2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【胆石】中手スレッド4【イ為壁】

1 :中手:2006/11/22(水) 21:33:34 ID:RYzkatLU
小手ではないけど大手でもない…
中途半端な位置で悩みを打ち明けるのも気まずい、
壁配置になったところで緩衝材な辛さがあまり分かってもらえない、
そんな人たちのスレです。

※中手の定義はジャンルによるので部数での定義決めはご遠慮ください。

過去ログ
【胆石】中手スレッド【イ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
【誕席】中手スレッド2【壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/
【誕席】中手スレッド【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143953936/

2 :(゚Д゚):2006/11/22(水) 21:42:03 ID:DIwAuIbE
にー。

3 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/22(水) 21:44:11 ID:9acq5dsh
( `щ´)さんちゃん

4 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/22(水) 22:19:10 ID:2Lq/zMcU


5 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 06:47:33 ID:3/2CPcMh


6 ::2006/11/23(木) 15:21:54 ID:/9LwHXW7
前スレどうなったの?

7 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 15:34:46 ID:tKin1npn
初めて混対書類がきて浮かれたヤシが「お前用じゃねーからpgr」されて
ふじこったんだと思うけど。

8 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 15:36:13 ID:oG0TtB6q
ウィルスじゃないの?

9 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 19:00:11 ID:aVL992wY
>>1おつ
ウイルスかなあ?他所では見たことないけど

初壁で、ポスターについて質問。
貼る高さってどんなものだっけ?自分が壁になるとは思ってなかったので、
壁サクルさんがどの位の高さに貼っていたかも覚えてない・・・。
けど、手の届く高さ位?脚立とか要らないよね?

あと、貼るのに使うのは両面テープでいいんでしょうか。
壁に跡残ったらまずいと思うんだけど、はがれ易いスプレー糊のがいいのかな?

10 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 19:34:02 ID:3/2CPcMh
脚立NG
手の届く高さ

養生テープマジオススメ

11 ::2006/11/23(木) 19:37:28 ID:EmxVv+50
>>9
ヒントつ スレ違い
レイアウトスレの過去ログ漁った方がいいと思うよ

>手の届く高さ位?脚立とか要らないよね?
>あと、貼るのに使うのは両面テープでいいんでしょうか。
>壁に跡残ったらまずいと思うんだけど、はがれ易いスプレー糊のがいいのかな?

お前とんでもないこと考えるな・・・言ってること無茶苦茶だぞ
悪いこと言わないから今すぐレイアウト行ってこい、な?

12 ::2006/11/23(木) 19:39:15 ID:Yf+n3gyu
壁ってコンクリ?スプレー糊で粘着可能なのか?
脳のレイアウトで出ていたコマンドタブはどうだろう

13 :中手:2006/11/23(木) 20:50:12 ID:tKin1npn
>>8
ウィルスは名前欄変えたりはしてこないぞ

14 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/23(木) 21:21:46 ID:aVL992wY
>>10
トン。養生テープって医療用のアレかな…とにかくレイアウトスレ行ってくる

>>11
レイアウトスレで壁の話はアウトだと思ってたんだ、ごめん
壁なんか違う世界だったし、聞ける人も居ないし素っ頓狂な事言ってすいません
無知は罪と心得てアッチ熟読してきます

15 :中手:2006/11/24(金) 00:35:36 ID:KDYDWGzR
つコマンドタブ

16 ::2006/11/24(金) 01:04:36 ID:AjTih9Do
>>14
もういないかな
レイアウトではこの時期ポスターのサイズとか毎回話題になってるよ
質問する前に過去ログ読んで確認しておかないと無視されると思うから気をつけて

妙なことして会場傷つけたり、クレームアンケチェックされたら
not壁常連、セミプロレベルは次回ペナくらう確率高いから注意した方がいいよ
特に東の人気ジャンルなら危険度高

17 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 08:40:29 ID:mEa7DwwA
>>14
ホームセンターに売ってる引越し梱包用の仮止めテープマジオススメ。
引き出しとかが開かないように止めるテープ。
夏使ったらしっかり貼れるし速攻剥がれるしイイ!!(゚∀゚)
今回島だったからもう使う事ねーけどw

18 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 14:14:02 ID:66w9k3Hk
前スレで
>初めて混対書類がきて浮かれたヤシ
それ私wだけど別にふじこってはないよ。
むしろ友達に聞く前にここで事情がわかって有り難いと思った。
前スレ、ウイルスか荒らしかで埋まって言えなかったけどレスくれた人トンでした。

19 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 14:37:51 ID:O/DPjnJZ
>17
それを養生テープというんだ。
島でも持ってると便利な時あるよ。

20 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 18:01:16 ID:pUsg9yv0
>>16
忠告トンです。しっかり過去ログ読んで気をつけます。
>>17>>19
あ、あれか。あれを養生テープと言うのか。まとめ買いしておきます。

周りに聞ける人がいないので今回ばかりはねらーでよかったと思った
ねらーじゃなくて初壁体験の人なんかこういう事どこで勉強するんだろう?

21 :中手:2006/11/24(金) 18:26:39 ID:cCaweV8T
今回特に色んなスレで初壁
しかも大手の知り合いもいなくて右往左往…なレスを見るキガス
全体的に初壁が多いんだろうか
古参壁と入替え多数ってことなのかなあ

22 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 18:32:12 ID:ziu52hoM
ヒント:3日間開催、大晦日含む日程のためジャンル移動

23 :中手:2006/11/24(金) 18:42:55 ID:CPRlRqFz
そういう初壁チャンは西壁なのか東壁なのか明記してほしい

24 :中手:2006/11/24(金) 18:44:12 ID:cCaweV8T
3日開催なら夏も3日だし…
日程で影響があるのは31日で
30日の女性向は多少圧縮された=壁競争率アップじゃないのか
男性向壁が増えたってこと?
レス見てると女性向けっぽいが

25 :中手:2006/11/24(金) 18:48:21 ID:8nLz3qd1
仕事納めで29日に出られない並行ジャンル持ちの人が
30日のジャンルで申し込んでるのはちらほら見かけたな

26 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/24(金) 19:39:24 ID:5kr1499Z
自分、まさに初壁なんだけど
女性向け、東壁、30日です

ネット回っていると
同ジャンルで初壁の中手が自分以外にもけっこういるらしい。
別に新規流行ジャンルでも何でもないし
上(大手)が抜けたと言ってもだいぶ前のことで
今年の夏のメンバーは揃っている。
何でだかわからない

まあ、壁が増えるとジャンルが華やいで見えるからいいじゃない
と大手の友達には言われたが
閑古鳥な壁なんて逆効…ry

27 :中手:2006/11/24(金) 23:01:33 ID:iXpFo+DS
自分語り乙

28 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/25(土) 00:26:06 ID:0j4sFfo/
初めて混対書類がきて浮かれたヤシとか、自分語りだとか
なんだか微妙に刺々しいなあ

>壁配置になったところで緩衝材な辛さがあまり分かってもらえない、
>そんな人たちのスレです。

別に初壁の話題があってもいいと思うし
混対初めての話題があってもいいはずなのに
ハラシマ進まなくて苛ついてるのか?

29 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/25(土) 01:04:01 ID:/7pq0CIE
妙な誘い受けを織り交ぜてくるからウザがられんだろ

30 :中手:2006/11/25(土) 01:10:45 ID:ZMEjzlJK
どうも初壁組は不吉な予感…というか今年の冬は何か妙な感じしないか?
自分も混対書類組だけど、会場着いてビックリの恐ろしい事件が待っている気が…
中手おなじみの杞憂でいつも通りかもしれないんだけどさ

31 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/25(土) 01:23:06 ID:RhyTBUf2
アーハイハイ

32 :中手:2006/11/25(土) 05:07:00 ID:FAzUq9Km
恐ろしい事件って何だよ意味ワカラナス
普通に本作って普通に売ってりゃ問題ないでそ

33 :中手:2006/11/25(土) 12:34:39 ID:Kp/BH35c
自分は壁落ち誕席だけど正直今のジャンルで混対書類は要らないと思ってた口
でも来たから何でと思ったが、多分最近はジャンルの流行り廃りが激流なので
半年ごとの情報しかないミケは変な所から列が出来たりするから
その為の混雑対応だと思ってた
掃除機意味は無いと思いながらも主催協力の為にさっさと送ったよ

34 :中手:2006/11/26(日) 00:31:38 ID:fvQqnaT1
ここ来て書類FAXするの忘れていたことに気付いた

35 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/26(日) 01:51:32 ID:qpnWPxo8
確か26日必着だったっけ?
まだ間に合う
最終日はなるべく避けろとは書いてあったが

36 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/26(日) 02:36:07 ID:GY4VgTKo
時間関係ないから今すぐ送れば緒k

37 ::2006/11/26(日) 17:38:17 ID:8qYSkHSr
>>32
再三言われてる周辺混雑サクルの列流す場所とか方向のことじゃない?
中手泣かせ

38 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/26(日) 17:48:53 ID:Hu7zxCYN
懐かしいな、初壁モーゼ体験
丁度柱の前だったこともあって惨めなことこの上なかった
閉会後、スタッフに「すみませんでした」と謝られたのも追い討ちだった

でも通常より部数出たと言う不思議w

39 :中手:2006/11/26(日) 23:36:46 ID:jzcEy1K7
混まないのが明白な場合はミケの混雑書類は送らなくてもいいかな?
まだ何も決まってないんだ…これからが勝負なんだ…

40 :中手:2006/11/26(日) 23:46:04 ID:vsfuRGaO
>39
例外なく送れって書いてあったとオモ
大体でいいから「これは混まないな」って見る人が思う
数字書いて送った方がいいよ
ミケもサクルの協力なくしては成り立たないんだからさ

何か自分準備会の回し者みたいだな…

41 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 01:14:15 ID:Rn55veyy
Σ(@□@)
どどどどどどうしよう!
混対書類FAXしたんだけど、記入漏れしちまった
あとで書こうって思ってた所なんだけどすっかり忘れてた。
やばいかな………?

42 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:10:22 ID:n67pGVBH
どこを記入漏れ?
どうしても必要なことなら、準備会から連絡くるんじゃない?

43 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:22:35 ID:Rn55veyy
総搬部数のとこ。体積計算とかしてたらすっかり忘れてた。
まぁ例年同じような部数で大きな変化はないんだが……
計算すれば書かなくても分かるって言えば分かるが、
準備会に手間を取らせてしまうのかと思うと申し訳なく罪悪感が湧いてくる。
準備会の担当者の方、ごめんなさい……orz
ペナとかあるのかなぁ……怖い。

44 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:27:13 ID:n+g1KgRa
ペナなんてあるはずもない。落ち着けよ。少しウザイぞ。

45 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:30:27 ID:n67pGVBH
大丈夫ですよ!

いや、本当に。

46 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:34:21 ID:E4P1nQIc
少しどころか大分ウゼーぞ
不安ならこんなとこでorzする前にとっとと自分で準備会に問い合わせでもしてくれ

47 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 02:58:15 ID:DTU3dFxS
釣りじゃないかと思う程にUzeeee
ちょっとは自分で考えろ

48 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 07:06:44 ID:UmcE441X
総部数のとこは一番大事な記入欄だから
慌てるのもわかる

しかし大丈夫だ本当にヤバイなら向こうから連絡来る

49 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/27(月) 07:43:53 ID:v+EgXEM3
サークル名とスペースナンバーと受付番号と送った日明記して
「記入漏れがありました」と再送すればよろし

50 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/28(火) 12:31:08 ID:EC6NESNy
>41じゃないが自分も記入漏れが見つかって昨日FAXしたら誰かが出て切られたよ。
非常識な時間ではなかったので押し間違えたか?ともう一度FAXしたら
また人が出て切られた。
期限過ぎると確実に受付けないみたいだね。私の夏は終わった気がする

51 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/28(火) 12:57:45 ID:YdBwd3P1
「販売計画書送付後にサークルの販売予定に変更が生じた場合は
 変更のご連絡を準備会までお願いします(FAXをお送りください)」

とあるので、FAX全然受け付けないって事はないんでは?
ていうか受け付けないにしてもいちいち出てから切るなんて対応はしないと思う
時間変えてもう一回送ってみれ

52 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/11/28(火) 13:19:50 ID:4e7OKv60
FAX番号と電話番号を間違えているというオチ

53 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/01(金) 21:32:16 ID:5df19wl4
お隣さん知らない人だった。新規かなーと思ったら
人気ジャンルから移動してきた大手らしい。どうなることやら。

そんなことよりハラシマやらなきゃな。
やっと商業終わったが、今からブーストかけて3冊だせるだろうかw

54 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/03(日) 09:52:34 ID:qgS1j16B
自分の隣は弗だったよ…w
ジャンルスレで、凸や魚地発言もちらほら。どうなることやら。

55 :中手:2006/12/07(木) 00:58:37 ID:qFJiLf7b
商業誌が終わらなくて禿げそう
しかも誰かに落とされたのか断られたのか急に読切の仕事キター
そんな無茶な原稿も断れない中手クオリティ

56 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/07(木) 01:42:49 ID:qmmQS137
>>55
自分もアンソロだが商業この時期に2本キタコレ。
なにそのページ数wwwwMAXかよwwwww
今からゲームやらなきゃならないなんてウソだろ…orz
でも断れないのが中手クオr
新刊はもうだめかもわからんね…

57 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/07(木) 01:51:59 ID:755zKieU
皆って本文に大体何日かけてる?
私の印象では、中手以外はこんなイメージなんだけど、中手はどうなんだろう。
中間って感じかな。
ちなみに私は1週間(下描2日、ペン入れ3日、仕上げ3日)

ピコ手や小手の人→・速いけど雑で、新刊が何冊もあるけどあまり売れてない
         ・丁寧だけど遅筆で、新刊は0〜1冊なので勢いに乗れない

大手→・巧くて速い。数日で1冊仕上げてしまう。ペン入れも1〜2日。
    背景や小物、服は細かくはないけど、雑にも見えない。
    モノクロ本文なら3〜4日、オールカラー本でも1〜2週間もザラ
   ・普通のスピードだけど技巧的でとても細かい。
    背景や小物、服もとても細かい。
    1冊1ヵ月かかるけど、常人なら時間かけても無理な出来。

58 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/07(木) 01:53:14 ID:755zKieU
ズレまくったorz
読み辛くてスマソ

59 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/07(木) 02:11:35 ID:qmmQS137
>>58
早!!裏山。
自分は下書き、ペン(背景効果込み)、トーンに各1週間。
(兼業なので夜中に数時間作業出来たり出来なかったり)
で12〜5枚がやっと。
細かくごちゃごちゃ描くギャグ漫画。
ネームはわりと早いけど思いつくまでが長い。

60 :中手:2006/12/07(木) 02:19:00 ID:K3J15B9U
そもそもそれの基準は何ページなんだ?
30Pと80Pではかかる時間がまるで違うわけだが。

自分はネーム終わったところからで30Pで3,4日、80Pで10日かな(表紙とか遊びP除く漫画部分のみで)
まあプロットとネームも合わせて1,2日だけど。
合間に遊びに行ったりダラダラしちゃうから実際はもうちょっとかかってたりするわけですが…。

商業の場合は背景もかなり丁寧に描き込むからもっとかかるけど。
同人だとついつい背景手抜きになってしまうのも大手になれない要因の一つか…w

61 :中手:2006/12/07(木) 15:40:22 ID:qFJiLf7b
60早エェェェェ!!!!!

プロットとネームは部屋に篭っていてもできないんだよな〜
自分はネームに漫画の7割かけてる
あとはもうホント作業。辛い。でも本になると嬉しい。以下ループ。

62 :中手:2006/12/07(木) 18:29:39 ID:zMUDZfT0
ジャンルによるとしか…
飛翔から自ザンルに来た大手が「発行スピードが1/4になった」と嘆いていたw

63 :中手:2006/12/07(木) 18:32:47 ID:ObsT6uhc
皆どうやってそんな早く描いてるの?
見栄えを良くしながら手を抜く方法があるんだったら教えてほしいorz
自分は30ページだったら早くても2週間はかかるよ
大体下書き1枚2時間、ペン入れ1枚3時間くらい
専業なのに遅筆すぎる

64 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/07(木) 19:04:21 ID:PFp4Kxsr
30ページならMAX7〜10日(下書き3日ペン入れ2日仕上げ3〜4日、カラーがあれば+1日)。
でも兼業だから、商業きたらそれでおしまい。
ミケ時期には商業を泣く泣く断る中手クォリティ。
だってこの時期はアシすらみつからないんだ…皆固定のアシとか確保してる?

65 :中手:2006/12/07(木) 19:34:22 ID:K3J15B9U
>63
自分は元々華のある絵じゃないから絵で魅せる事はある程度で諦めてる。
どうしたって腐女子受けするキラキラした絵は描けないんだ…憧れる。
下描きはざざっとで1P20分とかかなあ。調子悪かったりエロだともっとかかるけど。
もちろん1Pに2,3コマとか顔漫画ではないw
ただトーンだけはなるべくきちんと貼るようにしてるかな。見栄え全然違うし。
データに切り替えてから50Pくらいまでなら1日で貼れるようになってホントパソコンさまさま…アナログの頃はまっちろだったw

>64
駆け出しなのでアシなんて(つД`)
まあこれも勉強と思ってちみちみ描いてる…
しかしやっぱり背景めんどい話とか、アシいたら時間半減出来るのになあ…と思ってしまうなw

66 :中手:2006/12/07(木) 22:13:26 ID:rfG0meeD
皆早すぎだ

>50Pくらいまでなら1日で貼れるようになって
これすごいなぁ…やっぱりショートカット登録とかしまくってるの?

67 :中手:2006/12/07(木) 22:23:39 ID:P19zNwm0
24時間不休でやっても1枚30分弱か…>50Pを1日でデジトーン

68 :中手:2006/12/07(木) 22:41:19 ID:HqlFGB8s
皆アリエネー速さ
自分は>63と全く同じ速度だ
しかも専業てのも同じ
書き込み少ないページは1時間でペン入れできるけど
絵柄にも寄るとは思うけど皆はえーなぁウラヤマシス

69 :中手:2006/12/07(木) 23:23:13 ID:zMUDZfT0
専業なのに>63の二倍くらいかかる……。
ジャンル的に仕方ないんだけど、これだけ遅いと描いててストレス溜まるよ

70 :中手:2006/12/08(金) 04:04:09 ID:tYJUCfhH
>>69
やぁ!自分!
下書き、ペン入れ、ベタ、スキャンで10時間。
商業も同人も、同じぐらいのクオリティの作品になるようにしてる。

でも、デジトーンは頑張れば1枚30分ぐらいでいけるので、
それだけは救い。

71 :中手:2006/12/08(金) 15:28:12 ID:utk+Ahvi
>>69
自分もだ
ネームは1日〜2日くらいなんだけど、
下書きから最後まで32ページで3週間〜1ヵ月はかかるな…
背景描かなくても遅いのが致命的orz
皆遅くなるのは背景や小物をきちんと描いてるから?

72 :中手:2006/12/08(金) 16:06:56 ID:9+uv0rgA
>71
背景時間かかる。
虹同人の背景なんて、ほとんど誰も見てないしw
商業誌と同じクオリティにする必要ないんだろうけど、
つい手抜きに見えてしまって、描かずにはいられなくなる(;´Д`)

73 :中手:2006/12/08(金) 16:27:34 ID:o6uSFJcc
データで原稿作るようになってから背景大分楽になった。

よく使う背景なんかは別紙に2点透視で大きめに描いてからスキャン。
使うコマにコピペして大きさ&角度調整→二値化→ベタ&トーンで仕上げ。
そんな感じで秋の新刊同じ背景10回くらい使いまわしたけどバレなかったよw




人物描くの遅いからそれでもギリギリなんだけどなorz

74 :中手:2006/12/08(金) 17:11:30 ID:lpaoMD0V
>73
自分もその手法でやってる。さすがに同じ本で10回も使わないが
そのジャンルでよく出てくる背景だったら(学校とか)次回以降に使いまわしたりしてるw
コミスタ使うようになってからは3DLTに頼りがちで手を抜いてしまってる

それでも自分も人物描くの遅いからギリギリなんだよなorz

75 :中手:2006/12/08(金) 23:26:49 ID:/qove9zb
60すげーな
60みたいな神なまでに早い人の本読んでみたいよ本当に
どんなクオリティを保っているんだろ…
2chで見たいと言っても仕方ないけどそれでも見たいと心底思ってしまう


76 :60:2006/12/09(土) 03:34:39 ID:06cXwZJ1
標準よりは速い方だと思ってるけど、友達の友達の話で
80pを2日で描いた、とか
学習教材系のフルカラー漫画100pくらいを3日で描いた、とか
そういう話を聞くと上には上がいるなと思う…
顔漫画だとしてもそんなんムリなんだけど(;´Д`)
もちろん彼女らは顔漫画などではないわけで…見たことないけど…見てみたいよ…。

自分は別にクオリティ全然高くないよ。
とりあえずそれなりに見れる絵で、どのジャンルに行っても大抵周りから浮いた内容のモノばかり描いてるから
目を引くだけなんじゃないかと思ってる。

77 :中手:2006/12/09(土) 16:04:59 ID:uEeCnwc8
80Pを2日って不眠不休でも1枚あたりおよそ30分じゃん…
休憩やらなにやら抜いたらそれ未満だよね
どんなに早くて上手くてもさすがにそんな時間じゃ、
トガシレベルのネームもどきか殴り描きにしかならんと思う
すごいね、その人

78 :中手:2006/12/09(土) 16:32:11 ID:eJFeyIl2
背景も人物もコピペの嵐なら可能かもしれんが

なんだか大手に近付くほどアリエナイ話を
自慢げに話す人の割合が増える今毛
見栄っ張りなのか 誇張の度合いがひどくて
虚言癖に近いこともあるよな…

79 :中手:2006/12/09(土) 16:43:01 ID:AqxambIJ
でも本っ当に早い人っているよね
バブル期の大手なんか、月産ペースで分厚い本を出しまくってたじゃん
描ける人はいるよ

80 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/09(土) 22:55:03 ID:kT7ZQIW6
ヒント:アシスタント

81 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/10(日) 00:04:43 ID:aViKa8Qy
いいなあアシ…普通に手伝ってくれる友達すらいないよ。
もちろんビジネスでアシを雇えるような規模でもないしいつも一人で修羅場。

82 :中手:2006/12/10(日) 02:09:12 ID:O05N+qcg
手伝ってくれる友人ならいるけど、タダでいつも頼むわけにはいかないしなぁ

〆切り前のギリギリで友人に手伝ってもらうにしても、
最近データで作業してるから、家に呼んで原稿回して〜ってできなくて、
ちゃんとPC環境整えてる元サクル者や温泉友人にしか手伝ってもらえない。
サクル者は同じ時期に忙しいし。

83 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/10(日) 09:47:46 ID:h2CTIruf
去年1度、友人(OL)に手伝ってもらってトーンだけ貼ってもらったが
ひとりで全部やったほうが早かったよ。多分、自分が職業アシだからだ。
それからは、OLに貴重な休日をつぶさせるのも悪いので遊ぶときしか会わない。

自分の入稿後ひまだと無償で同人を手伝ったりすることはある。
お返しにアシ行くよって言われることもあるけど、来てもらったことはないなあ。

84 :中手:2006/12/10(日) 10:11:56 ID:9cI2/4EH
描くの速くて大手の友人が3人いるけど、3人とも無償アシが居る。
無職だから平日でも何日でも可能らしいし
データもアナログも使えるし背景も描けるしトーンもベタも完璧。
しかもご飯作るのも上手い…羨ましい。
やっぱ魅力的な作品描く人の周囲には自然と人が集ってくるのかな。

自分は孤独作業だしご飯も粗食だ…
平日のお昼の社食で生命線繋いでる感じorz
ハラヘッタ

85 :中手:2006/12/10(日) 14:33:15 ID:0G4gUXFD
それにしてもみんな速くてすごいな
自分は1日1ページだよw

86 :中手:2006/12/10(日) 15:17:57 ID:q8igaOd2
いや〜私もそうだよ。
ページ数×1日。
速く描けるようになりたいな。

87 :中手:2006/12/10(日) 17:49:20 ID:OMNGzJ97
>>85-86
安心した

88 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 01:34:22 ID:85hPXZQC
初心者っぽい質問ですいませんが、ちょっと教えてください。

いつも人だかり程度なんだけど、今回ジャンル柄混雑しそうなので、
念のために初めて最後尾札なるものを作っていこうと思います。
これって厚紙かダン紙に「ここは最後尾です」って書いとけばいいんだよね?
で、それを持ってもらうとしたら、どれくらいの人が並んだ辺りで渡せばいいんだろう?

89 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 01:40:38 ID:YlfBas5S
どの位かは配置にも寄ると思うけど、
最後尾表示のところにサークル名も入れると分かりやすくて良い。

90 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 02:12:45 ID:85hPXZQC
トンです。サクル名も入れていこうと思います。
あ、そうか、そりゃ配置に寄るよね。東壁なんだけど、どうだろう?

91 :中手:2006/12/11(月) 02:50:26 ID:NNc7TwpZ
早割に間に合わなかった…鬱だ…。
いつも
あともう1日…いや半日あれば確実に間に合うのに!
状態なのにどうしていつも繰り返すんだ…序盤であんなにダラダラしてしまうんだ…
不思議で仕方がない…。
割り増し分がんがって描こう…みんなファイトヽ( ´ー`)丿

92 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 05:58:03 ID:c9Fcg0Yv
>>90
「配置・サクル名・ここが最後尾です」こんな感じが多いね。
自分は列が折れたら渡してる。でもそんなに長時間続かないから、
ぬっちゃけ販売物リストだけでいい気もするが、一応毎回作ってるw
老婆心だけど、エロ絵は高確率で引かれるから辞めたほうがいいよ。

93 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 06:15:19 ID:KeyoAdkj
「ここが最後尾ではありません」を出すことがひそかな目標だ

94 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/11(月) 09:15:45 ID:D9NEODRl
壁より胆石の方が使うこと多そう >「ここが最後尾ではありません」札
自分は今年の夏で初めて作ってちょっと感動したw

毎回最後尾札作るか迷うよ
列が折れるのなんて一瞬だし毎回必ずいるわけじゃないし、
いつも必要に応じてその場でダンボール裂いてなぐり書いてしまう

95 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/12(火) 23:34:56 ID:87Le6+UW
>>92
お礼遅れてごめん。レストンです
教えて頂いたとおり列が折れたら、でいきます。
例え使わなくても初めて作る最後尾札、思い出にとっとこう

96 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/17(日) 21:19:12 ID:QBGwqkZL
販売計画書に変更があった場合は連絡しろってあるけど、
新刊一種落として総搬入数減った場合、みんな連絡してる?
緩衝材なウチが忙しい時期にそんな連絡するのは逆に迷惑かと思うんだけどどうなんだろ

97 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/18(月) 00:05:41 ID:nTDhsgf/
>>96
800〜1000単位で変更がなければ連絡しない。減るならなおさら。
ようは段箱入りきるかとか大幅に変更なければ要らないと思う。

緩衝材な人は周辺の混雑サクルの列整理上聞いてるだけだと思うから要らないよ。

98 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/18(月) 00:07:18 ID:E+dqM6H3
>>96 減る場合はいらんやろ。なんで計画書があるのか考えてみろ

99 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/18(月) 00:13:07 ID:DuflZPKE
>>96だけどやっぱそうだよね、ありがと
いやうちのお客さんが減る分、並ぶサークルさんの列の流し方を
変えたりするかもしれないなあと思ったもんで

100 :中手:2006/12/23(土) 08:20:16 ID:ntlitpYd0
どこに持ちかけるか迷ったんだけどここで。
夏コミのスペースを、Aジャンルで申し込むかBジャンルで申し込むか悩んでる。
と言うことをAの方の友達に話したら、
「じゃあAの方は、私が申し込むからそこに委託って形にしたらどう?」
のような事を言われた。

その申し出自体はとてもありがたいんだけど、正直なところ友達はピコで
発行部数は自分の5分の1くらい(を1年かけてさばく感じ)
もしそうなった場合、友達のスペでうちの本ばかりが売れる…と言う
状況になって友達が凹みはしないだろうかと、自意識過剰にも悩んでいるところ。
似たような状況になった人がいたら経験談とか聞きたいんだけど、いる?

101 :中手:2006/12/23(土) 10:10:15 ID:jcKEMVV00
>100
相手次第としか言えないな。友達が>100を自分よりものすご売れてると
ちゃんと認識してくれてるなら大丈夫なんじゃないかな。
自分も>100と似たような状況だけど(委託してもらう側)、イベントごとに
ちょっとしたお礼をしたり、過去に向こうがミケ落選の時に委託したりしてた。
あと、ジャンルや客層にもよるみたいだけどサークルの規模の差こそあれ
同カプだったので、自分の本目当ての人が友達の本も買ったりということ
もあったみたい。
ちゃんと感謝の気持ちとそのほかの部分でのフォローをちゃんとすれば
友情にヒビが入ることはない(と思いたい)

102 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/23(土) 10:13:43 ID:hBYBKBVt0
>>100
お互いがどの程度の冊数捌いてるか知ってるような仲で
尚且つ相手から申し出てくれてるなら、大丈夫なんじゃないかな。
自分なら100の本と一緒にウチの本も見てもらえて(多少売り上げ増えて)ウマーと考えるw
相手が100と自分の売り上げ比率について今まで気にしてなかったor知らなかった場合だと
ちょっと難しいかもね

103 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/23(土) 10:14:22 ID:hBYBKBVt0
ちんたら書いてたら被った…スマソ

104 :中手:2006/12/23(土) 12:37:24 ID:os7IElKl0
逆なら(売れてる方が売れてない子の本を置いてあげる)問題ないけど
100が不安に思ってる事をズバリ経験したことが有る
私は突然逆ギレされてお泊りし合う仲だったのが一気にCOされますた

後で思い返せば、大奥の新入り位の気持ちでw物凄く事細やかに
気を使っていればこうはならなかったかも…とかも思ったんだけど
そこまで気を使う友達は疲れる…難しいよ…

105 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/23(土) 13:47:48 ID:YlSCPZxD0
それで壊れる仲なら
所詮長くは続かないよ

でも感謝の心は忘れず
そしておごらず

106 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/23(土) 18:39:22 ID:KEql0QlmO
常連さんついて発行部数ジリジリ上がってる。ウレスィ
サイト今月は平均ホト数が今年最高。ウレスィ
今年出した本の感想 0。
今年描いた商業の感想 0。
サイトの※ 半年に1※。
ぶっちゃけミケが怖い

107 :中手:2006/12/23(土) 18:53:08 ID:jcKEMVV00
感想って部数やホト数と比例しないよね。
自分は部数が100や200くらいの島中の時の方が貰ってた。
ぶっちゃけ商業も今年貰ったのは2桁w
今は買って読んでくれることが自分への賛辞だと思うことにして頑張ってるよ。

>106も常連さんを引き付けてさらに増やせるように真摯に原稿に取り組めば
もっといい結果が出ると思うよ。不安なら先着順の折本とかで煽るべしw

108 :チラシ ◆4PFx7PdJkA :2006/12/23(土) 19:38:28 ID:a0bzgENF0
中手スレは自分場違いだわorz
きっと自分で自意識過剰で思い上がってるだけで実際は中手なんかじゃないんだろうな
でも小手でもない感じだ。
束絵が下手だからどこのスレいても場違いだ(´∀`)ハハハ

どっかで話題になってた判定スレ立てて判定してホスィ

109 :チラシ ◆4PFx7PdJkA :2006/12/23(土) 19:40:08 ID:a0bzgENF0
アッー!
誤爆失礼いたしました。

110 :中手:2006/12/23(土) 20:16:36 ID:Yl/E0I5o0
popスタンドとか持って行くのめんどうなので
いつもポスターは机の前に垂らしてしまっている
今回冬コミでも壁配置だったので大きめポスターを作ったのだが、
インテでも流用したいんだけど机の前に垂らせるサイズじゃないし
インテの壁は後ろに貼れないし…
空いたダンボールとか積み上げて飾ろうかと思っているんだけど
そういう飾り方している人っている?
またその場合の注意点とかあったらアドバイスもらえると助かります。
縦に4、5箱くらい積めばいけるかなと思うんだけど倒れ易いかな…。

111 :中手100:2006/12/23(土) 21:04:29 ID:ntlitpYd0
>>101-105
意見ありがとう
これで友情壊れても嫌だしその子とはまだまだ仲良くしたいから、
今回は辞退する事にするよ

112 :中手:2006/12/23(土) 21:47:38 ID:Y1nua1YNO
>110
やったことないけど高さ制限が130センチまでだからあまり目立たないような気が…
壁列の端で大きいポスターをダン箱の横に貼ってたのは目立ってたから覚えてるよ

113 :中手:2006/12/23(土) 22:17:41 ID:jcKEMVV00
机の前にポスターって防災のために禁止じゃなかったっけ?

114 :中手:2006/12/23(土) 22:42:12 ID:nulFiOxC0
>インテの壁は後ろに貼れないし

げげ。知らなかった
普通にミケ会場から送って流用しようと考えてたありがとう

115 :中手:2006/12/23(土) 22:50:57 ID:Ak5SaAoV0
>>113
マジで?どこに書いてるの?

116 :110:2006/12/23(土) 23:56:53 ID:Yl/E0I5o0
>112
そっか130センチまでなんだ…じゃあ隠れてしまうなあ…
列端のその例はスペースの横に箱置いて飾ってたってこと?
>113
スタッフがスペースに来たときも一度も注意されたことないから
全然知らなかった…問題ないんだと思ってました
ちょっと書類読み返してみるノ

117 :中手:2006/12/24(日) 01:05:43 ID:5VParz/o0
そのへんは担当スタッフの裁量によるとかいう感じだったな自分のときは。
どっかでもそんな話あった気がする。
厳しい時は敷き布 (難燃性でもアウト)まで取らされたり、取るまで行かなくても
机から15センチ以上垂らすなとか。スルーされる時はおとがめなし。

もちろん面と向かって「貼っていいか」と聞けば「駄目」と答えるしかないだろうけど。

118 :中手106 ◆MONgebTRpg :2006/12/24(日) 20:08:09 ID:ojI9+dsd0
>107
>真摯に原稿に取り組めばもっといい結果が出ると思うよ。
ジンワリシタ━━(゚∀゚)━━!!!!!  ありがとう

先着品とか限定とか全員プレゼントのノベルティーとか
そういうマメなサービスというかプロモが出来ないなー
大手の人はポストカード付けたりとか面白い気画したりとかそういうの素直に感心する。
自分は胆石程度の中手なので 新規さんが望んでくれる限り赤字再版続ける事が目一杯だ。
再版数を目安に増やした新刊が怖いけど 幸いオリジナルなんで
流行り廃りがそれ程ないから気長に売って行く。


119 :中手:2006/12/24(日) 21:39:16 ID:tgpIxgPB0
ノベルティとか色々遊びたいなーと思うけど
最小ロットがなんとか出るくらいの中手だから予算的に厳しくて出来ない…
まあポストカードくらいならなんとかなるけど
どうせなら自分がやりたいことやりたいし
予算とか気にせずやりたい企画やれる大手になりたいなあ
同じ壁でも雲泥の差だよ…

120 :中手:2006/12/24(日) 22:18:45 ID:iuD9fy9r0
いやいやいやいやノベルティーって黒字(のほんの一部の)還元じゃないの?
まぁグッズ配布って楽しいけどそこまで儲けていないサクルが
無理してまでやる事じゃあないと思ってる。

121 :中手:2006/12/24(日) 23:31:43 ID:6+SzwaIA0
うちはもともと儲けようと思って同人やってるわけではないので
薄利多売で黒字もそんなにあるわけではない
だけど人にものをあげるのを好きな性分だし
グッズを考えるのも楽しいから毎回無料配布はやっているよ

122 :中手:2006/12/25(月) 01:16:59 ID:bTQkMnEB0
自分は片手で数えるくらいしかイベント出てないから、コミケとかは本以外に
遊びたくなっちゃうんだよね。だから時間が許せば無料配布をやる。
次からジャンル替えで今ほど黒が出ないか最悪赤になると思われるので
できなくなるかもなー。行った先でも中手くらいまでは行けますように・・・
それまではこのスレも卒業するよw

123 :中手:2006/12/25(月) 02:05:27 ID:ho+M5zTA0
ビニールバッグくらいだったら簡単に手を出せるよ>ノベルティ
今回うちのノベルティはタオルだよ(´∀`*)ウフフ
サンプル届いて出来見たらテラモエス!だった

書店売りのほうが数出るサクルなんで、イベントに直に買いに来てくれる人への
お礼と自分の趣味兼ねてるw
余ったら次のイベントでまた配るさ

124 :中手:2006/12/25(月) 02:59:12 ID:hS1l9YnN0
今から間に合うノベルティなんかないかなー

125 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/25(月) 03:47:40 ID:jIbcfdc70
つ【コピー本】読者はこれが一番嬉しいんじゃないかなあ

126 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/25(月) 06:51:55 ID:s2rtepZz0
前にもこの話題になったときは
コピー本や折本>>>>>>ポストカード>>ビニールバッグ、クリアファイル他
って感じだったっけ?

自分が読者の立場で考えても、一番欲しいのは本だなあ。
グッズはカンバッジやシオリなどよりも、使えるものがいいね。
一回ポケットティッシュ作った事があったけど、絵のサイズが小さかった。

127 :中手 ◆MONgebTRpg :2006/12/25(月) 06:52:34 ID:s2rtepZz0
あげちゃったゴメソ

128 :中手:2006/12/25(月) 10:04:37 ID:WQuoGL3T0
夏のイベントでミニウエットティッシュを
貰ったときはお役立ちだったなあ。>無料配布

でも、あっという間に使っちゃって
好きサークルの絵がついてるのに…とちょっと悶えた。
外袋を収集する癖がないので。

129 :中手:2006/12/25(月) 14:18:15 ID:vUpKgKzxO
最初買い専だった時に、
貰った瞬間は嬉しいけど日常では使えないもので正直保存に困った経験から
配布物は無料本、漫画形式の突発ペーパー、ネタっぽいポストカードにしてるが
下手にグッズ作るよりコストかからないし反響も多い。
当日配布物に未発表イラスト特設ページのURL書いとくと好評なんだよね。
前配布物のメインだった便箋は、使う機会無いから貰っても…と収集してない人が
増えたから作りがいがなくなりました…
無料ミニゲーム・CG集作って配りたいなぁ

130 :中手:2006/12/25(月) 14:42:06 ID:4HUb7NJXO
もらって嬉しいのは
夏ならウェットティッシュ
冬ならティッシュ
どっちも使い道がある
回線の時にそう実感したから自分がノベルティつける時もそうしてる
余ったら自分で使えばいいしなw

逆にもらって困ったのは凝った作りのしおりだったな
もったいないけどしおりって使い道が無いよ

131 :中手:2006/12/25(月) 17:08:31 ID:VqlfU+D+0
自分は実用性あるものもいいけど、
一目見て笑ってそれで終わり、みたいなウケ狙いのグッズとかもいいと思う。
おおっ、て思うような奇抜な感心するものとか、もらっても面白いし自分でも作りたい。
友達が鳥の模様がプリントされたコンパクト持ってたんで
それいいねーって言ったら飛翔大手がキャラの名前にちなんで作ったノベルティだった。
あれは痺れたなあ。ああいうのできたらいいけどまあ予算的にもセンス的にも無理…。

無料本やペーパー、ポストカードはどうも本の延長線上って気がして
ノベルティって感じがしないんだよね。
もちろんそれを入れちゃえば無料本類が何よりうれしいノベルティだけど。

132 :中手:2006/12/25(月) 18:39:20 ID:bTQkMnEB0
ティッシュ系は最低ロットが1000とかでいつも躊躇するw
余っても自分で使えばいいんだけどさ。

133 :中手:2006/12/25(月) 20:00:00 ID:psd23nqP0
ティッシュ、鈴が500からやってるよ。

134 :中手:2006/12/25(月) 21:21:16 ID:g8KZ7R970
でも、一般印刷所なら1000個で鈴の半額以下だしな。。。

135 :中手:2006/12/27(水) 00:27:17 ID:cm4iM8Eh0
漏れのジャンルでグッズを500作ったら確実に大手だw

136 :中手:2006/12/27(水) 03:20:36 ID:K5MVHoDo0
ティッシュは軽いしがさばらないし貰う側としては凄くいいよな
でも、所詮ティッシュなせいかコストの割にあまり有り難がられない…。
それなりに実用的でそれなりにインパクトあってそれなりにローコストなの
なんか無いかなぁ…

137 :中手:2006/12/27(水) 08:30:46 ID:N5BUdrzM0
自分がもらって使えるのはCDケースかな
音楽もデータもCD巣使うから何枚あっても使えるし
別に外に持ち出すようなものでもない

138 :中手:2006/12/27(水) 08:31:56 ID:N5BUdrzM0
なんか巣とか入ってる…CDとディスク一緒にキー打ちたかったのかな

139 :中手:2006/12/27(水) 15:38:12 ID:2zCR/LQz0
今回友人の胆石中手に売り子として狩り出されることになったんだが、
列が出来たら整備お願いっていわれた。
上のレスにもあるけど、列って勝手に折れるものですか?
それとも障害物に突き当たるまで伸ばしてそこで折るんですかね?
友人に聞いたら、んー適当でよろしくと言われた。
初めてなんでよくわかんね。
実際現場でやったらなんとなく適当にわかるものなのかなー

140 :中手:2006/12/27(水) 22:11:11 ID:1Y8DyL2C0
>列整理
あんまり勝手に折ったりするとスタッフがとてもとても困ると思う。
折らなきゃいけないくらいに伸びればそのうちスタッフが来るだろうし、
あとはスタッフの指示通りにすれば大丈夫。

たぶん、列を詰めたり列が切れたところを管理したりする事になるんじゃないかな。

141 :中手:2007/01/02(火) 00:31:49 ID:IbkSCZm50
あけおめ
そしてコミケ乙カレ

突然だが、皆コミケの売上ってどうしてる?
コミケ初参加で地元のイベントでは考えられない札の数の変化に驚いてる

当日開場でお札数えたりしてる?
自分は壁配置じゃないので周りの目が気になってしまい、
その場で数えられず袋のまま持ち帰ったんだが(お札は袋につっこんでた)
帰りに強盗のような気分になってしまい、なんとも言えない気持ちになったよ…
かさばるし…
袋につっこまず金庫のようなものにした方がいいのかな?

また、すぐATMなどに預けた方がいいんだろうか?
ただ今までこういう経験がないので、何百枚のお札を一気につっこむことに抵抗がある
(不審がられないだろうか?)

そして、面倒くさくてまだ当日の売上計算してないよ…

142 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/02(火) 00:50:59 ID:Yv6SW+qv0
会場で数えるなんて下品なことできないよ…。周りの目が怖い。
売上げが多かったら「売れ売れ自慢かよpgr」され、
少なかったら「あいつ売れてねーpgr」される可能性あり。

お札は全部机の下の袋に突っ込んでるけど、別に普通に持って帰っちゃってるなー。
帰るときに荷物に注意すればいいだけの話だしね。
心配なようならATMに預けたら?

143 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/02(火) 01:44:55 ID:fLVXE9/x0
自分も売上は会場で数えないけど、家で集計したら万単位で足りなくて落ち込んでる
みんな誤差ってどのくらいある?
まちがいを防止するのに効果的な方法ってないかな

144 :中手:2007/01/02(火) 01:56:25 ID:RVDtK8Oj0
自分は人目にあまり触れないように撤収の少し前からにしゃがんでこっそり
10枚ずつ束にして輪ゴムでとめていく。
イベント中は袋につっこんでるけど、そのまま持ち帰るとかさばるし、そこから
お釣り出す時も手間取ったりミスの原因になるから。

それで帰りはコンビニATMで入金(だからあらかじめ札をまとめておくわけだが)
1回あたり50枚までしか入れられないから、少し陣取ることになるけど
夜なら店内に人少ないし大丈夫なのでは。

自分のジャンルは会場で数えている人、普通にいるけどなー
もちろん他のサークルやお客から見えるように堂々と数えているのは下品だと思う。
これはサークルの規模に関わらず。

周囲が気になるなら鞄に袋を突っ込んで撤収後にトイレの個室で数えたらどうだろうかw

145 :中手:2007/01/02(火) 02:35:52 ID:fgF/fhEd0
売り子やってた中手の友人は
袋の中に手を突っ込んで1万円で1つの束にしてたよ。

146 :中手:2007/01/02(火) 04:07:19 ID:qWFoPcie0
ある程度まとまったら小箱に手をつっこんでクリップで1万円の束にしてた。
千円の束でも1つのクリップで3〜4万は束ねられる。
相当コンパクトになるので他人の目に触れても割と平気。
万券来てもくずしやすいしおすすめ。

147 :中手:2007/01/02(火) 04:34:45 ID:fMd0yL8tO
自分のとこは+1550程多かった。
端数50円は渡しか、貰い間違いでたまにあるんだけど
夏はピッタリだったから悔しい
何より多かったのが申し訳ない気分だ

ところで4日までは銀行に入金出来ないのかな?

148 :中手:2007/01/02(火) 11:23:38 ID:DurzrgbY0
なぜだか4〜5万いつも足りない。
どう考えても計算間違い以外、理由がわからない。
種類多いし複数購入も多いし、がんばってくれている売り子さんのせいにはできないので
毎回泣く泣くメモ帳に○万行方不明と書いてる…。

コンビニATMは手数料高い上に、何回も入れないとダメなので自分は
帰路途中の郵便局で入れている。
会場内の郵便局ATMに入れる時もあるけど、時々サークル者がいれすぎて
預金できなくなってるので…。


149 :中手:2007/01/02(火) 12:18:17 ID:RVDtK8Oj0
新生銀行なら手数料タダだよ

150 :偽壁:2007/01/02(火) 12:27:35 ID:YSQI+LBn0
売り上げ部数を正確にカウントしていないので誤差はわからないけど
5%もずれたことはないなあ。値段がシンプルな男性向けだからかな。

札は持ち帰っているけど、硬貨ガッチリ固定して搬出宅配で送ってしまうことも・・



151 :中手:2007/01/02(火) 14:51:37 ID:mDaebIeC0
>148
うちも今回5万くらい足らなかった。
多分大イベントだと知り合いがいっぱい来て
あげた分が何冊かわけわかんなくなるからその分だと思うんだけど。
最初にあげる分は脇によけとくんだが販売分が完売するとそっちから慌てて足したり
あげるつもりのなかった人に要求されて机の上からあげたりしたりしてるうちに混乱してくる…。

現金は地方まで手持ちで持って帰る。
今は全然平気だけど初めて7桁行った時は怖くて腹の中に巻けるだけ巻いて帰ったなw懐かしいw

152 :中手:2007/01/02(火) 20:04:18 ID:HGPgvCLxO
ATM、みずほが今年から一日から三日までやってたよ、確か。
帰りは疲れてるから注意力散漫になるし、早く入金して安心したいよ

153 :中手:2007/01/02(火) 20:13:57 ID:3dxFXh1A0
>148>151
うちはミケ売上40万前後だから、5万も違ったら相当へこむよ
金額が万単位で合わないことは売り子さんにちゃんと伝えてる?
疑いたくない気持ちは分るけど、
大手の友人は売り子に売上万引きされてたから…
できる自衛はしておいた方がいいよ

154 :中手:2007/01/02(火) 20:19:24 ID:m59yGino0
万単位で足りないのを黙っていると「3万円くらい抜いても全然判らないんだなpgr」
とどんどん金額増えて

155 :中手:2007/01/02(火) 20:41:55 ID:Sibqz2Bm0
万単位で合わないのにろくな対策取らないって
ある意味凄いなー。






もし、きちんとした対策取ってて
その上で万単位合わないとしたら
そっちのほうが凄いけどw

156 :中手:2007/01/02(火) 21:31:23 ID:ZEqWoPPo0
自分は1万足りなかったぐらいなんだけど、値段がシンプルでおつりの渡し間違えはありえないから
失礼だけど売り子さんを疑ってしまった・・・
本人には言わなかったけど、次からの売り子をどうしようか考え中だ

157 :中手:2007/01/02(火) 22:21:01 ID:/8HlnILm0
状況がわからないんで言ってみるけど万引きって可能性もあるよ
中手にありがちなダマになるぐらいの混雑だと
一番万引きしやすいらしい…

158 :中手:2007/01/02(火) 22:44:50 ID:86hWf/w40
1万円札でお釣り返すときに数え間違えたとかは?
新札だと2枚一緒になりやすいよ。

159 :中手:2007/01/02(火) 22:50:43 ID:v/JU8tRF0
今回は売上げ自分で勘定するのを諦めてATMに任せた根性なしorz
眠かったんだよ………

特にピーク時には万引きは気をつけないとね
疑いたくは無いけど隣から手を延ばされても気付かないよ

160 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/02(火) 23:49:46 ID:fLVXE9/x0
143です
レスを参考にまめに札を10枚単位にまとめるなり対策を考えよう…
自分のところも値段はシンプルで、156さんと同じく売り子さんを疑いそうになる
疑いたくないから誤差は出ないでほしいorz

161 :中手:2007/01/03(水) 00:00:19 ID:DurzrgbY0
148だけど釣り銭詐欺、万札、2千円札の釣り銭間違い
複数買いに気づかなかったり、計算ミス、業者を装っての詐欺
など例をあげて売り子さんに確認したが、きっぱり「覚えがない」と。
気が付き難いことなのに、即座にハッキリ言い切りすぎが心配になって
単発ごとの売り子さん募集だったし、今回は違う人を選んだんだけど誤差が出た。

今回は自サークル的に予想外の混雑ピークだったり、新刊の数が多すぎたり
本の値段がまちまちな上複数買いが多かったから、売り子さん以外にも原因があると思う…。
心当たりのひとつとしては、
印刷所搬入は正確なものと考えていままで数えてなかった。
でも4〜5万も誤差がでるほど頼んでいた搬入数を
満たしてないとかあり得るものなんだろうか?
印刷所営業日になったら確認してみる…。

そして夏にはもうちょっと対策を考えてみるよ…。
書いてて穴が多いのに気が付いた。

162 :中手:2007/01/03(水) 00:05:13 ID:HLs/UZOn0
感じの良い売り子さんにずっとやって貰っていたんだけど
ずっと五千円〜二万くらいいつも合わなかった
その子が売り子引退してから売り上げがピッタリ合った
お釣渡しの間違いが多い子だとは思っていたけど……

早くて正確で感じの良い売り子さんなんてそうそう見つからないよ
皆売り子さんってどういう人に頼んでる?
自分は今別ジャンルのサークル者が多いんだけど


163 :中手:2007/01/03(水) 00:36:26 ID:FZQWcmqn0
>>162
妹に日給5000円で頼んでいる
どんな売り子よりも信頼できるし
どんなことでもビシバシ言える

ただ、むこうもガンガン口答えしてくるのがタマに傷
でもお客さんの前や会場では決してそんな態度や言動は見せない

本当にありがたい存在です

164 :中手・163:2007/01/03(水) 00:37:11 ID:FZQWcmqn0
ちなみに妹はパンピーです

165 :中手:2007/01/03(水) 05:32:20 ID:7vFRUcUc0
すべて万引きのしわざだとしても、万円単位で本を盗られるなんて
一体何十人の万引き犯が場内を物色してるんだって話だよな
いくら混雑してると言っても、手にしてても不自然じゃない冊数なんてたかがしれてるし
中手じゃ転売してもたかがしれてるし

166 :中手:2007/01/03(水) 12:20:45 ID:gHbOoZ0T0
>>150
がっちり固定しても宅配で現金イクナイよ
気持ちは分かるけど

自分は12:00回ったら
おつりを全部100円玉・500円玉に切り替えて小銭を減らす

167 :中手:2007/01/03(水) 12:29:17 ID:XOffPBPS0
>166
それって1000円以上のおつりも小銭で渡すってこと?!
それやれば確かに帰り楽になるけど客側は大迷惑じゃないか…?

168 :中手:2007/01/03(水) 12:48:24 ID:+MDttOS70
一万円分のつり銭が、帰りは五万円分になって泣けてきた
銀行にぶち込むからいいんだけどね…重いのが難点だよ
ミケは小銭率高いよな…

169 :中手:2007/01/03(水) 13:03:54 ID:pbE1Khpg0
>165
いや…現金を万引きじゃないの
客対応に追われてお金を客に見えない所に放置しちゃう事多いし
お札は少しの風でヒラヒラと床に落ちるし
まぁそれはサークル側の不注意なんだけどね

170 :中手:2007/01/03(水) 13:14:59 ID:/58HF7ke0
>>166>>167の言う通りだったら酷いな・・・
自分は買い物とか帰りのタク代、食事代くらいは小銭中心にして減らしていくけど
さすがに自分の所に来てくれたお客さんに全て小銭でおつり渡すのは無理だ

171 :中手:2007/01/03(水) 13:35:17 ID:pbE1Khpg0
1万で出された会計でお釣りを5千円札入れずに
全部千円札で返す事ならしょっちゅうしてる
両替?両替のつもりで来たんだよね?とか勝手に解釈してw

172 :中手:2007/01/03(水) 14:30:11 ID:HLs/UZOn0
飲食店で五百円玉を何枚も出すと恥ずかしいよねw

小銭が不足して来た頃わざわざ遠くに配置されてる知人が
尋ねて来てくれた。両替えしてくれって……
追い返すのも可哀想だから千円分だけ両替えしたよ

173 :中手166:2007/01/03(水) 14:58:00 ID:gHbOoZ0T0
>>167
うちは500円設定で、おつりは大概500円だから100円玉5枚を渡す
「細かくてもうしわけありませんが」っていいながら
少しずつ小銭を減らしていってる
あとはおつりが1000円だったら500円玉2枚とか

おつり1000円で100円玉10枚とか
おつり4000円で500円玉8枚とかはしないよ
あくまで普通の(←これも個人差あるだろうけど)レベルで…
「全部」ってつけたのがまずかった。誤解させてごめん

174 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/03(水) 15:03:54 ID:jxHpmO870
>173
>500円だから100円玉5枚を渡す
>あとはおつりが1000円だったら500円玉2枚とか


これはあまり気分がよくない
釣り銭箱が見えないようになっていれば
買い手は釣り銭がないのかな?と思う程度だろうけど
毎回だともにょる

175 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/03(水) 16:00:48 ID:B7qJrCxU0
100円5枚は別に気にならないが、500円2枚を理由ナシに渡されたら
なんで?とは思うな。
紙幣切らしてますスミマセン、とかあれば納得するが中手規模でそれは
ないだろうし、あんまり印象良くないと思うよ。

自分は午後から買い物に出るので、財布の中の軍資金をつり銭で両替して
買い物に出る。
あと搬出に小銭出したりすれば、持ち帰るのに大変なほどの量は残らないかな。

176 :中手:2007/01/03(水) 20:59:57 ID:JzFv9V110
>173
地味に嫌なサークルだなあ。

束、500円設定なら500円のつり銭わんさか持ってくるんじゃないの?
100円のつり銭って、自分で持っていかなくて買い手さんが出した分だけでしょ。
それをわざわざ出すって、買い手が海鮮じゃなくサークルやってりゃ
「つり銭細かいの嫌だから客に押し付けてる」って気付くよ。
1000円を500円玉2枚はさらに分かり易い。

普通は(←これも個人差あるだろうけど)
本当につり銭が切れるまではやらないレベルのことだからね。

177 :中手:2007/01/03(水) 22:29:31 ID:C9It8f+0O
ある程度小銭がたまったら持参した万札と両替するな
両替した小銭は自分の軍資金に使う
それでも余った小銭は搬出時に使えば結構すっきりする
例えば1000円の釣りを500円1枚100円5枚 で返されるとちょっと引っかかるな
特に午後だと小銭減らしたいんだなと思う
自分が歓迎しない事は極力したくないな

178 :中手:2007/01/03(水) 23:21:27 ID:Fp4lPD+E0
>173程度なら何とも思わないなあ
それ以上増えたら引っかかるかもしれないけど

普通って本当に人それぞれだね…気をつけないと

179 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 03:31:06 ID:ZaQ+rchv0
丁度買わなかった理由にタイムリーなのが来てるよ

180 :中手:2007/01/04(木) 09:55:31 ID:w3HcgvhF0
100円玉のおつりは4枚以内じゃないと叩かれるのか
500円玉も余るくらいに用意しとかないといけないなんて大変だなサークルも

181 :中手:2007/01/04(木) 10:07:39 ID:MWjHHPTt0
釣りですか?
本来札の釣りを小銭で返したり、100玉あるのに50円玉で返されたら
小銭ジャラジャラになるじゃないか。
サークルが重たい小銭を減らしたいように、買い歩く方だって
本を買うための多少の小銭ならともかく
財布から溢れんばかりの小銭は重いしいやだろう。

9000円釣りを千円9枚とか、1000円釣りを500円2枚程度なら
もにょる人は少ないと思うけど。

182 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 10:23:50 ID:kuKTD+b30
>9000円釣りを千円9枚
これは気にならないけど

>1000円釣りを500円2枚
これはもにょると思うよ

183 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 11:28:30 ID:BfBqnregO
>180
500玉ないなら100円玉5枚でも仕方ない
1000円札ないなら500円玉2枚でも仕方ない
あるのにわざわざ小銭でお釣りを出すのが嫌らしいだけ

184 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 11:33:01 ID:1CfdFRiB0
>1000円釣りを500円2枚
あきらかに千円札あるだろ、てサークルがやったらもにょるな
おつりが今500円玉しかない〜て感じならまったくもにょらないが

サークル規模にもよると思うから、中手以上のサークルはなるべくやらない方がいいと思う

185 :中手:2007/01/04(木) 11:35:18 ID:7IdSNjTg0
普通に買い物しててレジでお釣りを小銭でもらったら嫌じゃん。
何故こんな普通のことも分からないんだ…?

買い手はミケだろうが普通の店だろうが同じだよ。
後ろにだれも並んでなくて、事情がどうしても札がないじゃなくて
自分が帰りに重いのが嫌だから小銭でいい?(と思えるような内容)
を言われたらさらに嫌な気分になるよ。

186 :中手:2007/01/04(木) 11:41:21 ID:ofVb91SS0
正直、家に帰ってから一人でお札や硬貨を数えるのが密かな楽しみなので
枚数多くても別に気にしないw

187 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 12:32:02 ID:A3Q9Th+m0
ATMで10マソ以上の入金出来なくなったよね。
めんどい

188 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 12:46:47 ID:BfBqnregO
>187
振込は出来なくなったけど預け入れは出来るんじゃない?

189 :中手:2007/01/04(木) 13:05:54 ID:n/hkAtlQ0
>187
自分気付かずに預入したよ
そういや振り込め詐欺のせいで10万以上の振込みは出来なくなったんだっけ

190 :中手:2007/01/04(木) 13:17:31 ID:gG15FktJ0
今回売れなかった…
夏に800完売したから900持って行ったら300余るってwwwwwworz
大晦日だからだと思いたい

やっぱり飽きられたかな

191 :中手:2007/01/04(木) 14:02:21 ID:EmFsnSKp0
具体的に部数を出す空気の嫁無さが客にもわかったんじゃないの?
ちなみに大晦日だが人は例年より来てたってさ

192 :中手:2007/01/04(木) 14:10:43 ID:gG15FktJ0
>>191
買い手を「客」と言うあなたに言われたくないけど
部数書いたのは謝るよ

人多かったのか、午後はガクッと減った気がしたけど
気のせいだったか

そろそろ止め時だなー

193 :中手:2007/01/04(木) 14:17:29 ID:92x/s3Ev0
ID:gG15FktJ0
うん、早くやめなよ
ついでに2ちゃんも卒業しなよ

194 :中手:2007/01/04(木) 14:19:41 ID:8kb7floA0
>192
「販売数が減った」からそろそろ辞め時ってなんだよ…

195 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 14:57:00 ID:CjhmcDah0
「中堅」と「部数だけ中手」の違いを見た気がした

196 :中手:2007/01/04(木) 15:24:04 ID:gG15FktJ0
>>194
「明らかに必要とされなくなったと分かったので止める」のは変かな?
描きたかった話はまだあるから、それを出して終わりにするよ
紙媒体でないと無理な作風だから本で出していたけど
在庫置く場所がないから売れて欲しかったんだ

他にもいろいろあって凹んでたのでレス嬉しかった ありがとう


197 :中手:2007/01/04(木) 15:36:28 ID:M0wZwDDC0
>196
600部も売れていて「必要とされなくなった」ってw
小手やピコの前で言えるのかそれwww

前向きなレスしてるつもりでもネガティブさが隠しきれてないよ。
身の程を振り返って、今後の部数のことをよく考えて
活動続ければいいじゃない。
やめる理由は人それぞれだし、マジでやめたくなったのなら
しょうがないけど。

198 :中手:2007/01/04(木) 15:42:23 ID:BfBqnregO
>196
「明らかに必要とされなくなった」ってなんだ
買ってくれる人、読んでくれる人いるのに…
売り上げ減ってモチベーション下がったから辞め時なだけでしょ
部数下がって凹むのは仕方ないけど
貴方の本をお金出して買ってくれた人がたくさんいることも思い出してやれよ

199 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 15:45:04 ID:uP6vo8xfO
まさに中手の悲哀て感じだ。
大手のように確固たる自信はなく、小手のように趣味で楽しいというだけで描いてるわけでもなく。
疲れてる様だし少し休むといいと思った。

200 :中手:2007/01/04(木) 15:45:12 ID:h2Vdfy6r0
>196
オリジナルなら確かにショックだろうけど
600の読者はどうでもいいのか?

虹なら売れなくなったからやめるって基本175理念だよね
ジャンル買いに乗っかってたってだけでは?

201 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 15:45:42 ID:sekQGFvy0
>196の半分を冬三毛で完売させて喜んでるジャンル中手だけど
たとえ新刊が150しか売れなかったとしても萌えてる限りやめないなー
在庫置く場所ないなら必ず完売する数を搬入すればいいし(夏で800なら冬は700とか)
西翼とか書店とか色々あるでしょ

つかそれで言うとうちのサークルなんて本当に必要とされてないじゃん!w
欲しいと思って買ってくれた600人を丸無視できる神経はすごいなぁ

202 :中手:2007/01/04(木) 15:46:43 ID:NgKifNIx0
いっぱい釣れて良かったね。
慰められたいなら該当スレに逝け
>196が二次やってる奴なら、最初からお前を求めて買ってる奴なんて居ない。
売れなくて煩わしい在庫なら捨てたらいい。

203 :中手:2007/01/04(木) 15:48:25 ID:Pqybzh7q0
>>196
冊数や売り上げにモチベーションを感じる人がいてもいいと思う
想像だが3日目参加(男性向け?)なら尚更、珍しくないだろうし

ただ女性向けの人に言うのは禁句な気がするw

204 :中手:2007/01/04(木) 16:15:54 ID:gG15FktJ0
皆レスありがとう ごめん
ずっと「お金を出して読んでくれる人が1人でもいる限り!」
「自分がこのジャンルに萌えている限り!」と描いてたんだけど、
閉場時間に余った箱を見た途端糸が切れたみたいになっちゃった
同じ位搬入していた周りのサークルが皆完売だったのも地味に響いたし
上手い人の本をたくさん見たのも凹んだ 醜い嫉妬の原因にもなった
今回自分で「いい出来になった」と思ってたからさらに辛かった
>>200>>202の言うとおり、「私の本だから欲しい」人なんかいないんだよなと思ってしまったんだ
マイナーカプだから、他にサークル無いから仕方なく買ってるだけなんだなと

ほんとごめん これじゃ誘い受けだ
つい甘えて、いつも居るこのスレに書いちゃった ごめんなさい
もう消える




205 :中手:2007/01/04(木) 16:41:32 ID:I+149zQ60
ジャンルのおかげだったとしても
1日で600売れるのは純粋に嬉しいけどなぁ

漏れのカプはマイナーでもう新刊でも初動少ないのに
他にこのカプやってる人があまりいないせいでここんとこずっと壁配置にされてる
実売数たいしたことないのに壁なせいで周囲からは大手扱いされ
開始直後周りが列だらけなのにうちんとこはやっと数人きてくれるくらい
大手まわってからちらほら買いにきてくれるけど壁が必要なレベルではないし
でもそこそこ売れてるから島の友達に愚痴いえないし
大手の友達になんて口が裂けても恥ずかしくていえないし
既刊全然でなかったんでトータル売り上げは過去最低だし正直泣きたくなった
でもそんなスペースなのに初期からずっといつも買いにきてくれる人が複数いた
いつまでたってもクォリティ安定しないうちの本なのに、中身も見ずに買ってくれる
感想とかそんなにもらえるほうじゃないし、その人たちは一言も声かけてはこないけど
でもその子らが買ってくれるうちは、がんばろうって思った
最近は新刊出さなきゃって惰性で出してた部分があったけど
あの子たちに買ってよかったって思ってもらえるような本を作るよ

206 :中手:2007/01/04(木) 17:23:45 ID:BL9uCPxi0
すさみスレにもいた>ID:gG15FktJ0

388 :すさ[sage]:2007/01/04(木) 10:47:19 ID:gG15FktJ0
私は凡人。ジャンル初期からずっと頑張っても胆石がせいぜいです。
あなたは途中参入で、原作者にも認められて、1年で壁に行きそうな勢いですね。
冬もうちより搬入数多かったしね。売れてたしね。

わかってる。私が特別じゃなかっただけ。
なのにあなたにジャンルから消えて欲しいと思う自分の心の狭さに荒む。
冬コミ新刊の感想メールですら「褒めてくれてありがとう、でも私の本にはそれだけしかないでしょ」と
しか思えない自分…。


207 :中手:2007/01/04(木) 17:31:55 ID:Pqybzh7q0
楽しい?>>206

208 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 17:48:57 ID:uP6vo8xfO
絡みは絡みスレへ。

209 :中手:2007/01/04(木) 18:00:52 ID:uhg9NaIB0
新年早々空気悪いな…

210 :中手:2007/01/04(木) 18:28:27 ID:ARnIEhof0
190は大晦日参加だから男性向なんでしょ?
女性向とは感覚が違うんだと思うよ
実際のとこ、男性向で胆石600は少ない方かもね

211 :中手:2007/01/04(木) 19:10:45 ID:OibLmD130
ああ、だからちゃん様の本買ってたんだ>190
大手研究?

212 :偽壁:2007/01/04(木) 19:39:03 ID:TWhUbeqj0
まあ売れないと凹むわな。

安定微増で続くのが理想だけど、
いつかは落ちるはずだからね。
そこで引退したくなる気持ちも分かるさ。


213 :中手:2007/01/04(木) 20:04:02 ID:9iKeT6Ac0
自分で「いい出来になった」と思った本が売れないと尚更凹むだろうね。
しかし新刊の出来はその日の売上げには直結しないような気がするんだが気のせいだろうか。
前回の本の出来が今回の売上げに繋がり
今回の本の出来は次回に繋がるような気がする。
だから売れなかった日は前回の本が面白くなかったんだなと思うし
たくさん買いに来てくれた日は前回の本を気に入ってもらえたんだなと思う。

214 :中手:2007/01/04(木) 20:13:25 ID:MZMfPQTT0
>213
なるほど!目からうろこだ。
確かにそうかもしれないなあ
前の新刊がよかったので〜と言って買ってくれる人もいるし

215 :宙手:2007/01/04(木) 20:24:57 ID:mFr8ullw0
>>213

そうだね。
そして、出来が良かった本は口コミがあるのか
二回目以降の売上の下がり方がゆるやかだ。


216 :中手:2007/01/04(木) 20:55:22 ID:TWrpZPt90
二次創作の部数の増減なんて殆どがジャンル効果。
大手中手はそれに作家買い、実力買いで最低部数が
大なり小なりでプラスされてるから小手より部数多い。
長くやってりゃ気付くってか、売上げ全部が自分の実力評価の結果なんてありえんし、
上るだけの部数なんてのもまず無いから。部数は下がり気味、ジャンルは
落ち着き気味になってからがいろいろ試されてる感じだな〜

217 :中手:2007/01/04(木) 21:36:58 ID:h2Vdfy6r0
自分は斜陽になっても徐々に部数が伸びてる。今はジャンル全盛期の倍近くになった。
虹だとサークルが減ってくると残ってるサークルに対する買い手の購買意識が上がるのかもな

218 :中手:2007/01/04(木) 21:58:07 ID:9iKeT6Ac0
うちも全盛期とっくに過ぎたマターリジャンルで10年やってるんだけど
最盛期10とすると、その後の一番の落ち込み時期に4まで減って、その後じわじわ戻して今8くらい。
そりゃ全盛期の勢いは二度と戻らないだろうけど
楽しんで頑張ってそれなりの内容のもの作り続けてれば
去って行った人達も今の本命ジャンルの買い物帰りに続々立ち寄って買って行ってくれたりもする。
朝一の列や最後尾札必須の混雑とは無縁になったけど今もそれなりに結構楽しい。
自ジャンルは斜陽を嘆いて毎回ペラ本しか出さなくなった人も多いけど
それで売れないのをジャンル斜陽のせいばかりにするのもなんだかなと思う。

219 :中手:2007/01/04(木) 22:37:37 ID:ZqzR+ypx0
新刊の感想が一つも来ないよ〜
いままでギャグコメで新刊がシリアスだったからな

次の新刊は今迄通りのノリの物だから
来る感想が『次の本楽しみにしています』
ウフフアヘヘ冬はビックリさせてゴメンよ…
でも自分前ジャンルではシリアス描きだったんだ……
やっぱりそのジャンルで出した最初の1、2冊の印象が強いのかな

220 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/04(木) 23:31:42 ID:1CfdFRiB0
>>219
日記とかに
「今回シリアスに手を出したので、気に入っていただけたかビクビクしてます〜」
とかいって感想下さいコメント書いてみなよ。
にちゃんでは誘い受けと言われて嫌われてるけど、
感想欲しいなーくらいの一言なら普通あまり気にならないし、
むしろ感想書きたかったけどためらってたとかいう人が、踏み出す勇気を得て書いてくれるよ

221 :中手:2007/01/06(土) 15:32:52 ID:zIjbRApB0
ありがとう220
でもすでに誘い受け済みです!!!!
そして身内に「誘い受けウゼッ」のコンボ
でもその身内から賛否たくさん感想貰ったよ……
私は良い友達を持って幸せですw

222 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/06(土) 23:38:00 ID:SvQDHcLy0
>>221
ああ、そういうのはっきり言ってくれる友達っていいね
気の置けない仲っていうか。
賛辞はともかく、愛のある批判ってなかなか貰えないからなー
大事にしろよー

223 :中手 ◆yOP70jqXig :2007/01/07(日) 01:24:19 ID:gP6y6WJE0
冬コミ、いつも通り一人で売り子してたんだが予想外に混んで
午前中2列×10〜20の列が途切れなかった。(胆石外側)
途中スタッフさん2人に「売り子一人なんですか!」
「混むと予想は出来なかったんですか」と言われたんだけど
これってペナになるんだろうか。
折れて並んでくれたので血栓は作ってないんだが
厳しい口調で言われたので気になって。

夏は何とか売り子さんを探して二人体制で売ろうと思う。



224 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/07(日) 01:28:25 ID:9oBGjdWn0
つーか、中手レベルでコミケで売り子一人ってどうよ?

225 :中手:2007/01/07(日) 01:45:20 ID:J01fm+4U0
一人でも大丈夫な所は大丈夫だからなぁ。

>>223
時限コピーとかの悪質な混雑助長行為をしてなければ
混雑 "だけ" でペナとかは無いと思う。
対応してくれたスタッフさんには、きちんとお礼とお詫びを言って
次回からはきちんと二人体制にするなど改善すればよろしいかと。


それはそうと、なんとなく感じた事なんだけど、
今回って館内スタッフが妙にピリピリしてたり威圧的だった気がする…
(以前のような感謝が湧く「一生懸命さ」「必死さ」ではなく)
1〜3日目の間に、やたらと怒鳴り散らしてるような人や
はなから命令口調なスタッフさんが多くて、不思議だった。

226 :中手:2007/01/07(日) 01:48:01 ID:jkZwcwtk0
米やんがいなくなって初のコミケだったから
成功させなければ!という気持ちが反対に出たのかもね

227 :中手:2007/01/07(日) 02:11:08 ID:M9KjoRcB0
無理なのは分かってるけど、一人で売りたいって思うときない?

228 :中手:2007/01/07(日) 02:19:40 ID:T5pgfYJT0
あーなんかあるね…
周りに迷惑とか混雑で待たせてしまうとかを考慮に入れなければ、
自分の場合は読んでくれる人がいるという事を実感したいが為に
自分で出来るだけ手渡しで売りたい。自分でお礼言いたい。

229 :中手:2007/01/07(日) 03:07:28 ID:hroLIWqB0
自分はせめて最初の1人目の人は必ず自分で応対してありがとうって言ってる。
後の人ないがしろという訳ではないんだが。

230 :中手:2007/01/07(日) 13:37:19 ID:Shprwvy20
>>227 その思い凄くわかる

自分は、なるべく自分の手で売りたいのと、人見知り・半ヒキ・対人恐怖症なのも
あってずっと一人で売ってたら、いつも一人売り子でわざと列作ってるって叩かれた
他人と関わるのが怖くて売り子さんを雇うのが怖い。雇っても上手くやっていけるか
自信がない。だけど叩かれるのももう嫌でイベントが怖くて仕方ない。
売り子さんを沢山用意してテキパキ指示出して、イベントスタッフと打ち合わせして、
列整理して……って、そういうのが出来ない
同人ってただ萌えに任せて原稿描いて本作って…ってだけでやっていけると思ってたんだ
けど、やっぱり対人スキルがないと駄目なのかな
まさかこんなところで自分の限界を知ることになるとは思わなかった
周りに迷惑もかけてるだろうし出来る限りの改善をと頑張ってはいるけど、対人恐怖や
性格がなかなか治らなくて長期戦…。$入りのほうが早そうで欝
でも、どうすれば…と言えばやっぱり内向的な性格をどうにかするしかないんだろうな

微妙にスレ違いでごめん
他に書けそうなスレがなかった

231 :中手:2007/01/07(日) 14:50:50 ID:CYUW4VE/0
対人恐怖症っていうのは自分の手で売るのは平気なもの?
人に迷惑かける規模だけど、現状を変えられないのなら書店オンリーにしては?

232 :中手:2007/01/07(日) 15:05:22 ID:/0m8f+1h0
自分は対人恐怖症っていうか激しい人見知りだから
地方から信用できる唯一の友人(非ヲタ)に一緒に来てもらって売り子お願いしてるよ。
交通費が2人分掛かるから懐は痛いが精神的にラクになれてありがたい。
>230がもし可能であれば近くの友達に頼んでみては?

233 :中手:2007/01/07(日) 17:37:39 ID:PHp97dP20
既にやっていたら御免
本を500円か1000円オンリーにしてみては?
そしたら販売スピードが
買い手さんの行列先頭2名のスピードを上回れるよ
そしたら列っても叩かれる事はない(叩かれても堂々としていられる)よ

234 :中手:2007/01/07(日) 17:39:36 ID:PHp97dP20
↑全く「叩かれる事はない」ってことはないか…
誇張が入ってしまった

235 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/07(日) 18:45:08 ID:9oBGjdWn0
>230
うーん、でも列ができるのなら
最低でもコミケでは売り子二人体勢にすべきだと思う。
対人恐怖症で〜と言ってもイベントにあなたが顔を出している限り
それを理解してくれる人は少ないよ。
本を500円か1000円オンリーにしても、見た目一人販売なら
牛歩と言われる可能性は高いし、言われたとしても仕方ないと思う。

>売り子さんを沢山用意してテキパキ指示出して、イベントスタッフと打ち合わせして、
>列整理して……って、そういうのが出来ない
中手レベルならそこまで綿密にうち合わせしたりするものでもないのでは?
難しく考えすぎてるんじゃないかな。

236 :中手:2007/01/07(日) 18:49:59 ID:jkZwcwtk0
自分とこは売り子2人で午後まで2×10程度の列が続くほどのサークルだけど、
列整理もスタッフさんとの打ち合わせもしたことないw

237 :中手:2007/01/07(日) 19:12:06 ID:ZOwRSbK40
>230
>売り子さんを沢山用意してテキパキ指示出して、イベントスタッフと打ち合わせして、
>列整理して……って、そういうのが出来ない
ならそういうマネージメントができる人を探してやってもらうしかないな。

自分は売り子さんは大学時代のオタ部後輩先輩関係で固めていて
慣れている人ばかりでとても助かっている。
ぶっちゃけ本人が一番足手纏いw

238 :中手:2007/01/07(日) 19:15:06 ID:x1U7BQDp0
>230
発行部数の半分を書店売りに回したら?
対人恐怖症は気の毒だけど
一人売り子で毎回列放置されたら周りはいい迷惑だよ
周辺サークルさんの販売に支障が出るかもしれないことも
自分の身に置き換えて考えてみてね

充分な量を刷る、半端な値段を避ける、書店売りをする、
一人の時はコピー本を作らないetc
できる対策はいくらでもある

必要なのは対人スキルじゃなくて
自分が隣に同じことをされたらどう思うか、という想像力では?

239 :中手:2007/01/07(日) 20:10:49 ID:bhT25f5v0
売り子2人にすると、誕生日席だと搬入の関係で
もう1人の居場所作れない場合ってみんなどうしてる?
先日のコミケがそうだった
販売慣れてるし早いしそう問題はなかったんだけど

240 :偽壁:2007/01/07(日) 23:38:03 ID:/JbnS6JJ0
>239
在庫がダンボール8個ぐらいだったらうまく配置して2人売り子できるけど
それ以上はキツイねー。両隣も同じくらい大量搬入だとどうしようもないな。


241 :中手:2007/01/08(月) 15:24:58 ID:p47MJJv00
偽壁はまだいいけど普通の島の胆石は予想以上に入らないからな
通路側の人は横にはみ出したりしてるけど明らかに出入りの邪魔だし
内側の人は後ろに置けるけど並んで立ちにくい
よってわずかに隣にはみ出すので隣が2人だとどうしようもない
あと椅子と台車が邪魔になるね
在庫を取り出すことを考えたら種類の違う本を下手に積み重ねられないし
冬はコートもあるから私物を1箱と考えてもいいくらいだ
あれは苦労した…

242 :中手:2007/01/08(月) 17:42:36 ID:zpx24QD10
胆石はほんと狭いよね
後ろに荷物置くのも出入りのジャマになるかもと躊躇する
うちもほぼ毎回胆石で慣れてるつもりだったけど
今回は厚い本が多かったせいで箱の数が多くて売り子二人横に並べなかった…
微妙な斜め体制で腰ひねって販売したから次の日すごい筋肉痛だったよw

箱から本出すのもなかなか苦労した
確実に売れそうな分は机の上と下に剥きだし状態で積んでおきたいんだけど
雪崩になったら怖いなあ…と思うとなかなか思い切ってできない
上手い方法教えてほしいけどスレ違いかな


243 :中手:2007/01/08(月) 19:51:12 ID:2791Bh2j0
つブックエンド

244 :中手:2007/01/08(月) 20:06:53 ID:4vgD3Gj4O
紙梱包にしてもらえばちょっとは楽かもしれない

245 :中手 ◆yOP70jqXig :2007/01/09(火) 23:32:49 ID:BT4WkiPv0
>225
ありがとう。
時限コピーなどはなかったんで(本の種類が多かった)
大丈夫かな。
かなり厳しい口調で言われたんで、
次回落選とかクッション材壁にされるかも、と思ったんだ。
帰り際改めてお詫びしようと詰め所に行ったけど二人ともいなかったんで
アンケートに書くよ。


246 :中手:2007/01/09(火) 23:53:44 ID:Sj9T3vad0
遅レスだけど自分も胆石外側で
本が無くなるまで2列×20〜30が続いてた。
予想外の列で最初1人売り子だったのを、売り子さんに買い物切り上げてもらって
帰って来てもらったけど、1人の間は>223みたいなことを言われた。
口調はそんなにきつくなかったけど、やっぱりミケを潰すわけにはいかないという
気負いからいつもより厳しくなってるんだろうなと思った。

煽り行為や牛歩ととれるようなことをしていないんなら
悪意のある配置はされないだろうけど、たまたま今回だけ
混雑するような原因があったのなら(ジャンル変更や原作展開など)
アンケートに書いておいた方がいいかも…とは思う。

247 :中手:2007/01/10(水) 23:29:22 ID:3gM8gLVA0
小手スレで印刷代に最大いくら使った?という話題がでてるけど
ここの人はどう?
私は再録本での50万円が最高だった。
新刊と再録本を一度に出したから2冊で80万円振り込んだ……

マジでカード支払いが出来たらウハウハなのになあ。

248 :中手:2007/01/10(水) 23:29:57 ID:3gM8gLVA0
あ、部数には触れずにお願いします!

249 :中手:2007/01/10(水) 23:31:26 ID:V3z6eVHD0
新刊1 40万
新刊2 15万
グッズ 10万

一回のコミケの最高額はこのくらい

250 :中手:2007/01/10(水) 23:36:38 ID:9C1/sY540
最高といえば大昔に大手との合同誌で400万払ったことがあるけど
今の自分はコミケで40万ぐらいだ。
全部カードで払ってるからマイレージが溜まって
大阪イベントに行くのに交通費が掛からないのが嬉しい。

251 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/10(水) 23:37:30 ID:gzxXr+ML0
1種1刷のみ100万いかないくらい

豪華本を作りたかったのと
10年位前なんで今より印刷費が高かったからだな

252 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/10(水) 23:41:14 ID:gzxXr+ML0
全部カード払いにできたらといつも思う…
ペイメントは手数料が馬鹿馬鹿しいし

ペイメントじゃなしにカード使えるのってサン来図と耐用くらい?

253 :中手:2007/01/11(木) 00:25:06 ID:tVzOigdv0
小手スレ見るまで今までカード利用のことをすっかり考えていなかった。
確かに同人分でポイント付いたらおいしいよね。
自分は1種20〜30マソくらいかな。前にじゃわ使ってコンビニで払った時に、
振込用紙読み取った店員がびびってた。
にまん・・・え、にじゅう・・・え? みたいなw

しかし自分は筆の遅いヘタレなのでじゃわのコンビニ払いしか道が無いorz

254 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 00:35:03 ID:nE4FVxB90
最大は企画アンソロの時で50万強
でも折半した
個人では19万

最近印刷代を全部後回しにしてるので耐用から逃れられない……
耐用のクヲークカードはポイント溜込むと年の終りごろに
ささやかに現金キャッシュバックがある。

255 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 00:44:03 ID:F3Vznzxd0
一昨年に再録本出してそれが80万近かった
新刊より部数は少ないし早めに入稿できるから安めのセットとか使えるけど
やっぱ分厚いからお金がかかったな
普段は最近は40万前後かな
ページ数によって上下


256 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 00:55:00 ID:9J5vaj350
毎回のコミケで新刊2種+おまけ=だいたい50〜60マソくらい
ここの印刷代云々の流れみてると金銭感覚が狂うな・・・


257 :中手:2007/01/11(木) 01:30:05 ID:6bPcFZCw0
描き下ろしだけど200Pの本出した時で60万弱かなあ。
丁度再録と、ペラだけど新刊と合わせて3冊出さなきゃならなくて90万近くかかった。
金なくて半分後払いにしてもらったよ。
それからすっかり後払い癖がついちゃって…(東京の後の大阪への搬入とか後から指示するから振込一緒にしてしまいたくてというのもある)
冬ミケの入稿した時に10月の本の代金もらってませんてゆわれちゃった…完全に忘れてた…もちろんちゃんと払ったけど。
常連だと無理聞いてくれるけど甘えてばっかりいたら駄目だよね…。
ペイメントじゃないカード払いいいなーと思うけど、
それでたまるマイルより印刷代の安さを優先してしまう梅+早割使いデス…。

258 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 01:53:09 ID:Or81G9vf0
再版分を入れていいなら再録本を5回刷って120万が最高。
初の再録本で売上げ予想がつかなかったのと、印刷費がそれまでの
本とケタ違いなのにビビッて普段の総発行部数の5分の1ずつ刷ってたら
こんな事に。同じ数を一括で刷った場合と比べて40万近く損してるwwwwwwworz

ここの人たちは総発行部数になるまで何回くらい再版してる?
自分は何年経っても初版で予測総発行部数ぶん刷る勇気が出ない…いや勇気とは違うのだろうが。

259 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 02:25:06 ID:F3Vznzxd0
>258
基本的に1回しか刷らない
ジャンルが上り調子の時とか読み間違えて1回再版することはある
下がるだけのジャンルにいると余ることはあっても再版はない

260 :中手:2007/01/11(木) 02:36:24 ID:6bPcFZCw0
自分も一回だけ刷って3ヶ月〜半年で売り切りーって感じかな。
浮き沈みの激しいジャンルでなければそんなに売れゆき変わらないからなあ。
イベントと通販ごとに本ごとの売り上げ冊数チェックするのを1年くらいやってれば
どのイベントでどれくらい売れるかってのも把握出来るし
どのくらい刷ればいいか分かるとおもう。そしたら思い切って刷れww
5回も刷るって…もったいないよ!

261 :中手:2007/01/11(木) 02:42:16 ID:6zi9QeIM0
自分も1回しか刷らない。

大手のように隆盛時極端に足りなくなったり、
ピコ手のように斜陽時極端に売上がガクンと下がったりせず、
売上に浮き沈みがあんま関係ないのも中手クオリティだと思う

262 :中手:2007/01/11(木) 02:50:43 ID:sAto5R940
イベント売りはほぼ一回なんで一度しか刷らない
印刷代の最高記録は200万

263 :中手:2007/01/11(木) 03:26:31 ID:7RtbhiX00
印刷代払ってるだけ、その2,3倍は売上あるってことだよなあ…
税金払うのも大変だね

264 :中手:2007/01/11(木) 04:45:27 ID:tVzOigdv0
自分も基本的に初版で終了。
読み間違っても再版は1回。再版するなら新しい本を作ろうと思う。
書店がかなりいい読みで事前発注かけてくれるので大きな失敗は無いかも。

265 :中手:2007/01/11(木) 06:41:05 ID:SBSId4JX0
印刷代最高30万くらい。
なかなか32p以上の本を作れないのでそこ止まりだな
再販は、1日本利用などで部数を刷れなかった場合に
普段のMAXから1版を差し引いた数を補充する感じで刷る。

266 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 09:45:27 ID:tcwOdaEC0
新規ジャンル1冊目の場合は読み間違いは多い
マイナーと思って部数少なくしたら結局3回刷ったりね…ホント再版貧乏
多めに刷って余ったら廃棄のほうが、地球には厳しいがふところに優しいんだろうな

2冊目からは適正部数刷れてるよ

267 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/11(木) 11:01:12 ID:v8+f+UAH0
昨年スパコミから新規参入でスパコミ直後、夏ミケ後印手合わせ、
秋から始めた書店委託用と1種を計4版した自分が通りますよorz
今は事前発注貰って初版のみ、イベント・書店共いい感じに完売ペース。
自分の初期の部数読めなさを思うと改めて書店の中の人発注数計算ヌゲー

268 :中手:2007/01/11(木) 14:11:50 ID:6bPcFZCw0
マイナーって意外と売れたりするよね…なんだろう供給があまりに少ないのかな?
1年持たす覚悟で刷ったら3ヶ月でなくなったことがある。

269 :中手:2007/01/12(金) 13:09:18 ID:Sd4xi3CqO
スレチもしくはがいしゅつryだったらごめん

ここの人達って案ソロ再録の声かかったらどうしてる?
在庫や内容によって断ったりするの?

自カプはミケで10ちょいしかいないマイナーカプなので
編集部から声がかかったら宣伝広告になると思って片っ端からOKしてる

しかしこれって編集部のよい作家になってる?ちょっとは控えた方がいいのだろうか
なんか不安なんだ…需要側が何かしらもにょってるんじゃないかと思って…

270 :中手:2007/01/12(金) 13:19:31 ID:thvyImXQ0
>>269
再録アンソロ(原作側無認可)は全部断ってる
書下ろしアンソロ(原作側公認)はできる限りうける

てーか、「買わなくてもアンソロ再録されるしぃ〜」って思われたら
宣伝効果も何もないと思うのだけど

271 :中手:2007/01/12(金) 13:40:47 ID:v/Y6MxtV0
マイナーカプの宣伝広告のつもりでってことじゃない?
サークルじゃなくてさ

272 :中手:2007/01/12(金) 13:40:48 ID:a2i2ju500
自分は逆。
オリジナルの仕事あるから書き下ろしはできないので
再録だけ受けてる。
アンソロ買う層と同人誌買う層はあまりかぶってない気がする。
ジャンルにもよるんだろうけど

273 :269:2007/01/12(金) 14:52:25 ID:Sd4xi3CqO
再録受ける理由はカプ普及もあるし自分の宣伝目的も両方ある
だけど>270みたいにどうせ再録されるとか思われたりするのだろうか…
そう思う人って多いのかな?
きっと案ソロ買う層と同人誌買う層は被ってない…と願っていつも再録してもらってる
実際は知らないけどね…案ソロ買う層なんて把握できないんだが
確実に他キャラ目当ての人が大多数だと思ってちょっとほくそ笑みながら載せてもらってるw

徐々に自カプ増えてきたし、それは嬉しい
あまり関係ないけどアンソロ見ました!って拍手米くれる人、本の感想より多い…

274 :中手:2007/01/13(土) 00:57:07 ID:ZG0x1aK80
270の言う原作公認アンソロなんてゲーム系以外は有り得なさそうだ
飛翔系で公認アンソロなんて無い…よね?

別に269は気にしないでいいんじゃない?
いつどれがどのアンソロに再録されるなんて買い手はわかんないし
そんな見当つかないものより今読める新刊を手にとるよ


275 :hime:2007/01/16(火) 21:42:38 ID:ns7nqKDz0
http://cute.cd/heki01/

276 :中手:2007/01/19(金) 14:35:19 ID:sab1hPV20
小手やピコ手の頃は箔押しとか自己満足の装丁は
全部自分の給料で楽しんできたんだけど1000超えたあたりから
それが厳しくなってきた。

いつか回収できるものだと分かっていても少し装丁に凝ろうと
おもうとン万、ン十万。自己満足の為にそこまでかけていいのか、
そこを読者に負担させるのか。
で、小心者だから何もできずにいつものセットメニュー……
本当は装丁好きなのに貧乏性が勝ってしまう。

印刷代を計算するといつもガクブルしてしまうのが悩み。
こんな贅沢な悩み、人には言えないのがとても辛い。

277 :中手:2007/01/19(金) 14:51:54 ID:0Z3XYtiC0
原価配布してるならともかく
1000刷れば出すつもりがなくても
特殊装丁程度の利益は出るけどな。
単にケチなだけじゃん

278 :中手:2007/01/19(金) 15:00:35 ID:UYAl2NaU0
つかセット物なら2〜300部でも黒でるよね
原価の中にどこまでを費用とみてるかにもよるけど

279 :中手276:2007/01/19(金) 15:44:22 ID:sab1hPV20
元々ドケチなんだよ。
原価の中にイベントにかかる費用全部入ってるし。
だから今出ていく金額しか見えない。
その先の回収できる金額が想像できない。
自分でも不思議なんだ
変わった遊び紙1枚入れるのにかかる金額はケチセンサーに
「十万か…」とダイレクトにくるのに黒字金額はピンとこない。
そんで手元に残った金であわてて無料配布とか作る。
この目の前の金しか見えてねー自分を変えたい。
ケチなのに装丁好き、そもそもここから間違っているのか。

280 :中手:2007/01/19(金) 15:53:51 ID:iZLeX1Xq0
気持ちはわかる
小部数のときの印刷代が行っても5万とかだったのに対し現在は数十万消える
利益はもちろん中手になってからの方が多いし、多少装丁に凝ったところで黒字には変わりないのに
特殊紙使ったところで読者にはかかった金額ほどの何かを与えられないだろうなと思うと
ついつい数万を惜しんで無難にアートポスト+PPで済ませてしまうようになった
かなり凝った装丁なら自己満足でもいいからやってみたいとは思うものの
締め切りがかなり早くなるから結局やれずじまいのここ数年
本当はカラーより多色を駆使したいんだが…

281 :中手:2007/01/19(金) 15:59:01 ID:5m8dj+070
>277
同意。
1000ならテンプレ価格で、原価+特殊装丁+スペ代+地方遠征代+利益くらい出るのに。
特殊装丁の内容にもよるけど例が箔押しじゃ…
フランス製本オールカラー表紙蓄光印刷くらいでないと

282 :中手:2007/01/19(金) 16:01:00 ID:UYAl2NaU0
自分は入ってるくる金にびびるようになってきた・・・
この前の冬で始めて7桁いきそうな売り上げになって怖かった。
もちろん出ていく金も怖かったがw

283 :中手:2007/01/19(金) 17:29:18 ID:7mo1C6vd0
>279
これから回収できなるお金の想像がつかないなら
以前の回収できたお金を目の前に積めばいいじゃない。

>ケチなのに装丁好き、そもそもここから間違っているのか。
別に、ケチならケチなりの装丁の凝り方があると思うけど。
豪華装丁だけが凝った装丁だとは思わないな。

284 :中手:2007/01/19(金) 18:13:06 ID:V4s8PAqK0
装丁に変に凝るよりもその分本出した方が買い手は喜ぶに決まってんじゃん
といつも最終的に落ち着くレスをしてしまうわけだがw

中身に凝れば〆切が早くなるのも当然。これは同人に限ったことじゃない。
遅筆でケチならそれに見合った活動をするしかない。

285 :中手:2007/01/20(土) 11:41:43 ID:c9wvq7xtO
そうそう、買い手にしてみりゃ
豪華な本より厚くて安い読み応えたっぷりの本の方が嬉しいもんだよな
オプションなんて完全な自己満足www

286 :中手:2007/01/20(土) 11:59:55 ID:RbwQNnBV0
>285
そんなこたーない
センスがいい中大手だと装丁も楽しみだったりする
ただ中身のない豪華本に走ってるサークルはげんなりするし
それに見合ってない絵でも装丁だけが浮いてておかしい

287 :中手:2007/01/20(土) 12:12:51 ID:xzY7eM090
>豪華な本より厚くて安い読み応えたっぷりの本の方が嬉しいもんだよな
単色表紙より4C表紙の方が売れるぞ?

288 :中手:2007/01/21(日) 18:30:43 ID:DYiGJmWo0
中手なんだからカラー表紙はデフォとして話をしているのでは。
(突発本やおまけ本は除く)

289 :中手:2007/01/23(火) 00:14:58 ID:U57R13yUO
感じが悪い話だが
春合わせの合同誌だの企画本だのの誘いが多いこの時期
いちいち断るのが面倒臭い
断れば「同カプなのに何故!?」って
何故もクソも無い
カプが同じなら誘えばOKな訳が無いだろ
依頼を受けるものと勝手に前提立てて誘いをかけないでくれ
中手の位置に来たらその手の誘いがやたらと多い
正直、自分の発行部数の5分の1程度の合同誌やアンソロはタルい
名も知らないピコ主催の企画本なんかタルい

感じが悪いのは承知だが吐き出さずにいられない
返事もまだなのに参加者欄に自分の名前を見つけてしまったらもう


290 :中手:2007/01/23(火) 00:22:07 ID:abDej4j00
>>289
>返事もまだなのに参加者欄に自分の名前を見つけてしまったらもう
うわっ、最強にうぜえ

最高に感じ悪く断ってよし!
289にはその権利があるw

291 :中手:2007/01/23(火) 00:32:09 ID:kgw4VNqE0
気持ちはわかる。
でも表面は良くしとけよw

292 :中手:2007/01/23(火) 00:46:42 ID:yrcUi9gS0
自分はmixi日記であるアニメキャラがかわいいと書いたら、
そのアニメのイラスト合同誌のゲスト依頼のメッセージが
イベント前毎に来るようになったよ。
そのキャラの絵すら描いたことないんだが・・・
単なる人数あわせのマイミクにやる原稿も時間もねーっつうの

まさしく
>正直、自分の発行部数の5分の1程度の合同誌やアンソロはタルい
>名も知らないピコ主催の企画本なんかタルい
って感じだ

自分も感じ悪くてごめん

293 :中手:2007/01/23(火) 02:39:20 ID:GgmcP2z1O
そりゃ単に舐められてんじゃねーの?
身近に思われてていいじょない。

294 :中手:2007/01/23(火) 10:15:07 ID:7QZYcnfU0
ジャンルで海鮮期間がなくてスポッと移ってきたばかりのサクル子って
そのジャンルの雰囲気もなんもかんも分かってなくて、頭がポワポワ状態で
「同じカプサークルなんだからオトモダチになれるよね☆」気分で
何人かアンソロやゲストを断わった事があるよノシ

丁寧に断わったら、なんで断わるんですか?○×□アンソロですよ?なんでですか?
この前買ったアンソロ(友人主宰、そして数年前の)に描いてたじゃないですか!!って
素できょとーんな返事が届いてどうしようかと思った。
そんな人もいるってことだよ。

295 :中手:2007/01/23(火) 15:48:12 ID:e/EkHthD0
確かに自分も同人アンソロとかはテーマが第一優先だけど
主催さんが見ず知らずの人だったら自分と同等の位置の人じゃないと
受けたくないかも
申し訳ないけどすごく丁寧で感じのいい対応でも
限りある時間をかけた原稿と引換えにするにはそれなりの
宣伝効果を見込めないと無償無報酬の企画には参加できないな

296 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/23(火) 16:32:34 ID:FcvdtlnT0
それ私オンリーパンフやアンソロでもそうだった。
断るのもなんかお高く止まってるとか思われそうでイヤだし…。
とつい、引き受けたら、いざ描くとなった時逃げたくて逃げたくて
描きたくなくて雑でいい加減なものになってしまった。
とても後悔したしかえって申し訳なかったと思った。
前にだいたい同規模の友人主催のアンソロ(違うカプ)受けた時は大丈夫だったのにな。
主催に対する好感度とかも、あるよね。

297 :中手:2007/01/23(火) 16:41:29 ID:XG8kObUF0
>295 悪いけどまるっと同意
アンソロ、普段はイベントアンソロか商業か友人主催のものしか執筆しない。
最近ハマったジャンルは参入が遅かったので
宣伝効果を期待して原稿依頼を受けたんだが…。

アンソロサイトをサーチに登録してくれない…。
サーチの話を押し付けがましくない程度にメールに付け加えた時
登録するようなことを返信して来たがやっぱりしてない。
そのくせアンソロサイトのリンク協力だけはサイトで呼び掛けてるけど
アンソロの多いジャンルだし、そもそもサイトが目につかないのだから
リンクしている人なんて見かけない。
オフが活発な主催だからサーチに登録しないとは思わなかった。
断わればよかったよ。何か理由でもあるんだろうか。

298 :中手:2007/01/23(火) 16:49:17 ID:XG8kObUF0
1行目の「悪いけど」は消し忘れです
主催自サイトだけはマメにサーチ上げしてるのがさらに腹立つ…

299 :中手:2007/01/23(火) 16:58:28 ID:Xo8TT5Ao0
>297
押しつけがましいくらいに言ってみては?
「サーチに登録しないんですか?」って人から言われたとか理由つけて

300 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/23(火) 19:22:28 ID:deATj0Iq0
同じことで悩んでる人がいて安心
自分もアンソロ依頼に頭を悩ませてしまう

身内ゲストならお互いの予定や執筆ペースも雰囲気的にわかってるから
「ヤバイ時は鉛筆ラフでもいいよ、漫画があればラッキー」ってな暗黙の了解があるけど
アンソロは指定の頁数に合わせたネタを考えなけりゃいけない上
全力で原稿捧げないと…というプレッシャーがもある。
オン専の主宰だとオフやってる人は原稿慣れてて早いでしょ?みたいな
勘違いしてる人もいるからなあ。
オフ者少ないジャンルやカプだと白羽の矢を立てられ易いイマゲ。

301 :中手:2007/01/23(火) 19:40:36 ID:Er8w1mGu0
みんな優しいんだなあ…
自分はよっぽど宣伝効果のあるアンソロ以外友達のしか受けない
オン専主催のアンソロなんて100%受けない
というか依頼メール自体無視…
勝手に名前載せられてたことはないが多分ゴルァメール送って終わりかな…

302 :中手:2007/01/23(火) 21:37:15 ID:Zlnf6M4f0
宣伝効果あろうが無かろうが、自分と同等だろうが格上だろうが
「友人」と呼べる間柄の主催でも無い限りアンソロには参加しない
そんな時間があったら、自分の本の原稿に手をかけたり、サイト更新したい。

依頼メールは「忙しいので」「個人の活動を疎かにしたく無いので」と
正直にお断りしてる。

303 :中手:2007/01/23(火) 22:33:13 ID:sadzU1fy0
そういうストイックな姿勢の人も素敵だな〜、と思うけど
自分は八歩美人なので厨主催以外は
ほいほい参加しちゃうんだよなぁ……
そのかわりイベントでは差し入れの嵐だぜ!

いや、でも冗談抜きに最近差し入れの多さに驚いてる。
イベ中は忙しくて名前も聞けずお礼状を書く暇もないから
貰うだけ貰っておいて日記でまとめてお礼、みたいな感じ。
書き手に差し入れする慣習が戻って来たのかな?

304 :中手:2007/01/23(火) 22:38:42 ID:sadzU1fy0
八歩美人ってなんだ八方美人だよ……
まぁ美人でもない馬面だが……

305 :中手:2007/01/23(火) 22:39:42 ID:15/oTmMI0
ジャンル内での付き合い殆ど無かったのだけど、合同誌の誘いが最近唐突にそれぞれ別に3つも来た。
今まで無かったからびっくりした。
ジャンルではそろそろ中手あたりだと思うんだけど、やはりそのくらいだと誘われやすいのかな。

そのうち二つはきちんとしたメール、企画、
実績もあるところで、ぜひ参加してみたい、と思ったのだけれど、
3つのメールの最後の一つは、
語尾にwつき、添付ファイル付き、やたらなれなれしいテンプレっぽい文章…
見ず知らずの人間にちゃんとメール出せない主催には
返信すらしたくないや…。




306 :中手:2007/01/23(火) 23:16:21 ID:cGbR5r3D0
合同誌って付き合いない相手から誘われるものなの?

307 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/23(火) 23:17:09 ID:pfZqXwh30
なんだかうらやましい話題が…
ここ数年アンソロの誘いは商業以外に来た事ないよ
ジャンル友達もいない感想メールもめったに来ない。こう書くとマジでさびしいなオイ

中手くらいには本は売れるんだけどね
もっとも売れなかったらもうやめてるよ
売れる=読み手の反応、なんだもの…

308 :中手:2007/01/23(火) 23:36:11 ID:bug+aScqO
>307
ノシ
ほとんど同じ状態だ…
ただし自分はドマイナーなカプになってから商業アンソロもさっぱりw

サミシイヨママンorz

309 :中手:2007/01/24(水) 00:27:24 ID:01d0hI1E0
>307-308
自分もそんな状態だけど、もし引き受けた時の忙しさとかしがらみとか
考えるとやっぱり無くていいと思う。
そういう付き合い方してるんだからお誘い無いのは当然だし。

私は前にノリで参加したアンソロで自分の原稿をいいように使われて
嫌な思いをしたので、不要だと感じた誘いは全て切ることにした。
原稿を渡した以上、どう扱おうが主催の勝手だし自分も納得しては
いたけど、サイトやら何やらで加工されまくり宣伝に使われまくり。
自分でもプライド高いとは思うけど「人に乗っかられる」のはこりごりだ。

そんな経験もあってか、自分がゲストを頼む時は有償。

310 :中手:2007/01/24(水) 02:14:38 ID:NIZ1S7dB0
>306
ある日突然「合同誌やりませんか!?」って言ってくるよ。
全く知らない人の場合もあるだろうけど、自分は絵チャで何回か
やり取りした事のある人だった。
けどメールとかで親密に話したりした事は無いし、何で?って思った。

もともとその人達の身内で盛り上がってやろうとしてた合同誌らしいんだが
仕事が忙しいとか何とかでページ数が埋まらなさそう→そうだあの人に
お願いしよう!ピコばっかりのところにちょっと名の知れてる人がいれば
売れてウマー!みたいな感じだったっぽい。

正直へ(ryばっかりの本に寄稿する気はない。
こんな事合同誌スレで書いたらすげー叩かれるだろうけどw

311 :中手:2007/01/24(水) 04:40:32 ID:ULFoCppV0
いや、普通だろ
ヘタレな奴等の本を売るために利用されちゃたまんねぇもん
こっちに旨みがあるならともかく

312 :中手:2007/01/24(水) 11:16:29 ID:Uy8ud23E0
・超好きなカプのアンソロ→公募に超応募、カプアンソロwktk!!!
・愛人カプ・オールキャラのアンソロ→応募しない、誘われたら損得考えて返事
・初対面や失礼な人のはテンプレお断りメールで終了

私はこんな感じだ


313 :中手:2007/01/24(水) 11:43:08 ID:JcL4EFwO0
アンソロは主催から求められてるであろう自分の作風と、ランダムな読者層を見通して
当たり障り無い範囲で纏めるのを考えるのが面倒くさい
当たり障り無くやった原稿なんてツマンネだし、他の執筆者もそんな感じだし。
実は献本されてもざっと目を通すだけでじっくり読む事は無いからゴミ扱いになってしまう。
これが過去に何件か受けて得た結論。
今は余程親交のある主催か知名度のある主催(マナーや責任がある人)で
企画も面白そう、尚且つ〆切に余裕があるなモノじゃないと受けない。

つか、ここ数年どのジャンルでもとりあえずアンソロって雰囲気で読み手としてもちょっと辟易。

314 :中手:2007/01/24(水) 11:45:52 ID:yPUa9NzM0
女性向けって大変なんだなぁ、と思った。男もいるのかもしれんけど。
おまいらが断ったことによって、変なヤツに粘着されないことを祈るぜ。

315 :中手:2007/01/24(水) 11:59:24 ID:KCUGTeRa0
アンソロは商業とオンリーイベントのアンソロしか受けた事ない
そもそも個人主催のアンソロに
 誘 わ れ た こ と が 無 い orz

誘われるうちが花だともおもうんだぜ
でも本音は>>313に同意
アンソロって面白いか…?
自分がネットも普及してない買い手の頃はうまい人探しで買ってたが
今はネットもあるし買い手にもウマミなんて略ない気がする
せいぜい普段他ジャンルでウマーな人の自カプが読めるかも、ってぐらい。

316 :中手:2007/01/24(水) 12:08:04 ID:Uy8ud23E0
>せいぜい普段他ジャンルでウマーな人の自カプが読めるかも

自分はまさにこれ
ウマミつーかお祭り的ふいんき(ry が好きなんだよね
マイナだから「一冊まるっと自カプの本」に憧れてるのもある
見た人が少しでも自カプに興味持ってくれて、描いてくれたら最高だ

317 :中手:2007/01/24(水) 13:17:10 ID:R+1ehfMJ0
>当たり障り無い範囲で纏めるのを考えるのが面倒くさい

超同意。
ページも時間も限られてるのでそうせざるを得ない。
合同誌スレで「締め切り守りつつクオリティ最高にするのは
努力すればできること」みたいな主張があってもにょった事がある。
そんなのページやテーマの相性にも左右されるし
企画する、頼まれた時だけ描く人と
サークル持ちの人とじゃスタート位置も違うってのに。
オン専の主催は絵の見た目さえ小綺麗なら良いというタイプにやたらあたったので
そういうアンソロは断るか捨てネタ使うかの二択にしてる。
苦労してありがちネタ回避して、その時間分トーンが少し減っただけで
遠回しに不満言われてから馬鹿らしくなった。

318 :中手:2007/01/24(水) 14:15:11 ID:xmjw7+lh0
誘われる件数自体少ないので商業もちょっと浮かれ気味の個人のも
スケジュールが許せば受けてるようにしてる。
しかしこちらから承諾のメールを送った後で新たに提示された条件

・原稿の返却はしません。

にドン引きして速攻辞退のメールを送ったことならある。
何に使う気だ主催…

319 :中手:2007/01/24(水) 15:43:12 ID:6xlTa+ce0
>318
それって、目玉の原稿を本人に返却して再録に使われると
(もしくは再録予定があるとばれると)
アンソロの売上が落ちるか、アンソロの価値がさがって困るか、
そのあたりの理由が何かあるんじゃないかな

穿ちすぎかもしれんが、島中レベルのサクル規模でアンソロ主催する人って
売れたくてギラギラしてるイマゲ

320 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/01/24(水) 16:08:58 ID:xmjw7+lh0
>>319
それにしたって再録禁止ないしアンソロ発行後一定期間を経過するまでは再録を遠慮してくれと
事前に断っておく方法があるよな…
後出し条件だった上に入稿形態をアナログに限定してる案ソロだったんで尚更引いた。
発行が終わった後は主催が原稿私物化ってアボガド

>穿ちすぎかもしれんが、島中レベルのサクル規模でアンソロ主催する人って
>売れたくてギラギラしてるイマゲ

ああ正にそんな感じの主催。年齢制限アンソロだったんだが男性向のような
露骨な表紙にデカデカと「●×▲エロアンソロ!」と煽りがついてて
ジャンルの空気を読めていない感じで痛々しかった…

321 :中手:2007/01/24(水) 16:09:55 ID:xmjw7+lh0
名前欄スマソ

322 :中手:2007/01/24(水) 16:17:33 ID:01d0hI1E0
アンソロによってはアンソロ発行後○ヶ月までは個人誌に再録しちゃダメ
とか条件出してるところもあるよね(それはそれでいいと思う)

>319
>穿ちすぎかもしれんが、島中レベルのサクル規模でアンソロ主催する人って
>売れたくてギラギラしてるイマゲ
わかるw
自ジャンルもプチバブル来て、アンソロが入り乱れた時期があった。
キャラアンソロ出てない登場人物いないんじゃねーか?くらい。
しかも主催してるのはほとんどバブル前に辛酸舐めてたコミケ島中レベル。
もしくはバブルで立ち位置に不安な古参中手。
人の原稿で一発逆転狙ってんじゃねーよww
でも島中レベルの人脈だと人気作家は皆無か、いても1人2人で後は公募の
ヘタレっつーカオスアンソロになるんだよな・・・漫画と小説のバランスが悪いとか。
そういう場合は人気作家の再録待ちでアンソロ自体は売れないだろうね。

323 :中手:2007/01/24(水) 17:35:10 ID:He7GLrxLO
「再販ということも考えて、基本的には返却しません。
再版時に自分の原稿が載ってなくてもいいという方にだけ、
希望があれば返却します。」

……こんなアンソロも見たことあるが。
全部が全部、売り上げのためって見方はどうかと思う。
予期せず売り切れたときは再版してくれた方が、読者には嬉しい。
と、アンソロ好きが言ってみるノシ

324 :中手:2007/01/24(水) 17:51:59 ID:QiIILh2x0
再版の可能性があるならフィルム製版すればいいだけの話だと思うんだがな

325 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/24(水) 17:55:25 ID:tFG/Lfh+0
>324
島中ピコが主催の場合は難しいんじゃないか<フィルム

326 :中手:2007/01/24(水) 17:58:34 ID:U6sx5tpw0
正直そんなアンソロこそ売り上げのため以外の何ものでもない気がするが…
アンソロってそもそも記念・お祭りや、好きの気持ちを形にしたいからやるもんであって
売れたら売れただけ再版てのは違うとおも…
まあその辺はそれぞれの考え方だとは思うけど、それにしたってずいぶん上から目線な文章だなあ

しかし「再版・完売してから返却致します」って形にすれば
まだ不満・不安も少ないだろうになぜに永久所持なのか…
そら執筆者が怪しんでも仕方がない

327 :326:2007/01/24(水) 17:59:24 ID:U6sx5tpw0
ムマン,323に対してのレスだ

328 :中手:2007/01/24(水) 18:16:30 ID:akoBFSyl0
特に付き合いもないのにアンソロに誘ってくるのって
中手なら声かけやすいからってことなの?
大手だと恐れ多いけど中手クラスなら
名前もそこそこ売れてるし誘ってやろう、みたいな?

329 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/24(水) 18:16:59 ID:eoNQtuYG0
>売れたら売れただけ再版

これは嫌だよな
以前オンリーイベント記念アンソロに参加したけど
何度も再版、しまいにはDL販売してたの見てドンビキしたよ
もちろん執筆者には断りなし

儲けるつもりなら執筆者にはそれなりの礼をしろと

330 :中手:2007/01/24(水) 18:19:50 ID:Uy8ud23E0
男性向けだとアンソロに原稿料払うところが多いよね
ビジネスなんだなーと



331 :中手:2007/01/24(水) 18:36:55 ID:k1rFQYf50
友人(女性向け小説書き)は
「1ページ○千円です、そのかわりどう使っていただいても構いません」
というスタンスでどんな人からもアンソロ依頼を受けていた

332 :中手:2007/01/24(水) 18:48:45 ID:yl2uflP/0
女性向きでしかも小説
いっちゃあなんだがそんな大作家がいるのがちょっと信じられないんだが

333 :中手:2007/01/24(水) 19:09:04 ID:01d0hI1E0
いるかどうかはともかく、女性向けでそのくらい割り切ってやれるのはカコイイし裏山

まあ弊害というか友人は「金払ってんだから作品のダメ出しはいくらでもする」という
主催に引っ掛かってキレかかってたけどな

334 :中手:2007/01/24(水) 19:41:40 ID:QnCm9N4B0
>331ってカコイイ…のか…?
男性向の商業主義にどうこう言う気は無いけど
女性向でビジネスライクとなるとジャンルとかカプとかあるし、話は別でそ。
愛が無い小説とかサークル目線で見ても最悪だよ。
自分が買ったり参加した本に、そんな経緯で書かれた小説が載ってたらと思うと
かなりの不快感を感じるよ。

335 :中手:2007/01/24(水) 21:16:16 ID:2M0wLyfZ0
>331の書き込みだけで愛がない小説だと決め付けられる331の友人テラカワイソス

336 :中手:2007/01/24(水) 21:21:31 ID:ync+E1ha0
ジャンル制限やカプ制限があるなら解らんでも無いけど
どんな人からも依頼を受けるやり方で、何をどこまで出来るかなんて
たかが知れてるでそ。


337 :中手:2007/01/24(水) 22:29:59 ID:sIgvBVy5O
お年玉の残り金で依頼してくる地方の厨工生のコピ本の依頼も引き受けるんだよな
誰の依頼でも受けるなら

真似できないが真似したくもない
金もらった上に駄目出しでキレる奴がカコイイとは思えん

338 :中手:2007/01/24(水) 23:09:22 ID:01d0hI1E0
>337
誤読カコワルイ

339 :中手:2007/01/24(水) 23:22:01 ID:k1rFQYf50
>>331だが荒れてしまってスマン

友人がそういうスタンスを取ってるのは
それを聞けば「お年玉の残り金で依頼してくる地方の厨工生」
などはもちろん引き下がるし、チャットで会話したくらいの
オン専主催も頼みにくい、それを見越してだとのこと。

それでもゴリ押しで頼んで来るような人には
「それじゃあ原稿料いただきます」って感じらしい。
そのかわり自分は再録しないし
再版でもなんでも煮るなり焼くなり好きにして、と。

ただ本当に仲のいい人のアンソロやゲストは只で受けてたよん。

340 :中手:2007/01/24(水) 23:26:48 ID:ggKZzUf60
>334
言い出したら、原稿料も払わないアンソロで
親しくない人まで集めて作って売ってる主催者が
一番商業主義だと思うのだが。
1ページ数千円とかかわいいもんだ
それにべつに依頼募ってお金集めてるわけじゃないでそ

341 :中手:2007/01/24(水) 23:30:24 ID:6xlTa+ce0
>339
それを読んで安心したw
ちゃんと判った上で、ごり押し厨の対策としてやってるわけね

確かにごり押ししてくる奴は、断固として断ると粘着になったりするし
「ピコとは付き合わないんですね・・・」とか斜め上の僻みを
ぶつけてこられるので、閉口することが稀にある

342 :中手:2007/01/25(木) 00:00:22 ID:Ai5QKcgl0
>「ピコとは付き合わないんですね・・・」とか斜め上の僻み
スレを読む限り斜め上でもなく本音だろ…

アンソロに宣伝や儲けの旨味を求める人が多いんだな
主催だけに儲けさせまいという気持ちが強い人も多いし
個人アンソロなんて祭気分で参加するのが楽しいもんだと
思っていたが
売れてくると「あのアンソロ原稿を個人誌で出せばいくらだったのに…」
なんてことを考え出すのか
世知辛いな…

343 :中手:2007/01/25(木) 00:06:42 ID:Uy8ud23E0
アンソロ原稿なんて多くて12ページくらいだよ
そんなの個人で出しても無料配布レベルだ

344 :中手:2007/01/25(木) 00:10:19 ID:27BsUijo0
お金云々じゃなくて、大して親しくない人のために原稿を描くのめんどくさくない?
客寄せパンダにさせられるとわかってんのに。

345 :中手:2007/01/25(木) 00:25:49 ID:ZbJANhul0
>344
それでも余りあるジャンルやカプへの愛があれば引き受ける(人もいる)のさ

346 :中手:2007/01/25(木) 00:25:51 ID:a8M7RR0o0
>342
祭り気分で誘ってくれればいいけど
現実には儲けや売上効果も考えて誘ってくるから
誘われた方も嫌になるって話では?

347 :中手:2007/01/25(木) 00:28:03 ID:UMmogWM4O
努力してやっと中手レベルまで来たんだ
名前と絵欲しさに依頼してくるピコがウザイのは当然
ちょっと話した程度で友達認定するな
中手さんならかくの早いんだしサラっと一枚かいて下さいって気軽に言うけどな
客寄せにされて気分いいわけない
モニョってかく原稿が面白いわけがない
忙しいから参加不可と断ると鉛筆ラフでも!って食い下がる

表紙依頼してくる図々しい奴もいる
テメエでかけ

348 :中手:2007/01/25(木) 00:38:00 ID:NYMBw6Ar0
>342
ピコがどうとか、サクル規模が一番の判断基準になってるわけじゃないよ
ちゃんとスレ読んだのか

仲良くしてる相手の原稿依頼なら受けるって意見が多いと思うけど
まさか中手はピコと仲良くしないと思い込んでないか?
ごり押しするような性格の人は、まず友人としても失格だろ
だからアンソロもお断り、付き合いもお断りとなる
すると「ピコとは・・・」な僻んだ事を言われる
これが斜め上でなくて何なのかw

349 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/25(木) 01:50:53 ID:TNK9MKM30
>348
んー、でもサクル規模も間違いなく判断基準の一つだよ
同じ条件で大手から誘われたら断る中手は少ないんじゃない?

350 :中手:2007/01/25(木) 02:05:48 ID:VQ0fpJqV0
そりゃあそうだろうよ。

351 :中手 ◆MONgebTRpg :2007/01/25(木) 02:22:20 ID:sW3IB0+C0
なんか本当に文章読まない人増えたね。

352 :中手:2007/01/25(木) 02:38:54 ID:+ZxYuKxe0
>347
はげどう。

「ちょっと話した程度で友達認定」→合同誌やりませんか!っていう
パターン大杉。

ちょっと顔見知り程度だったらせめて最初に軽くメールで聞けよと
思うんだが、自分の所にはミケの忙しい時に凸してくるやつばっかりだよ。
またそういう香具師の立てるアンソロの企画は大抵寒い。
「パラレルアンソロ」とかその手のイロモノっぽいやつ。

自分は断ったら相手方の日記で当てつけっぽい事書かれたりしたよ。
忙しいって解ってんならミケで誘うな。

サークルの規模が違っても、ちゃんとメールで都合を聞いてくれたり
コンセプトがしっかりしてたりしたら、萌えカプアンソロだったら
是非描きたいとは思うんだけど、なかなかその手のは来ないね。

353 :中手:2007/01/25(木) 02:52:46 ID:MsSvhcOl0
それだけ被害にあった人が多いんだろうとはわかったけどさ
ここんとこのレス読んでるとちょっと中手のイメージって利己主義でツンケンしてて最悪なかんじだったよw
ジャンルによるだろうし、ここだけの本音ってことなんだろうけどね

354 :中手:2007/01/25(木) 03:00:06 ID:adqtDap20
326だけど、ピコとは合同誌とかアンソロやらないなんてことはない
それどころか去年2冊合同誌出したけど、
どっちも相手は100部くらいしか刷ってないピコ
売り上げ的に旨味があるどころかむしろ知らない人の漫画が載ってる〜てことで逆効果なんてことは分かってたけど、
彼女らの描くものが好きだから一緒にやりたかったし、あの紙使おうとかこの加工しようとか、
ついつい無難な装丁で済ませちゃう個人誌と違って色々凝れてすごく楽しかった
そういう旨味(=楽しさ)がないのに客寄せパンダ的なアンソロや合同誌に参加しなきゃならんのなら
べつの旨味(=宣伝効果)でもなければ参加しなくないよ、ってこと

あと一般的にピコほどジャンルの空気が分かってないから厨っぽい企画アンソロだったり
礼儀の欠片もなかったりするんだよね…
ピコだったり、いっそ交流なかったとしても、
おもしろそうな企画で好印象持てる相手なら(メール文章や初対面でもそういうのってにじみ出る)
依頼受けるよ
「ピコとは付き合わないんですね…」
なんて言ったり日記で愚痴るやつが好印象持てるような人間なわけがないだろ?

355 :中手:2007/01/25(木) 03:02:00 ID:adqtDap20
×参加しなくないよ→○参加したくないよ

106 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)