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委託する者される者8人目

1 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/07/31(月) 20:13:56 ID:TvC4NyPh
イベントで人の本を委託した時、また委託してもらった時の
トラブル・マターリ・ほのぼの話などの体験談を聞かせてください。

委託に関する相談、委託全般についての意見などもここで。
・似たような内容が過去ログにあるかもしれないので過去ログも読む事。
・長くなりそうな時はテキストにまとめてから投下。
・委託のルール等は各サークルによって違います。個人的定義による叩き・煽りはご遠慮下さい。

前スレ:委託する者される者7人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127228304/

過去スレ、関連スレは>>2

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/07/31(月) 20:15:00 ID:TvC4NyPh
■過去スレ
委託する者される者
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10044/1004463685.html
〓委託する者される者/2人目〓
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025104886.html
委託する者される者3人目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055334778/
委託する者される者4人目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071491866/
委託する者される者5人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083904976/
委託する者される者6人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107771880/

■関連スレ
売り子さんについて■18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138604510/

3 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/07/31(月) 20:18:29 ID:TvC4NyPh
テンプレありがとうございました。
お引越しアナウンスが見つからないんだけど、落ちてる?

4 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/07/31(月) 20:47:41 ID:b3LjbbmA
>>1 乙カレー

5 : ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 03:28:29 ID:FrCNYGPo
スレ立て乙!

自分、全スレ971なんだが、あくまで970の、
>うーん、壁大手なんかのクラスにいくと売り子が数人いるだろうから
>余計に数えるのラクなんじゃないかと思うんだよね。
に対して、レスしただけなんだけどな。
数人いても、数えるのは楽じゃないですよ。
それと「委託の本を数えない」と同義にはならないわけだが。
委託で千部はうけないからね、さすがにww



6 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 08:28:13 ID:3xAtgqfV
最低2人いれば手際よくやれば10〜20分程度で数えられるじゃん。
適当なこというから揉めるんだよ。

7 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 08:54:36 ID:yBYN6gaO
>1乙!

2度目の委託を受けることになり前スレ1から読んで勉強してたら
神から思いがけず「委託させていただけませんか」とメール来た。
スレの御利益に感謝。

8 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 11:00:16 ID:NVPqa0pN
>6
数えるだけならね〜
壁サクルの売り子してるけど、全体で何千部もあるとダン箱の数もけっこうあるし
その間にスタッフと打ち合わせたり列整理したりっていう雑事もあるわけで
数えるのもしんどいっていうサクルがある事も事実。
ってか>1に
・委託のルール等は各サークルによって違います。個人的定義による叩き・煽りはご遠慮下さい。
が追加されてるから、>6も自分の定義を押し付けるのはよくない。

数える数えないは事前にお互いで確認して、納得できれば委託すればいいことじゃん。

9 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/01(火) 11:44:04 ID:kqpJw8QB
>6
> 最低2人いれば手際よくやれば10〜20分程度で数えられるじゃん。
そうかも知れないね。
だけど、だから何だって6が言いたいのかがわからない。
10〜20分で数えられるんだから、委託先は文句を言うなって事なのか。

自分からやろうと思わない作業だったら、10分だろうが重荷だよ。
・・・という人が多いと思う。

10 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 11:49:47 ID:3xAtgqfV
そこまでして委託を受ける理由がわからん…
いやいや押し付けられてんの?
あと委託相手のを数える時は自分のものも数えなきゃならない決まりとかあるの?
委託相手のだけ数えて終わるならものの数分で終わるんでないの?

11 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 11:57:38 ID:3xAtgqfV
あ、書き忘れ。
定義を押し付けたいんじゃなくて、そこまでしてかたくなに委託相手のものだけでも数えたがらない
それが不思議でしょうがないもんで。

委託相手が自宅から荷物を送付してきてて例えば50冊なら「50冊入ってますよろしく」
っていうならそのメモという証拠があるから間違った冊数になってようが委託相手の責任で、
数えなくてもいいと思う。
けど印刷所から直搬で、過去ログにもあったように委託相手がわかってなくて
余部まで一緒に入ってた場合だとか、
逆に印刷所がうっかり数冊入れてなかったりだとか。
しかもそれに関しては事前に数える以外正確な数を確認しようがないわけでさ、
マイナスん万円でようが数えなかった自分の責任だからいいよ、っていう考えなんだろうけど

でも「手間だから数えない」っていうのは「面倒くさい」だけじゃない。
数える程度すらできない、面倒くさい委託をどうしてそこまでして受けるの?と。
弱みでも握られてるの?
世話になったからそのお礼だとかそういうの?
よくわからんが「数えない」ことに関する理由が「手間で面倒くさいから」以外に見当たらないし
数えないことによるメリットが双方に見当たらないからわけがわからないんだ。

12 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 12:15:13 ID:pt2Insn4
ものすごい粘着だな。
そこまで言うんだから、当然3xAtgqfVは数えない委託先には委託しないんだろ?
なら数えないことで納得している委託者同士のことなんかどうでもいいじゃん。
それとも3xAtgqfVは数えないことはめんどくさい以外ないものでもなく、数えないのなら
委託する資格もないことを全同人者に押し付けたいのか?
>8も言ってるが>1にあるとおり委託のルール等は各サークルによって違うんだから
3xAtgqfVの預かり知らぬところでどんな委託やっててもいいじゃん。
それでトラブルがないんならさ。

13 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 12:33:45 ID:99vQ/KlG
数えないことによるメリットをあえて挙げるとすれば、時間と手間の短縮か?
そもそも余部による誤差が出たってせいぜい30冊前後だろ?
1冊500円として15000円。それぐらいでガタガタ抜かすなよwww
てか細かく気にするヤシは↓でFAじゃんwwwww
委託委託っつってスペ代ケチってんじゃねえよwwwwww


990 :委託 :2006/07/31(月) 18:06:13 ID:mgcjoe9t
委託という制度をなくせばおk
売りたいヤシは自分でスペース取ればおk

14 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 12:46:12 ID:TVmQ7Dkx
>>13
ちょ、おま、極論杉www

スペ代ケチってるんじゃなくて、落選組もいるわけだし…w
自分の場合は委託のときに直搬はしないから何ともいえないが(自宅送りにして数えてもってく)
直搬で入れる人は、印刷屋に念押しして信用するしかないんじゃないの?
かりにも置いてもらう立場で、委託先に迷惑(手間)かけてまで預けるのはどうかと。

でもそれも個人同士の約束でおkってことなら、数えたほうがいいには決まってるけど。

15 :委託委託:2006/08/01(火) 12:54:42 ID:/Yxr56eO
tu-ka新スレにまで持ち込む話題じゃねえだろ
世の中にはルーズな香具師も
きっちりした香具師もいるってことでFAじゃね?

豚切りがてら、ぷちな質問。

春発行の温泉主催の合同誌に参加したんだが、
その主催が発行予定の厭離に落選。
自分は受かってたから委託を受けたんだけど、
色々もにょるところ(オンオフの温度差。厨行動ではない)があってFO中。

その主催が、日記で
「在庫がまだあるので、ミケではまた(自分)さんに委託して貰おうかな?」
みたいな事書いてる。

その件でメールの一本もないから見なかった事にして、
「机の上はこんな感じです。今回は既刊で一杯一杯です」って
自サイトに載せてみたけど、
後何か対策すべき事ってあるかな?
「他サークルの委託は受けません」って書くのは
自意識過剰っぽいかと思って自粛したんだが。

16 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 13:03:02 ID:En7pWAFa
それでいいと思うよー

17 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/01(火) 14:40:37 ID:RsRAnELD
>15
指名されて誘い受けされてんだから、「他サークルの委託は受けません」って
書いても、別に自意識過剰じゃないと思うよー

18 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/01(火) 16:53:30 ID:076/OEgP
既に「既刊で一杯」とアピールしてるんだから、それに合わせて
「当面委託を受ける予定はありません」と書くのは不自然じゃないよ。
自分も、スペースに余裕があって売り子がいる時だけ委託を受けるから
「委託して欲しい」と周囲が算段する前にアピールしてる。
メールが来てから「ごめん、今回は無理なんだ」と断るのがつらいんだ。

19 :委託 ◆IoLr21Ky5. :2006/08/02(水) 09:56:58 ID:4EtNmhhm
質問された振りして
「委託を受ける予定はないですよー」とか
日記に書くのはどうよ。

20 : ◆cUirVz2ksw :2006/08/03(木) 19:12:42 ID:UcC6rYxF
以前直接搬入で委託受けたら、
印刷屋が箱に書いた本の冊数と
実際に入っていた冊数が違っていて悶着になったことがある。
数勘定は大切だとは思う。
うちはどんぶり勘定なひとりっこサークルだから
委託受けた分だけしか勘定しないけど。
受けた分だけきちんと勘定してきっちり売り上げを渡せればそれで良い。

>15
サイトに書くのと同時にメールで「預からない」って云った方が良いと思うよ
そういう自分勝手に委託のこと表に見える処に書いてしまう人は
「あんなこと書いてあるけど自分だけは別だもんね」とか
平気で脳内変換かまして当日勝手に荷物持って来かねないから。

よくある事だよ、そういう身勝手って。

21 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/03(木) 22:47:12 ID:9VERGbOs
>>20 蒸し返すな禿

22 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 00:49:45 ID:RY29gHBY
質問です。
知人のスペースへミケで初売りの本を委託してもらうことになったんだけど、
見本誌票のシールにある受付ナンバーやサークル名は、
委託元の物を書いておけばいいんですか?
それともナンバー欄は何も書かず、
サークル名欄には自サークルの名前を書いたほうがいいんでしょうか?


23 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 00:56:08 ID:Z+FTA79v
22はコミケに参加したことがないのか?
手元に見本誌票のシールがあるならその裏側を見てみることを勧める。


24 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 01:04:34 ID:l3F9T/Iz
>22
どうしてその見本表をくれた人=委託先に聞かないの?
ここでウソ教えられて泣いても知らないよ。

25 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 02:43:30 ID:4AwOte38
>>22
委託の本は見本誌提出しなくておk

こんな感じで。

26 :委託 ◆GHg8MztD7s :2006/08/04(金) 05:33:33 ID:pmj1OZm7
委託の最低部数ってどんくらい?

27 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 07:56:31 ID:dNn+CNS6
>23
見てみた。知らなかった。最近こういう決まりになったの?


28 :委託:2006/08/04(金) 09:00:59 ID:ZTZv0p0r
このスレってヴァカしかいないよね。
委託受けたら数えないとかいい加減で責任感ないにもほどがある。
そんなんだからオタクはって言われて社会的信用無くすんだよ。

29 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 09:29:24 ID:jVDZsj9L
粘着の夏。厨の夏。
そんなに数えたいのなら、井戸の中で皿でも数えてこいよ。

30 :委託:2006/08/04(金) 09:48:32 ID:NO8PWLnS
>28
書店委託だけしてろヴァカ
個人が善意で受けてる委託に丸投げして文句たれるな
そんなんだからオタクはって言われて社会的信用無くすんだよ

31 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 09:59:42 ID:qdpwY+5+
委託という制度をなくせばおk
売りたいヤシは自分でスペース取ればおk

32 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 11:17:31 ID:ElBm/W8Y
もう答え出てるのにまだ引っ張るの?
>1で終了じゃん。

33 :委託:2006/08/04(金) 14:09:54 ID:maNnBlqc
以前委託でもにょった相手がサイトで「夏の新刊執筆中」とか書いてる。
温泉でイベント参加予定無いのに。
またウチが声かけるの待っているのだろうか。絶対にかけないが。
自分の知らない委託先があるのか。
ぜひ後者であってくれ。


34 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 14:55:39 ID:Lge71C3O
当日、特攻かけられないように、机に空間は作るな。
応酬話法用意しておけ。

何事もないことを祈る。

35 : ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 17:43:13 ID:zfOQysuB
>>30
ちょっとまった、善意だろうが相手のお金を預かるのには変わりない。
なんでこのスレ前から「数えるかどうか」の議論は
「それぞれのサークルの対応による」で終わるの?
口は悪いけど28に同意するよ。
無責任な対応しかできないならそもそも委託なんて受けないでほしい。
「善意だから」を免罪符にしてお金のこといい加減にしていいとか考えてるのが
信じられないんだけど。

ていうか「善意だから」ですべてをすます人は本当に相手から
どんなに頼まれようが委託を受けないでほしい。
自分が委託頼む相手が裏でそんなんだったら本気で困る。
>>30みたいなタイプは数えてって頼んでも表向き数えたふりして
数えないだろうな、とか思えてくるよ。

36 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 18:42:16 ID:nHf368Ux
数えるも数えないも含めて、全ては委託先のやり方に合わせるべきでは?
もちろん、そのあたりのことは事前に聞いてはっきりさせておいて
主義主張が合わないなら委託はやめればいい。
数えたくないという委託先と、別に数えなくていいという委託元なら問題ないし。
数えたくないという委託先に、どうしても数えてくれとごり押しするのもわからない。
そんな不安なところに預ける必要ないでしょ?

全てのトラブルは
・事前に委託先のやり方、主義主張を明確にしておく
・納得できないなら自分の都合は通さず委託そのものをやめる
で大体回避できると思うけど。

37 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/04(金) 18:52:53 ID:MqG+T+gV
>35
みんな一生懸命流してる話題を蒸し返すな馬鹿。
数えない人に預けたくないなら お 前 が 委託しなきゃいいだけだろ。

確かに、数えた方がいいのは当然だ。
でも、「これ、200冊ね」って 友 達 に 渡されて、
朝はバタバタしてるから信用して数えないとか
梱包に書いてある事を信じるとか
そんなの別に特殊な事じゃないと思うよ。

それともお前、500枚入りのA4コピー用紙10冊×4箱とか買っても
全部数えてるのかよ?

38 :委託:2006/08/05(土) 00:47:15 ID:hBkwxiKi
コピー用紙と、命を削って作った同人誌を同列にしてる時点で説得力ないぽ

バタバタしてるからという理由で数えないっていうのは
その命がけで作った作品をないがしろにしてるってことだよね。
「嫌なら預けるな」じゃなくて、
その考え方を一度振り返った方がいいよ。
都合が悪いからって蒸し返すな、ですまして耳をふさいじゃだめだ。

39 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 00:51:21 ID:/QNkkMHY
同意。
数えないのは悪くないって思い込んでるのがそもそもおかしいんだよな。
数えないのは悪なんだよ。
そこにまず気付けよ。
いや、気付いてるからこそ必死に流そうとしてるのか?

40 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 01:05:08 ID:Gkqbp61c
>38-39
平行線だから蒸し返すな

と言えば分かるのか?
啓蒙サイトでも作ってろ。

41 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 02:29:35 ID:rKj7mcGN
ハイハイ悪、悪

42 : ◆LXdmCusuhs :2006/08/05(土) 06:20:33 ID:yQ7/iA/S
命を削って作った同人誌を、信頼できない人間に適当に預けちゃうのね。
で、適当に扱われたら「引き受けないで欲しかった」と。
甘ったれすぎだな〜。

43 :委託:2006/08/05(土) 06:21:46 ID:BJDxxTmq
粘着コワス

44 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 08:38:51 ID:mlPzpCZ3
数えたふりして本当は数えていないんだ!
信用できない!!

そこまで疑うならもうお前自分でスペース取って自分で売れよと
言いたくなるな。

45 :委託:2006/08/05(土) 09:17:41 ID:xKBS7Ovw
数えない派の必死さバロスwwwwwwww
数えるくらい小学生でも出来るだろwwwwwww
朝早起きするのが嫌だってリア消以下かよwwwwwwwwww

46 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 09:45:30 ID:UQPugp7e
自分は数えられる数しか預からない派だけど、
本人達が納得してるなら
他人の委託形態について口出ししようとは思わないよ。
>36でFAじゃね?

アテクシは正義なの! み ん な こ う す る べ き !
って感じがしてなんかやだ。

47 :ぴこ:2006/08/05(土) 13:55:03 ID:YgUq3KZm
なんかモニョの根っこが見えた来た。 

頼 む 側 が え ら そ う に 

や り か  た を 強 制 す る な

結局委託の主導権はどこまでも受託先にあり
最後の選択権は委託側にある。
いいかえれば
「ウチはこんなやり方だよ」と受託先は宣言でき
それが気に食わなければ
委託側は「じゃあ委託やめる」といえるわけ。
数えろ厨は「うちは数えないけど、委託取り下げは認めない」とでも
いわれたのか?違うでしょ?
正義もクソも関係ないの。
そもそも誰も「数えないのが正義」なんていってないじゃん。
条件が合うか合わないか、それだけだ。


48 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 14:15:10 ID:MjitNsoY
「数える・数えない」「余部」「直搬・自宅搬入」「売り上げ送金法」「新刊か既刊か」「ジャンル・カプが違う本」
「部数」「売り子に入る(れる)か・入ら(れ)ないか」「内容が特殊な場合事前に知らせてもらう」
「値札・見本誌シールの用意」「残部の扱い」「お互いの緊急連絡先・実住所・電話番号等」
「委託料が発生するか否か」「見本誌の販売」「無料配布・ペーパー等の有無」

はじめて委託したり受けたりする人はスレ全部読み返すのも大変だし
うっかり「普通」だと思っていて確認を怠ってすれ違うこともありそうだから
やっぱり簡単な確認事項テンプレが欲しいな、と思った。
「臨機応変に」の注意書きつきで。

そんでもって>47 志村ーっ名前っ名前!!



49 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 14:26:31 ID:uL51JPDp
執拗に数えろって言う人は、そう言って断られでもしたの?
それは数えないのを理由にしてでも断りたいって事だと思うよ。
なんだかんだ言って委託ってやっぱり大変なんだからさ。
もちろん数えたい人は数えればいい。
どうしてそんなに他の人にまで数えさせたいんだ?
数えない人には頼まなきゃ良いだけじゃん。
それで起こったトラブルはその人の責任。

50 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/05(土) 14:33:51 ID:Vh4/2e3n
終わった話をいつまで引きずれば気が済むんだ?
私だけは言わせてって書き込むのは厨の典型だということに気づいてくれ。

51 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 00:33:00 ID:nVA85b2i
夏コミで委託をお願いしているサークルが
ミケで複数取りしてることを昨日知った
もうサークル主とは細かい委託条件とかも
連絡済みで印刷所にも直接搬入の指示だして
入稿してしまった
印刷所にはまだ搬入取り消し連絡間に合うとは
思うけど今年の夏はミケだけのつもりで(その
ミケに落選した)大阪も良都市も取ってないから
秋までイベントのあてがない
でも複数取りしてるサークルで売って貰うのは
やっぱり気が進まない(自分が落選してみると
複数取りが余計に憎く思えるorz)
昨日一日悩んだけど、やっぱり委託は断ろうと決めた
でもこういう場合って委託頼んでる相手にどうやって
断れば良いんだろう…
(相手には印刷所に搬入しましたと連絡してしまった
ので新刊間に合いませんでしたって手は使えないorz)

52 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 01:33:37 ID:0gMOQKAh
>51
「不正にスペ取っているサクルに委託したくないから今回は辞める」
とハッキリ言うしか。
もしそれを伝えないのなら、どんな理由であれ
頼む立場でドタキャンする51が厨確定になる。

53 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 01:35:01 ID:hZ+NK1KM
>>51
印刷所からトラブル発生で納品できないと連絡が来たと言えば?
正直に理由を言ってもいいかもしれないが、事を荒立てたくないんだよね。

54 :委託51 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 02:12:22 ID:nVA85b2i
委託に関しては連絡とか委託条件とか本当に丁寧な対応
してくれたサークルさんなので(日記に落選って書いた
翌日に「良かったら委託しましょうか」と連絡をくれた)
出来れば事を荒立てたくなかった
なので>53の意見すごく魅力的なんだけど
>もしそれを伝えないのなら、
言われて目が覚めた。COされるの覚悟で
「複数取りは禁止されてることだし自分も複数取りには
賛成出来ないから、直前で申し訳ないけど今回の委託は
遠慮させて貰う」という感じでなるべく丁寧にメール
してみます(もしかすると委託先のサークルさんは素で
『複数取り禁止』に気付いてないのかもしれないし…)
これで分かってくれると良いな

55 :委託:2006/08/06(日) 13:14:13 ID:8z4S7soh
自分も51と同じ経験あり
複数取りは禁止、不正スペには委託はできませんという内容を
丁寧に伝えたつもりだったが逆ギレされた
「自分だけじゃないみんなやってること、こうでもしないと
コミケに参加できない、綺麗事ばかり言うな」
委託先がなくなったのは痛手だけどCOできてよかったよ

複数取りしている場合、特に同ジャンルの場合は委託本でもないと
見本誌で困るからなのか「委託します」と言ってくる人が多い
あまり親しくない人からの委託は断わったほうが無難

56 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 14:03:03 ID:aVhzQSJG
>>54
自分52んはんだけど、言いたい事が伝わってよかった。
もし相手が無自覚複数鳥ならこれで気づいてくれるかもしれないし、
51=54の心意気がどういう形であれ伝わらなきゃ意味ナイと思うし。
無事に事が済むよう祈ってるよ。

57 :委託:2006/08/06(日) 14:37:45 ID:Y/fX2AJR
54がやめたからこれはヨコになってしまうんだけど53の案は
絶対にやめてほしいな・・・
私は印刷屋ではないが自営業をやっていて、
以前、やはり本当の理由は言い辛いからと、発注先(つまり私)の
ミスって形で出来なかったと伝えられた事があった。
結果、噂が広まり発注は激減。一時は本当に仕事をやめようか、
いっそ首くくろうかと思った事があったから。
私にしたらきちんと仕事をしているのになんでそんな噂が流れた
のか最初全然わからなかったし、本当に辛かった。
結局原因がわかった時、保身の為にこっちを悪者にした人を
酷く恨んだよ。
印刷屋は企業で友人でも何でもないから責任を擦り付けても
そんなに罪悪感がないのかもしれないけど、それが原因で54の
相手が「あそこの印刷所トラブったんだって」と2ちゃんに書き込み
する可能性だってあると思うとやりきれない。

58 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/06(日) 15:28:34 ID:0qPggfXm
本が出せない事をミスの所為にするなら
「自分の発注ミス」で良いじゃん。
どんなミスかなんて、普通の知人程度なら突っ込んで聞いてこないし。
自分には一片の責任もないんですよ〜にするのはどうかと。

59 :委託51 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 15:39:11 ID:nVA85b2i
報告は必要ないのかも知れないけど解決したので

委託先(以下Aさん)の人と何度かメールを遣り取りしたところ
Aさんは複数取り禁止は知っていたけど何故か同じ日にスペース
を申し込む事が複数取りと認識していたようで、自分が送った
メールに「結果的に迷惑を掛けて申し訳ない」といった感じの
丁寧な謝罪メールを返してくれました。
Aさんは元々3日目の男性向けで活動していて今年初めて女性向け
二次にハマって今のジャンルにも申し込んだらしく、冬も今の
ジャンルで申し込みする予定だったから申し込む前に複数取りの事
教えてもらえて助かったとお礼まで言ってくれました。
(自分も含めw)今回落選した人の事を考えると「知らなかった」
で済まされる事ではないのかもしれないけど、分かってくれる人で
良かったです。
結果としてAさんは冬はまた男性向けだけスペースを申し込むとの
ことなので、冬は自分が当選したらAさんの本を預かる、今回委託
お願いする筈だった本はAさんが大阪と良都市で預かってくれると
言う事で話しが纏まりました(Aさんはこのジャンルにハマって
夏はあっちこっち申し込んでいたらしい)。
>57(リロードしたら>58も)の意見も読んで、相手が企業でも自分の
トラブル回避するために責任転嫁して迷惑かけちゃダメだってことも
思い知り、今回は色々は勉強になりました。
グチに近い書き込みに色々な意見dクス。
サイトの委託先告知ページを書き換えて明日には印刷所に電話します(`・ω・´)

60 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 16:09:50 ID:GlLneyfN
お互いまともな思考回路の持ち主だったという稀な例でよかったな

61 :委託:2006/08/06(日) 17:30:01 ID:wXzOf66A
>>57
訴えたら勝てそう

62 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 17:42:19 ID:mvSD2adX
でも自営業ってイメージが大事だから訴訟を起こすのも難しいよね。
廃業に追い込まれたら失うモノは何もないから事実無根の噂で営業妨害って言えるけど、
顧客がどうとでもなる都会ならいざしらず地方ならまず無理だと思う。
詳しく話を聞く機会があれば同情するけどそうでないなら誰かと争っている人には
関わりたくないのが人間だ。

自分同人初心者だけど委託はいつもミケの委託コーナーにお願いしている。
これからもきっとよっぽど親しい人じゃない限り個人間の委託はしないと思う。
こんなにトラブルが多くてもやっぱり委託コーナーじゃなく
ジャンルスペで売る魅力があるの?
きちんとこなしている人はともかく危ない橋を渡っているように見える人は端から見てると不思議。


63 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 19:26:25 ID:ntgzHhYb
>62
トラブルない限りここに書き込む事も少ないからね。
上手くやってる人は多いと思うよ。

64 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 19:50:26 ID:GlLneyfN
>>62
委託コーナーなんて僻地までいけるヤシは少ない。
やはりジャンル日にジャンル内で売るに限る。

65 : ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 19:51:48 ID:g3dSBiHM
自分も委託コーナー行ったことない

66 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/06(日) 22:08:47 ID:d+95D3Zo
自分は落選時に申し込んでウマーだった。
やっぱ開催期間中ずっと販売してくれるのがありがたい。
買手としては、全ジャンルの本があっていい本もゲットできて良かった。

67 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 23:19:52 ID:5W4hnuRH
落選しないから自分が使った事はないな。
いい本にめぐり合えるならサクル参加じゃない日に逝ってみようかな。

68 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/06(日) 23:20:16 ID:ii5X6ktd
>62
視界が狭いな。
このスレはトラブルに会った人が書き込むスレだから
トラブルが多くて当然。
トラブル無く普通に委託している人はスレの外にたくさんいる。

69 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/07(月) 01:24:19 ID:APPMZ5sL
自分も余程気合の入った新刊あったり、在庫に困ってない限り委託で済ます派だなぁ
委託コーナー、行ったことないって人多い割には、結構売上あるし。
気をつかうのがどうにもマンドクサイ……

70 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/07(月) 16:23:10 ID:QOLTbO85
レストン。いろいろあるんだね。

書き方が悪くて誤解させてしまったけど、もちろん
うまくやっている >>>>>>>>>> トラブル なのはわかっています。
でもスレを見てると初期段階から不安要素がある例もあるし
個人間委託に不安を覚えながらやっている人もいるみたいだから、
>66>69のように自分も気を遣わずそこそこ売れるのになんで…?と思った。

自分は海鮮だった頃から毎回必ず委託コーナーも行っていたから
余計になじみがあるのかも。スペだとじっくり読めないので助かってます。

71 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/07(月) 16:24:12 ID:QOLTbO85
↑>70=>62です。スマン

72 :夢想:2006/08/07(月) 16:36:19 ID:llEIr9xk
その「そこそこ」か「そこそこよりもう少し」或いは「たくさん売れる」かが大事なんじゃないか?
それにサイト等で宣伝する時にも、委託スペースに行ってくれと言うと客が煩わしがって
行ってくれないんじゃないかとかさー。

73 :委託:2006/08/07(月) 16:37:43 ID:llEIr9xk
クキ食い残した。

74 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/08(火) 00:37:45 ID:it3V0owx
委託コーナー、売れるってどの程度?たとえば流行ジャンルとかで。
最高500しか委託したことないんだけど、コーナー置けばそれ以上売れるなら検討する。

75 :委託:2006/08/08(火) 02:28:46 ID:fQh3YqfP
委託コーナーに送る荷物の箱の大きさには制限があるんで
500も送れないんじゃないのかな とマジレス

76 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/08(火) 18:54:51 ID:bQkplDpP
箱の大きさがあってそれに詰められる量だよ

77 :委託:2006/08/09(水) 21:25:18 ID:xhYA7Wey
委託コーナーの制限、
箱の大きさが縦・横・高さ合計100cm位、重さ25kg位
今年の夏はこんなもんでした。
参考までに

78 :委託:2006/08/11(金) 15:02:01 ID:cD8oIIXY
相談させて下さい。
厨行為・他人へ迷惑行為がひどい、全く空気の読めない知り合いがおり
この板でも何度か相談に乗ってもらって今年に入りようやくCO。
電話・メールともに着信拒否して平和な毎日を送っていたのですが、
先週ポストを覗いたら、その人物から郵便が届いていて
中にはミケの入場チケットと
「コミケ落ちたみたいですね。委託しますから当日新刊持ってきてください。」
という殴り書きのメモが入っていました。

相手の都合を一切考えないのは以前からだったので、驚きはしなかったものの
あまりに突飛な内容にさすがにびびってしまい対応に困ってますorz
見た瞬間ゴミバコに直行してやろうかと思ったけど、相手がそうは思わなくても
チケットは譲与や転売の可能性が生じるものなので、使わないにしても
返さないとトラブルになるような気がして落ち着かない。

委託を頼む気は当然ないけど、一般入場に使ったとか想像されるのも嫌なので
(ミケは過ぎてしまうけど)突っ返したいと思ってるんだけど、
折角カットアウトに成功したと思ったのに全く気付いてない様子だし
送り返すにしてもなんて言葉を添えればいいのかわからない。
勝手に送られたものだからチケだけ封筒に投げ入れてもいいかとは思うけど
この様子じゃ相当キツい言葉でも書かないとカン違いされそうで・・・orz

自分の中ではもう済んだことだったので事を荒立てずに立ち去りたい。
長くて申し訳ないけど、こういう場合どういう対応がベストなんでしょうか・・・

79 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/11(金) 15:40:36 ID:mc5oI6Ku
>78
手紙が来たのは先週でしょ?
もう手紙は開封してるしミケ始まってしまったから言っても仕方ないけど、
その手紙は開封せずに受け取り拒否すれば良かったし、
開けてチケット見たなら即「まるっとお断り」の一文で
速達で返すべきじゃなかったのかな。

>チケットは譲与や転売の可能性が生じるものなので、使わないにしても
>返さないとトラブルになるような気がして落ち着かない。
自分でもトラブルの元になるって気付いてるじゃん。

ガツンと言っても人の話を聞かない人は全く気にしないよ。
最低限の文章&スルー推奨。
ぐずぐずしてるからつけ込まれるんだよ。

80 :委託:2006/08/11(金) 16:29:26 ID:NynQ+IFR
>78は、先週届いたチケットを、一目見た途端「いらない」と思った。
なのに今週ミケが始まるまで持ち続けた。
そして、今更返した所でコミケには全く間に合わない
(つまりただの紙くずになる)と分かっていながら、
「コミケが終わった後」後腐れなく手を引けるよう、
上手い知恵を借りようとスレへ相談に来た。

>キツい言葉でも書かないとカン違いされそう
と言いつつ
>事を荒立てず立ち去りたい
・・・


何故その相手と縁が切れないのか分かった気がした

81 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/11(金) 17:23:26 ID:Lu6GwQjf
>78
前出の通り。
そんな相手の手紙は開封せず、そのまま送り返す。
開けてしまったにしても、とっとと送り返す。
何で今まで放置してたの?

今から送り返したって
「だったら早く送り返してくれれば、他の人に渡せたのに」
て相手に文句を言われるのは目に見えている。
COしたいなら、そういうスキを自らつくったらダメだろ。


82 :委託:2006/08/11(金) 17:46:56 ID:cD8oIIXY
>>79-81
全くもっておっしゃる通りだと思います・・・

彼女から「以前の相方さんからも受け取り拒否をされた」という話を聞いていて、
中を見てしまってから最初に思ったことが「そうすればよかった」でした。
その事も全く気にしていない様子だったし、最後に会った時かなりキツイ事を言ったものの
全く気付いて貰えなかったので、何て言って返せばいいのか悩んでいるうち
先延ばしになってしまって、この状況です。
>>80さんの察する通り、COまで1年かかった時とまるで同じ状況なので
まさにそれが原因というか、自分の落ち度だとつくづく思います。

ジャンル日は最終日なので、間に合うかはわかりませんが
絡まれても自分の責任なのでよしとして、これからメール便で返送してきます。
文章は最低限で・・・

あらためて指摘されるととっさの行動をためらう性格がいかにダメだったかわかりますね。
今後はすぐにケジメをつけられるように自分の悪いところをちゃんと直します。
アドバイスありがとうございました。

83 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/11(金) 18:28:00 ID:mc5oI6Ku
>82
>メール便
アフォか。配達記録つけとけ。

84 :痛く:2006/08/11(金) 18:30:30 ID:Di4snnYS
gdgdだな

85 :委託:2006/08/11(金) 18:44:01 ID:cD8oIIXY
>>83
あ、そうか・・・
出発しちゃったら受け取れないかもと思って
先に着く事ばっかり考えてたorz

やっぱりその位ちゃんとしないと駄目ですよね。
出る前に見て良かったです。
ここまで注意されてるのにユル過ぎですね、自分・・・orz

86 :委託:2006/08/11(金) 19:43:14 ID:fTylqvP8
ミケに行けない自分に「新刊出してくださいよ!」と委託のお誘いをくれた方がいたので
ありがたく新刊を作って今日のミケで売ってもらった
売り上げ結果は自スペで新刊出す時の四分の一
委託だと数が出ないんだなー、搬入過剰で迷惑かけたなーと反省してたら
別の友達から今しがたメールが来て
「あんたの本、机の上には置いてなくて客が『(私)さんの新刊は?』って訊かないと出してくれなかったらしいよ」
拍手にも
「委託先に買いに行ったけど完売してたみたいで残念です」

……なんかなあ

87 :委託:2006/08/12(土) 00:34:42 ID:pQVxqKog
>86
その人とはこれっきりの付き合いにして嫌な出来事は忘れちゃえ。

88 :委託:2006/08/13(日) 11:46:43 ID:x/b+eZ/c
むしろその状況でいつも1/4も売れたというのが驚きだ。
熱心な読者が付いてるんだよ。
それが分かってよかったじゃまいか!

89 :委託:2006/08/17(木) 00:28:45 ID:9uHvCDlY
同ジャンル同カプでミケ落選したって言ってたから
新刊の委託申し出て引き受けたのに
実は別ジャンルで申し込みしててそっちでスペース取ってた。
嘘つかれてたのにムカついた。

90 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/17(木) 09:08:44 ID:LosuwS0s
>89
何か後味悪いよね。乙です。

ちょっと話は違うんだけど。
以前「落選したり参加出来ない人」という条件で
何サークルかの委託を受けた。
そしたら「今回このジャンルは落ちたから頼む」って
言ってきた人がいてモニョモニョ。
合同サークルとしてサークル名を沢山持ってる人で
本人の本を置くサークルが常に3〜4カ所は当選してる。
うちだってキツキツだけど、他の人に新刊を出して欲しいから委託を受けてた。
「自分の本を置く場所があるんなら、そっちに置いて」という自分と
「他のジャンルだと売り上げが悪い」という相手。
そもそも根本の考えが食い違ってたんで、その件は断った。
売り上げを下げないための委託と救済措置(大げさな言い方だけど)の委託は
動機が違うんだよね…。

91 :委託:2006/08/17(木) 15:46:56 ID:fr3xMLLd
イベントに申し込みしそびれた、という人から委託を引き受けたが
当日になってみると、同ジャンル別カプにも、同じ本を委託していた。
モニョった。

92 :委託:2006/08/18(金) 00:36:29 ID:TABzUt/b
>91
あーわかるー 前にそれやられた。
コミケ落ちたって人の委託引き受けたら
同じ日に自分含めて3カ所に委託してた。
そんなに…ってモニョった。

93 :委託:2006/08/18(金) 15:46:01 ID:kzI8nr/e
>91
自分もやられた
コミケに落ちたからお願いと言われて、自分の既刊を下げてまで置いたのに、
同ジャンル同カプにも同じ本を委託していたことが後でわかった。
今度から委託するときは、「他に委託先がある場合はお断りします」と
あらかじめ伝えるようにしてる

94 :委託:2006/08/18(金) 17:08:49 ID:7aCfTLLY
複数委託がいけないってことじゃないよね?
その時は「机一杯だから」って理由くらいは添えて言った方が。

95 :委託:2006/08/18(金) 19:02:11 ID:vQS4f4D+
委託頼む時ってスペース代の1/3+自分の発行物をお礼に
渡してるんだけど(大抵相手は友達)こういうのは普通だよね?

夏コミでたまにメールのやり取りをする程度の人(A)から委託を頼まれたので受けた
当日その本は飛ぶように売れて1時間ほどで完売
自分の本も少なくなり混雑も解消されたので買い物に出るかーと売り子と話してたら
Aがダンボール持ってニコニコと登場
もうなくなっちゃったかと思って追加持ってきました!
…Σ (゚Д゚;)追加!?
今思えば断ればよかったがよくわからんうちに追加分も売るハメに
その追加分もなくなり売り上げは数十万と自分よりはるかに多い金額
それを渡すと笑顔で「ありがとうございます!」と言って去っていった

イベントが終わったあと発行物も何ももらってないことに気付く
なんだこのタダ働きは…
別にお礼が欲しい!というわけではないけどなんかこうモヤモヤが止まらない
イベント終わってから1週間たつけどメールの一つも来ない
本人は別ジャンルの萌えトークを日記に書いている

委託受ける前にタイムスリップして自分をひっぱたきたい

96 :委託:2006/08/18(金) 19:22:46 ID:HcDboNda
>95
乙…
今度その人から委託をお願いされるようなことがあったら
前の時がさんざんだったからヤダと言ってやれ
頭の中で相手の何が許せなかったのかしっかり整理してさ

> 委託頼む時ってスペース代の1/3+自分の発行物をお礼に
> 渡してるんだけど(大抵相手は友達)こういうのは普通だよね?
友達に頼む委託、発行物は渡すけどスペ代はその時によるな
お金受け取るのがイヤって子に差し入れで気持ちを表したりもするし
友達によっては、きっちりスペ代を計算してくれたりもするw
(スペースに8種類置けるうちの1種類分を割いたから1/8!とか)

97 :委託:2006/08/18(金) 20:48:03 ID:oNuQTUbn
>95
スペ代の1/3を渡すのは別に普通じゃないとオモ。
ジャンル性にもよるんだろうけど、大きくないジャンルの場合、大抵は発行物がお礼ですまされるパターンが多いかと。

98 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/18(金) 21:05:40 ID:3rLBZ+7g
>95
97に同意。当人にその気が無くても、スペ代を負担されると、その金額
見合いのスペを譲り渡さねばいけない気持ちになってしまうからという
理由で嫌がる人たちも少なくない。
マイザンルでは当日=発行物を渡す・後日=お礼の品物を渡すコンボな
パターンが多いようだ。

99 :委託95:2006/08/18(金) 22:15:31 ID:jU/laU3A
>>96-98
そうだねレスサンクス
スペ代の1/3というのはあくまでうちの身内ルールで
あとはケースバイケースかな

でもまー物とかいらないからせめて乙メールぐらいは欲しいよ
この人とはフェードアウト予定だからもうメールもいらんけど…


100 :委託:2006/08/20(日) 22:20:08 ID:EUvtTWiZ
昨日のインテで友人に委託させてもらった本が完売。
いろいろあってようやく出戻ったジャンルだった。
ぽかーんとしてたら友人がすっごい喜んでくれた。よかったね!おめでとう!の嵐。
嬉しかったから、今度友人のを委託する時はがんばって売ろうと思う。
それで昨日と同じかそれ以上に、友人の本の完売を喜んでみたい。

101 :委託:2006/08/21(月) 11:14:13 ID:4Kwfptn/
良い話だ…なごんだ

102 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/21(月) 23:49:25 ID:juf61ifW
夏に落選し、友人が夏三毛、インテと委託受けるよ、と言ってくれてお願いしました。
三毛の方は委託物持ち込みがてら売り子も頼まれ、閉会時に売上を受け取って、残りはインテへ。
インテの後、実はしばらくイベント予定が彼女と被らなかったりで、
売上や残部をどうするということを決めておらず、
とりあえずインテお疲れのメールをしようと思ったのですが、
なんとなくこちらからメールを入れると、何部売れたのか早く教えて!と催促をしてるようかな…
などと思ってしまい、未だ連絡いれず終い。
委託してもらった側から御礼をこめて連絡すべきなのか、
向こうから報告があるまで待っていた方が良いのか、微妙に悩んでるのですが、
委託してもらった側の方、どうされてますか?

103 :委託:2006/08/22(火) 00:30:38 ID:G22GtZXA
当日中に連絡もらうのが普通で、なかったら翌日こっちからする。
翌日も連絡してこないのならグータラの可能性あるからきっちりしたほうがいいよ

104 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/22(火) 01:29:41 ID:pLkJtiIO
「○○が普通」って事は無いだろう。
当日連絡すると決めてあった場合に
翌日も連絡無かったらグータラだろうけど。

105 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/22(火) 04:08:34 ID:8icqmgcW
夏コミで委託して貰った相手から、イベント後3日経っても何も連絡が無いので
自分のサイトの日記に遠回しにその事書いたら、素っ気無い事務的なメールが
すぐに届いた
私の日記読んでたのか…って思った
売上はまだ届いて無い…社会人なのに…orz

106 :委託:2006/08/22(火) 06:11:47 ID:G22GtZXA
103だけど、「うちは当日に連絡もらうのが普通」っていいたかったんだ
皆がそうしろってことじゃないよ。失礼
お疲れメールは当日にしてもいいんじゃ?
催促かと思われるってのは考えすぎだと思うけど…

107 :委託:2006/08/22(火) 06:13:06 ID:G22GtZXA
失礼ってのも、失礼しましたって意味で……ああごめんもうねる

108 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/22(火) 11:25:31 ID:7qPiCKo1
>>105
連絡が遅れたほうもダメだけど
日記でにおわすのは、得策ではなかったね。
ダイレクトにメールをしたほうが
よっぽど良かったと思うよ。

売り上げが振り込まれない件は
今度は日記じゃなくて、ちゃんとメールするようにね。

社会人だと直ぐに振り込めないこともあるけれど
(今はネットバンクがあるから一概には言えないけど)
取り決めをしてあったんなら、堂々とね。


109 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/08/22(火) 12:36:19 ID:pZ5Z7+1i
105の場合は書いていないけど、全部取り決めしてあったのかな。
「報告は何日以内、送金は何日以内」って。
だとしたらはっきり「委託の件はどうでしたか?」と直接聞けば良かったね。
日記に書くって事は、ぶっちゃけ他の人に「○○さんはルーズだ」と
言って回ったのと同じだから。そりゃ素っ気無くもなるだろう。
期限を決めていなくて105の方から連絡もしていなかったんだとしたら、
たった3日で日記に愚痴る藻前さんが悪いと思う。

メールしたら催促と思われるかもっていう心配以前に、感謝していたら
「ありがとう。お疲れさま」って労いの言葉をかけるのは自然な事だと思う。

110 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/22(火) 13:35:52 ID:c3qFQfBC
102です。
メールしたら催促みたいにとられるかな…という心配は杞憂みたいですね。
インテから数日経過もしてるので、あまり気にせずお疲れさまメールを送ってみます。
ご意見ありがとうございました。

111 :委託:2006/08/22(火) 15:17:29 ID:rvTGRW/q
>105
日記でにおわすのはダメでしょ。名前出してなくてもどこに
委託してたか宣伝してたら不特定多数に委託先の悪口を言いふらした
ようなもんだ。そりゃ事務的なメールがくるよ。

ところで夏コミの後数日間連絡ないのって仕方ない場合もないかな?
委託の売り上げ報告とかは携帯メールじゃなくてPCからのメールが
多いと思うんだけど、何日めの委託かにもよるけど、もし一日目
だったらその後のイベントに出てたらホテルに泊まりこみって人も
多いだろうし、夏コミあとはすぐお盆だから帰省とか親戚の家に行く人も
多いと思う。
うちの相方なんかお盆の間、圏外の親戚宅にいた為に携帯メールでの
連絡すら無理だったよ。
まぁその場合はあらかじめ何日くらいまで連絡取れないけど…と
言うべきだとは思うけど。

112 :委託:2006/08/23(水) 19:11:37 ID:CjEt/P06
>105
1対1でやり取りすべき事柄を日記に書いちゃうようだと
あなたも信用なくすよ。
委託して貰ったのに恩を仇で返したようなもんじゃないか。
しかもたった3日連絡がないだけで。

その相手には2度と委託して貰えないだろうね。
105もお願いしたくないんだろうけど。
売り上げまだ届かないとかココで愚痴る前に
催促のメールはしたんだろうね?

113 :委託:2006/08/26(土) 16:07:25 ID:Taz47Png
自分など去年の春からの委託売上げ分、というか
何部売れたのかすら特に報告も無いが待ってるぞ。
「何冊売れたかメモ捨てたから分からなくなった」という報告なら貰ったが。
「買った」という人からメールを貰ったりするから、売れてはいるようだ。

とりあえず夏休み中は遊ぶのに忙しくて
事務的なことが何も出来ないらしいから(サイトに書いてた)、
来月になったらまた連絡してみるか…

114 :委託:2006/08/26(土) 16:27:18 ID:k3gSRdox
それはそれで気が長すぎというか
心広すぎだと思う。
イヤ113の人間性は良いと思うけどねw

115 :委託:2006/08/27(日) 12:04:31 ID:UbMx8kvM
いや、もう委託やめれば?と思うんだが・・・
他人の売り上げをいい加減に扱う奴との付き合いは
考え直した方が良いよ。よけいなお世話だけども

116 :委託:2006/08/27(日) 12:47:54 ID:RIKPpo6X
>>113
販売報告も無しって…残部すべて返却して貰いなよ。
預けた部数−残部=売上金
このままじゃのらりくらりと持ち逃げされそう。

117 :委託113:2006/08/27(日) 16:02:26 ID:k+KuTzXD
うん、いや一応もう残部引き上げって話になってる。
そういう話になってもう3ヶ月くらい経ってるけど
夏休み前は「学校行事が忙しいから」、
夏休み中は「悔いなく遊ぶのに忙しいから」で
ちょっと連絡が取れないってだけ。
今年中に何とかならなければ、もう少し強く言おうと思う。

118 :委託:2006/08/27(日) 16:39:42 ID:RIKPpo6X
>>117
>ちょっと連絡が取れないってだけ。
>今年中に何とかならなければ、もう少し強く言おうと思う。

言い難いがアナタ危機感無さ過ぎだ。
去年の春から売り上げ未払いなんだろ?
本と売り上げ着服されたまま音信不通にならないようにな。

119 :委託:2006/08/27(日) 17:16:48 ID:yb0xEHwX
払う金なくなってるんじゃないの?で、用立てる持ち合わせもない。
誰か第三者に入ってもらったら?いればだけど。

120 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/27(日) 20:35:44 ID:YohNNLHt
>117
むしろ夏休みなら暇じゃんか。
うまいこといってごまかされてないか?

遊び<<<越えられない壁<<<他人から預かったお金の生産

じゃないのか?
夏休みが終わったら授業が、宿題が、部活がでキリがないよ。
それに、既刊の在庫は寝かしておく程売れなくなってくるし。
年内待つなんていわずに、今月中に返せっていってみては?

121 :委託120 ◆cUirVz2ksw :2006/08/27(日) 20:36:36 ID:YohNNLHt
×生産
○清算

スマン_| ̄|○|||

122 :委託:2006/08/27(日) 22:55:50 ID:1fTh7NjQ
知り合いにもいたけど、忙しいとかいって
人から借りた金のらりくらりと返さないってあったよ。
だいたいが使い込んで返せないから、くだらない言い訳してるだけだった。
多分117は見下されているんじゃないか?
こういう手合いは上と思った人間の前じゃ良い人ぶりたいので
数人で集まった時に話題に出すと結構すぐに金返してくれるよ。


123 :痛く:2006/08/28(月) 09:38:27 ID:XpX4Bwam
>117
>今年中に何とかならなければ、もう少し強く言おうと思う。
今年中って…まだ四カ月もあるんだが。
何とかならなければ強硬手段…ならともかく、「もう少し強く」って…。

金や物を借りっぱなしで平気なヤツは、時間が経てば経つほど
「返さなくていい」と勝手に思い込むから、いざしっかり請求した時の
キレ度も上がるぞ。

124 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/28(月) 10:13:07 ID:rrJqRXrY
>>117
飲み屋の取立てでも1年放置で無かったことになっちまうんだがな……
まぁ、こっちが気をもんでも仕方ないわけだが。

125 :委託:2006/08/28(月) 15:11:11 ID:C1Mue2jQ
昔、好きなサークルの委託をしたときに、一ヵ月後に完売したから
「売れたお金の振込先を教えてください」という手紙を送っても音沙汰がない。
数ヶ月後になって再度送っても連絡がない…。
一年たったら宛名不明で手紙が戻ってくるようになってしまった。

そんな感じで8年経っていまだ連絡取れない。
売上金は今でも封筒にしまってるけど一万近くある。
ネットでも見つからないよ…もう探さないほうがいいんだろうか。

126 :委託:2006/08/28(月) 17:29:23 ID:4dCY0yBM
>125
可能性としては
・125が何かしら厨行為をしてしまい、全力で逃げている
・お亡くなりになった
・家族で夜逃げ
くらいか?
一番上に全く心当たりがないのなら(委託だけっぽいから該当しないだろうけど)
あきらめてもいいんじゃなかろうか。
委託先がお金を振り込まないのがルーズなら、委託元が連絡を絶ってお金を受けとら
ないのもルーズじゃね?
8年なら同人やめてる人も多いだろうし、125から連絡をとっても連絡が取れない
のならとっくに時効だよ。
気分的に自分の懐に入れられないのなら募金したらいい。

127 :委託113:2006/08/28(月) 19:03:11 ID:8Onb34CB
何かすいません…。
実は1ヶ月くらい前にもうあまりの無視されっぷりにキレ気味でメールを送っていて、
その時に平謝りで「今度こそは送る。でも今は忙しいから…」
という言葉を貰ったので、一応夏休み明けくらいまでは待とうかと。

ちなみに夏休みなのはお子さんで、
来年からは受験生になっちゃうので最後の夏休みを
なるべく一緒に遊んで楽しみたいとのこと。
お母さんだと確かに夏休み中の方が忙しいかなとも思うし。

相手はジャンルでは名前を言えば誰もが知ってるような大手なので、
逃げるとかいうことは無いと思う。というか信じたい。
もう名無しに戻ります。

128 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/28(月) 20:15:39 ID:O6+orVhj
>126
あきらめるには同意だけど、募金はまだやめたほうがいい
置き場所に困るわけでもないし
委託相手が本当に夜逃げだった経験があるんだけど
10年近く経ってから「あのときは夜逃げですみませんでした」って売り上げが送られてきた
こっちは遠方で夜逃げだったのも知らなかったから驚いた
たぶん逆はないと思うけど、置いておくくらいしてもいいとおも

129 :委託:2006/08/28(月) 20:20:03 ID:1rnRvwZo
128その話以前に書き込んだことない?
どこかで読んだことあるよ。
ちょっと人生感じたので覚えてるよ。

127はもうだめかもわからんね。いろいろと。
来年受験生で、今年の夏休みは遊んで楽しんでるらしい
子供も含めて。

130 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/28(月) 21:43:20 ID:O6+orVhj
友達にはしたけど書き込んだのは初めて
わりと売れてるサークルで自分以外にも委託を頼んでる人はいたけどどうかなぁ
手紙には他の人にも送金してるっぽい記述はあった

131 :125:2006/08/28(月) 22:00:44 ID:C1Mue2jQ
>>126>>128
レスありがとうございます。
>・125が何かしら厨行為をしてしまい、全力で逃げている
気をつけていたつもりですが、否定しきれないのが辛い…。

とりあえず自分が委託元の人と同じ立場だったら
そのまま忘れてほしいなぁ…と思うので
相手の方から連絡が無い限りは、行動を起こさないようにします。
ご助言ありがとうございました、参考にさせていただきます。

132 :委託:2006/08/28(月) 22:38:30 ID:/TOP8To3
委託をする本に帯がかかっていたら、委託を受ける側としては扱いづらいでしょうか
今度委託をお願いする本を、シンプルな装丁+帯にしたいな、と考えているのですが、相手方の負担が大きくなるようでしたら諦めようと思いまして

133 :委託:2006/08/28(月) 22:45:37 ID:1rnRvwZo
体裁に関しては、あらかじめ袋詰めにしてくれれば、
私なら受けます。
見本誌は帯なしでね。

134 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/08/28(月) 23:12:47 ID:ZeCDDlcQ
>132
むき身で扱うのは辛い。帯ってすぐ破れるし、外れるし。
>133のいうように袋に詰めたのを渡してくれるならまだ許容範囲。
会場で委託先にくるむとこからやれというなら、問題外。

135 :委託:2006/08/28(月) 23:42:02 ID:/TOP8To3
>>133-134
袋で包むのは思い付きませんでした!
それなら、相手にそれほど負担をかけない形でお願いできそうですね。
元々、自宅で帯付けてから宅配搬入の予定でしたので、ひと手間加わる分には自分は問題ないです。
こういう体裁での委託でも大丈夫か、相手方に確認を取ってOKが出たら帯付で、駄目だったらすっぱり諦めようと思います。

アドバイスありがとうございました!

136 :委託:2006/08/28(月) 23:59:30 ID:1imQoHTT
>132(>135)
うち、帯つき本の委託受けたことあるよ。
そのときは
・見本誌には糊で帯を前面貼り付け
・販売する本には帯をつけず、折り畳んだ帯を本に挟む(帯なし状態)
・友人はサイトに「新刊は帯つき。帯は本に挟まってる」と事前告知
この方法でやった。
ちなみに挟む帯は背表紙の表1側1箇所のみ折って、
表紙を捲ったところに帯を挟んでもらった。
友人は帯を挟む工程を印刷所に頼んでたので、当日は直接搬入。

ビニール案も出たけど、委託受けた数が多く(500)、
積んだら雪崩を起こしそうだったのでやめた。
見本にはばっちりついていたとはいえ帯の意味はあんまりなかったかもだけど、
販売に関しては挟み込みで特に問題なかったと記憶してます。

余談だけど、あとで「帯がなかった」と買い手さんが戻ってきたときのことを考えて
帯だけ20ほど多めに入れてもらった。
(友人は絵描きで、帯にはキャッチコピーではなく絵が入っているタイプだったので)

137 :委託:2006/08/31(木) 17:40:34 ID:9Shj8Cza
>113=127
いくら子供との夏休みを楽しみたいからって、
銀行や郵便局に行く時間くらい捻出できないわけがない
一ヶ月以上もあれば、生活費を引き出しにくらいは行くだろ
だいたい今はPCから送金できる

大手だからって逃げない保証はない
早々に取り立てろ、がんがれ

138 :いたく:2006/09/01(金) 11:40:24 ID:fkvFmJDI
同人誌の「買取委託」って…買い取って売る、ですよね?
イベントでペーパーに書いてあったのを見て
「?」でしたが色んなサイトに結構募集されているとこ多いので。
そういうサークルに限ってへタレなんでそういうのが
成り立つのか疑問です。実際やったことありますか?



139 :委託:2006/09/01(金) 12:12:18 ID:VSxLlDJ+
え、買取委託ってサークル同志で?
普通友人同志とか落ちたからつてをたどってとかじゃないの?
というわけで知りもしなかった。

140 :委託:2006/09/01(金) 12:27:43 ID:QKibAwbp
昔からあるよ。
特に便せんサクルとかペーパーサクルとかに多い。
書店委託とかオンリー委託とか増えてる最近はあんまり見ないけど。

141 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/09/01(金) 13:01:37 ID:fnraPeWw
>138
うちのジャンルのアンソロは買い取り委託多いよ。
ただしヘタレは見た事がないけどね。

うちのジャンルでは売値が1000円の本だったら8〜900円で買取、送料は主宰もち
ってパターンが多い。おそらく、その買取価格は原価の10円以下の単位を切り上げた
ものだと思われる。

142 :委託:2006/09/01(金) 14:51:22 ID:FLfHSQJo
それって「買い取り頒布(販売)」で
「委託」じゃないのでは?

143 :委託:2006/09/01(金) 20:40:04 ID:g4fd2i4b
>142
どう違うのかワカランのだが

144 :委託:2006/09/01(金) 23:31:44 ID:0m4T06YN
委託
(1)自分の代わりを人に頼みゆだねること。
(2)〔法〕 法律行為または事実行為(事務)などを他人に依頼すること。
(3)取引で、客が商品仲買人または証券業者に売買を依頼すること。

買取
買って自分の物とすること。特に、商品の仕入れで、売れ残っても返品できないもの。


145 :委託:2006/09/03(日) 21:54:25 ID:MHiJjYZD
机の上はスッカスカだけど、委託は受けたくない場合、どう断れば波風立たずに済むんだろう?
前回別ジャンルでもいいと言うから委託受けたら、「ジャンルが違う人に委託するのは面倒」とサイトの日記に書かれて
もにょったから、もう委託は受けたくない。
他にももにょる点が多々あるけど、、共通の友人が多すぎてCO出来なくて、なんとか距離を
置こうとしているところなんだ。
新刊と既刊2冊しかないので、コピー本も作ってどうにか机を埋めようとしてるんだけど、
金がないからイベントに出られないとかいう理由で、委託先として狙われている。
いい知恵あったら貸してください。

146 :委託:2006/09/03(日) 22:30:23 ID:BCMTcbxF
>>145
「委託で不快な思いをした(トラブルがあった)ので受けない事にした」
と、正直にお断りするのが一番かと。
机のスペース埋めたいならボードお勧め。
ディスプレイ凝ると楽しいよ。見せ方ひとつで売り上げも変わってくるし。

147 :委託:2006/09/03(日) 22:41:57 ID:RwtiAHBu
別ジャンルの本を置いてると同じジャンルの人から受けがよくないらしくて。
ジャンルの盛り上がりに水を差しちゃうみたいだし……ごめんね。
という手も使えるぞ。

148 :委託:2006/09/03(日) 23:24:34 ID:x7mcn6/e
夏ミケは落選し、インテは外せない用事があったので今年の夏は
イベント参加を諦めていたところ胆石クラスの友人が新刊委託の
声を掛けてくれて、有り難く甘える事にした
友人の儲が間違って自分の本を買わないように値札にデカデカと
目立つよう『委託』と注意書きをして新刊を友人のスペースに
送った
委託自体は何のトラブルもなく、中大手の友人のスペに置いて
もらった効果でいつもより沢山の人に新刊を手に取って貰えて
いつもより多く感想も貰えたけど、メルフォから『なんでお前
みたいなピコの本を○○さんのスペに委託してるんだ』(要約)
みたいなメッセージもきた(´・ω・`)
秋は自分がジャンルオンリーで、相手がスパークでそれぞれ
交換委託することが決まってるんだけど断った方が良いのかもと
悩み中
断るにしても友人にメッセージの件を伝えるのはかえって相手に
気を使わせそうだし、とうだうだ考えて原稿が手につかないorz

149 :委託:2006/09/03(日) 23:37:58 ID:OP7pec1T
>148
気にしないのが一番だと思う
もちろん無理に友達に伝える必要もない
相手の性格次第では相談してみるのもいいと思うけど
自分のファンがそういうことしたって聞いたらすごく気にするんじゃないかなぁ

同規模同士でも作品傾向が違うときたりするよそういうの
自分の委託した相手は部数や知名度は自分よりもやや下だが
熱狂的なファンがつくタイプの作家で似たような拍手が来た
なんで●●さんとお前なんかと友達なんだ!!的な
本人とバッカじゃーねのと笑いとばしたが

150 :委託:2006/09/03(日) 23:43:32 ID:KC4IR06b
>>148
わざわざメールしてくるような奴はよほどの暇人か粘着か
とにかく藻前を(色んな意味で)気にしている事は確か。
華麗にスルーしれ。
ぶっちゃけ売れれば売れるほどそういうメールは来るもんだが
スルー出来ない奴は同人辞めるしかない。試されてると思え。

151 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/09/03(日) 23:49:36 ID:wdDrVYag
わざわざ文句をつけて来るのは、脈がある証拠wと思えば良い。
自分も、神がへたれの本を委託しても「あーあ、もったいない」と
ため息をつくだけだけど、上手い人だったりすると
「うわー、こういう人が神の友人かあ」と、
自分より上にいる人達に嫉妬心が浮かぶ事もあるよ。
そう思う自分が悔しくて、頑張ろうと思うけど。
148に直接言ってきた奴はそういうのが我慢できない奴なんだろう。

152 :委託148:2006/09/04(月) 01:52:53 ID:563+v5JZ
吐き出しのような書き込みにコメントありがd

これまで良い意味でも悪い意味でも目立たないピコだったから
あんなメッセージ貰ったの初めてで動揺しちゃったけど
スルースキル磨いて原稿に戻ります
改めて大手の人は大手の人なりに色々悩みがあるんだろうなと
感じた一件ですた

153 :委託:2006/09/04(月) 10:12:10 ID:utlntueo
自分は神がどんなヘタレな本を委託してようが
全く気にならないけどな。
151が「勿体ない」って言ってるけど意味が分からない。
スペースが勿体ないってこと?

神と仲良くなりたいのに仲良くなれない人が
仲の良い相手に嫉妬するというのは理解できるけど。

154 :委託:2006/09/04(月) 12:52:27 ID:8aXviJ6s
神の素晴らしいイメージがへたれ友によって損なわれてしまうわ!

ってことかな。どっちにしろ神には大きなお世話だとオモ

155 :委託151:2006/09/04(月) 14:08:03 ID:7sDLzqiD
ああ、余計なお世話っていうのはわかってる。
口出しするつもりはないので、ここで吐き出したんだ。
「へたれ」っていうのは内容が下手なんじゃなくて、やる気の無さ。
在庫処分とかジャンルに飽きたような事をペーパーに書いてたから。
ジャンルに活気を与えてくれる神のスペースにそれがあったので、
本人のテンションがもったいないのと
どんな本かとウキウキ買っちゃった自分が悲しかった。
言い訳すまん。引っ込みます。

156 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/09/04(月) 14:09:14 ID:PqTC+iPD
>148
「いいだろ羨ましいだろヤーイヤーイ」くらいの気持ちでいるがよろし。

157 :委託:2006/09/07(木) 16:05:22 ID:QXMumc52
前スレで「委託先があれば新刊出すんだけどな〜」と誘い受けをされた者です。

その人から委託依頼が来ました。
誘い受けではなく、ちゃんとしたお願いだったので
「1種類、XX部まで。うちに×日着で」等と条件付でOKの返事を出しましたが
反応なし。
数日待っても返事が来ないことと、本のサイズを指定し忘れたことに気がついたため
再度メールをするが、それでも返事が来ない。
ところが先日、何の気なしに萌えメールを送ったらその日の夜には返事が来ました。
…委託のことには無反応で萌え話には反応ですかorz

返事をくれないと、その条件で了承してくれているのかどうか不安になる。
ハラシマ最中なら忙しくて悪いかな?と思うんだけどサイトの日記は更新している。

今度改めてメールして、それでも返事が来ないようなら委託を断ろうかとも
思い始めている。



158 :委託:2006/09/07(木) 17:03:52 ID:WmXAyurw
OKの返事をもらった時点で、相手の頭の中では「あとは本を送るだけ」
って思ってるんじゃない?
実際には進捗状況(ちゃんと本が出るのかとか)や
価格・値札など打ち合わせは沢山あるのにね。
>それでも返事が来ないようなら
次のメールに「連絡が取れない人の委託は受けられない」と
はっきり書いたほうが良いよ。

159 :委託:2006/09/09(土) 00:52:57 ID:UjgAEn0L
うん、次にメール出すときは、いついつまでに承諾のメールをいただけない場合は、
断りとみなす、ぐらい返していいよ。
金預かる話なんだから、もっときちんとしてほしいよね。というか、それぐらい言える
相手じゃないとやっぱ委託は無理だな。

160 : ◆cUirVz2ksw :2006/09/12(火) 15:54:54 ID:fERyV0b8
あげ

161 :委託:2006/09/12(火) 16:22:17 ID:2MhRbSpq
返事がないのは条件が合わなかったせいですね
今回の件はなかったことにしましょう

オブラートに包まず送ってやれば?

162 :委託157:2006/09/12(火) 20:29:15 ID:abVdVV6B
レスありがとう。

こっちからメールを出す前に、昨日メールが来ました。
それによると、「新刊はもう間に合わない。だから既刊1種とペーパーを
指定日までに送るのでお願いします」
だそうだ。
やはりギリギリまでハラシマっていたらしい。

でもこのタイミングでメールが来るって事はこのスレ見たのかなぁ。
でも同人板は見てないって言ってたし。

とりあえず、返事が来たので今回は良しとして、
次回また返事が滞るようならその時はきっぱりと言うつもりです。

163 :委託:2006/09/13(水) 12:41:35 ID:iSrc9RRo
>162
次回は端から断ればいいのに、と思うのは他人事だからか?

164 :委託:2006/09/16(土) 17:37:17 ID:ztx8FVYz
夏ミケで預かった本の売り上げが未だに送れないorz

本自体は完売したので売上送金するだけなんだけど
振込先を連絡して下さいメール3度送っても返信なし
メールが届いてない可能性も考えてサイトの拍手※も
利用させてもらったけどやっぱり返信なし
(サイトの更新も夏前から『ただいま原稿中』の日記を
最後に止まったまま)
委託直前までPCメールのレスがしっかりした人だったので
携帯とかの連絡先を聞いてなかった(プロフの苦手欄に
携帯電話って書いてあったから聞きづらかったのもある)
本は印刷所からスペに直接搬入だったので相手への連絡手段は
メールとサイトの※以外何もない(同ジャンルの知り合いに
事情話して携帯とか知ってる人いないか聞いてみたけど不発)

6桁に手が届きそうな金額を預かったままなのでこのまま連絡
つかなかったらどうしようかとガクブルだよ
最終手段として印刷所に事情話して連絡先聞いてみようと思ってる
けど、個人情報保護が厳しい昨今、教えてくれるワケないよな…
何でちゃんと緊急の連絡先聞いとかなかったんだ、二ヶ月前の自分ヽ(`Д´)ノ

165 :委託:2006/09/16(土) 19:03:39 ID:cFmRbZ16
相手が携帯嫌いでも、住所くらい聞いとけよ・・。

一応周囲の人に「連絡を取ろうとしてる」事は伝わってるみたいだし
消息が掴めたら連絡してくれるよう、もう一度頼んだらどうかな。
体調が悪いとかPCが壊れたとかで連絡が取れないだけかも。
(自分の知ってる人も、夏コミ前からPCが壊れたままだ)
人によっては「売上金はゆっくりでいいや」なんて
勝手に決め込んでのんびりしてる事もあるし、諦めるのは早い。
印刷所が連絡先を教えてくれないのは当然だけど、
事情を説明してみたらどうだろう。
原稿返却がまだだったら、「連絡を待ってる人がいる」と
一筆添えてもらうとか・・・もちろんやってくれるとは限らないけど。

166 :委託:2006/09/17(日) 06:17:58 ID:6WmCF35m
>164
現金書留で送れ、って思ったけど住所も聞いてないのか?
もし残部が出たら、どうするつもりだったんだ?

167 :委託:2006/09/17(日) 09:15:37 ID:gjbuvAPx
>164
最悪、冬ミケまでまって、先方がスペースとれてれば持参でどうだろう。
携帯持ってない人もいるしな。

168 :委託164:2006/09/17(日) 16:40:32 ID:zCYe3xJ6
吐き出しみたいな書き込みにレスd
搬入部数はミケ1回で確実に完売しそうな数ってことでお願い
してたので(事実午前中で完売した)余っても数冊だと思ってたから
もし残部が出たら自分の分と一緒に一旦自宅に送ってその後で
引き続き預かるか送り返すか聞くつもりだった(なので相手の
住所も聞いてないorz)
夏ミケ前はお互い原稿とかで忙しかったし、委託までの必要事項は
くどいくらい打ち合わせしたけど送金方法とかはイベント後でも
いいかと軽く考えてたんだ(夏ミケ後ぱったりと連絡が取れなくなる
とは想定してなかった)
金額が大きいから冬ミケのスペースに持参はちょっと恐いけど
スパークに出る知り合いが「もし会場で見かけたら連絡するように
伝えるよ」と言ってくれたし、最悪冬ミケの会場で会えれば直接
問い合わせは出来そうだと思い直し気長に連絡を待つ事にします

169 :委託:2006/09/17(日) 18:05:47 ID:W7YG0OFW
住所等の連絡先を聞いておかなかった164さんも悪いが、
そもそも委託してもらった側もPCが壊れたりして連絡が付かないにしても
何かしらのアクションを起こしていないとしたら
そちらも十分落ち度があると思うから
164さんもこれ以上必死にならなくてもいいんじゃない?
知り合いに頼んだりと誠意ある対応はしてるんだし。


170 :委託:2006/09/18(月) 09:59:12 ID:BpHcJbj2
入院とかしてたりしてるのかも。

171 :委託145:2006/09/20(水) 15:38:23 ID:VGEdUKb+
お礼が遅くなったけど、>146>147アドバイスありがとう
同ジャンルの知り合いの委託を受けることになり、委託受けたくない相手は
無事に回避できました
次に困ったときに、その言い訳使わせてもらいます
どうもありがとう

172 :委託:2006/09/24(日) 21:13:05 ID:kWM3lV99
ブログでイベント落選したことを書いたらサークルチケット余ってるから本置き
ましょうか?と申し出てくれた方がいてお願いした。
当日に一緒に売子して、新刊渡して後日にお礼分と一緒にお菓子送りました。
サイト持ちの方だったのでリンクは張らせてもらったのだけど、正直サイト内容が
好みじゃなかったのでそのまま疎遠になってます。
今度のイベントにそこのサークルさんが参加するようなので差し入れ持って挨拶に
行くべきか…
元々交流の無かった方から委託を申し出てもらった場合その後のお付き合いって
どうしてますか?


173 :委託:2006/09/24(日) 21:18:07 ID:oP46+Mk8
既に心づくしはしてるのだから、手ぶらも何だと思うのなら気にしないで受け取って
もらえるような気楽ーな子供お菓子1個でいいんじゃないかな。
それこそコンビニかスーパーのビニール袋入りでいいと思うよ。

174 :委託:2006/09/24(日) 21:19:49 ID:oP46+Mk8
追記。
挨拶に行くか行かないかは172の今後どうしたいかで決めればいいんじゃない。

175 :委託:2006/09/25(月) 00:21:55 ID:zUxkASus
>>173-174
レスありがとうございます。
今後のお付き合いは考えていないのですが常識的な礼儀の範囲で失礼を
してしまっていないか不安だったので安心しました
差し入れは、半端なことになりそうなので止めておきます

176 :痛く:2006/09/25(月) 07:11:54 ID:ZClVVjsR
近く通るなら「先日はどうも」とあいさつくらいしてもいいかと思うけど

177 :委託:2006/09/25(月) 12:27:08 ID:ZSjIiLNH
>それこそコンビニかスーパーのビニール袋入りでいいと思うよ。

お互いの年齢にもよるけど、こういうの、親しい間柄でなければかえって失礼じゃね?
172の状況なら、手ぶらであいさつだけのほうがいいと思う。

178 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/09/25(月) 15:45:52 ID:u8vpNWid
>177
ドウイ
ビニール袋はやめたほうがいいと思う

179 :173:2006/09/25(月) 16:41:22 ID:YRO2Mx92
考えてみれば自分はその後交友関係になった人だったので、気にならなかったのかも。ごめん。 >ビニール袋
挨拶しないのなら、イベントに行った場合、それが相手にわからないようにした方がいい。
無視されたってわかったら、それは失礼になると思うよ。

180 :委託:2006/10/06(金) 14:21:26 ID:pB8XLH+2
保守あげ

181 :池田敬介:2006/10/06(金) 16:17:24 ID:HIr9MhDV
157 :夢見る名無しさん :2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

@両親が在日(中国人)。名古屋在中?
A顔が出目金or宇宙人そっくり。
B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
C「自分より力の弱い」女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
D意中の女子には例外なく「ちょっかい」を出して気を引こうとしていた。
E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(?)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。


182 :委託:2006/10/13(金) 15:58:42 ID:hMKVRprh
初めて委託をお願いします
送金方法は相手の都合のいい方法を尋ねたほうがいいですかね?
落選したイベントなので、当日は挨拶に伺う予定ですが委託先の同人って
購入してますか?
後日お礼を送ろうと思っているのですが挨拶した時に一言断っておいた方が
いいのか?
瑣末なことばかりなんですが不安なのでよければ意見聞かせてください


183 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/10/13(金) 19:06:06 ID:WzVPhzqc
>>182
委託を受けている側からの一意見として。

送金方法は一応まず自分の希望を出して、相手と良くすり合わせを
してみてはどうでしょう?
先方の都合がいいことが自分には悪いとあっては、金銭も絡むんだし
あまりよくない結果になると思う。
送金方法だけじゃなく在庫の引取りの事なんかも同じ。
ところで委託先の人とはどういうご関係ですか?
同人購入は相手さんの本が好きならともかく、もし嫌いなのを無理してまで…
とかいうのは自分が逆の立場ならどうでしょうね。
あと、挨拶も相手が忙しそうならごく手短にして、あとはメールなり
で丁寧に聞いた方が相手に考える時間もあげられていいのでは?
割とイベント中って舞い上がってしまってちゃんとした思考が出来ない
時とかあるし。
出来れば、お礼とかは本や金銭の授受が無事完了してから出した方が
双方にとってもいいと思う。
万一、事故っちゃったりしたら気まずいでしょ。

184 :182:2006/10/14(土) 00:40:24 ID:qq8UTL7A
>>183
参考になりました。ありがとうございます
送金方法は自分の希望を出しつつ尋ねてみます
委託をお願いするサークルさんは今回声をかけて頂いて初めて知った所
だったのであまり内容は知らないのですが無理して買うようなことは止めます
お礼についてイベントで切り出すのも止めておきます

185 :委託:2006/10/16(月) 22:15:28 ID:03M3L3f8
見ず知らずの人に委託ってこと?
なら尚更金銭とかの事は「事前に」決めた方がいいと思うけどなあ。
お礼は後日郵送とかでさりげなく送ればいいんじゃない?

186 :依託:2006/10/17(火) 12:33:16 ID:7dXTPCix
どんな人かよく知らない、出してる本の内容もわからない、て
物凄く博打なんじゃないか。
その人の自宅住所はきちんとわかってる?
自宅の固定電話とか番号もらった?
なんかあぶなっかしいなー

187 : ◆Ud65YutPE. :2006/10/18(水) 07:10:08 ID:WE3E/Chm
へんじがない
だれもいないようだ

>182
誰かその委託先を知ってる知り合いはいないの?
分量によってはその日の内に残部回収して帰った方がいいかもよ。
同じイベントに行くんだろ?

188 :182:2006/10/20(金) 23:49:50 ID:lo5FlmeE
>>185>>187
亀レスすみません
色々アドバイスありがとうございます
誤解を招く書き方ですみません。住所と電話番号(自宅含む)も教えて
頂いて、サイトも教えて頂きましたので多分大丈夫だと思います

189 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/10/28(土) 13:54:14 ID:SaYfu0yB
保守age

190 :委託:2006/10/28(土) 14:28:18 ID:Obb+A4C7
あと1週間後くらいにはこのスレの活動期がくるんだなー

191 :委託:2006/11/05(日) 21:08:58 ID:Td5Uwh3d
保守代わりにプチなネタ。

随分前に「もしも落ちたら委託して」と言われて
逆にうちが落ちたらお願いねと言い合った知人。
昨夜、検索したら落ちてたーとメールが来てた。
「委託するよー」と返信してからサイトを見に行ってちょっともにょ。
昨日の日記に「落ちました。委託してくれる方を募集」と書いてある。

メールの返信は無いけど、日記の私信として「返事は今度書くね」とあったので
読んでるらしい。
日記の委託先募集は今もそのままで、「委託しましょうか?」との書き込みまで現れた。
その書き込みへのレスが「ありがとうございます!
考えてみますのであとでメールします」だった。
募るだけ募って、条件の良さそうなところを選ぶつもりなんだろうか。

不要だったらさっさと言えよ!
明日になったらこう返すつもり。

192 :委託:2006/11/06(月) 02:00:55 ID:wf5jfXk9
>>191
最後の保険にされてる悪寒。
あてがあるんなら自分は他の人の委託をしたい、とか言ってみるといいよ…

193 :委託:2006/11/06(月) 14:49:04 ID:IMSxGjFc
冬ミケ落ちた、とサイトに書いたら、知り合いから委託しますよ、と声かけてもらった。
ジャンル移動して半年、そんな風に声かけてもらったのは初めてで、嬉しかった。

ただ、その委託を申し出て下さった方とはメインカプが違う。
カプ違いのスペースに委託をお願いする時ってどれぐらい出るだろう。
普段の1/3〜1/4ぐらいかな、と思ってるんだが、それでも多いだろうか。
置かせてもらっても、全然本が出なかったりしたら、
申し訳ない&微妙に恥ずかしいとか色々考えてしまって…。
こういった場合の経験のある方がいらっしゃったら、参考までに教えて下さい。

194 :委託:2006/11/06(月) 15:26:13 ID:xQl+sUCj
まず先方に「何部お願いできますか?」と
聞いてみるのがいいと思うけど……

195 :委託:2006/11/06(月) 21:00:09 ID:wPHrPBTb
本人にどれだけ熱心な読者がいるかと、ジャンル規模や傾向にもよるよ

自ジャンルはキャラ多すぎでキャラやカプ人気分散しまくりんぐ、
むしろカプよりオールキャラ人気のほうが高いので、
皆血眼になって好きキャラのいる本を探すのか、
別カプサクルに置いてもそれなりに見てもらえる。

でも前のザンルはやたら規模がでかい上、カプが全てのようなザンルだったので、
別カプに置いても全然見てもらえなかった。

196 :委託193:2006/11/07(火) 12:49:48 ID:dH/NoC0v
>194
お願いできる本の種類と、部数は伺ってます。
情報後出しになってしまってごめんなさい。
ただ、その申し出て下さった上限部数が自分が前回のミケで刷けた数以上だったので、
ガクブルしてる。
上限一杯までお願いするつもりはないんだけど、
相手が好きサクルさんなだけに、余計緊張してる。

ジャンルは195さんと同ジャンル?と思ったぐらい状況が似てます。
キャラが多くてカプ細分化してる感じ。
まだまだ新参者だし、部数は抑さえ気味にお願いしてみようかと思います。
レストンでした。

197 :委託:2006/11/08(水) 01:40:55 ID:rpwHMc6s
凄く仲が良いという訳ではない知り合いの方が書類不備で落選した。
書類不備で落選は受付確認ハガキの段階で分かっていたことなので、
こちらが受かってたら委託しますよーと取り合えず言っておいた。
お知り合いの方はその時点ではそう言って頂けると嬉しいです
みたいな返事を返してきただけで、お願いしますという言葉はなかった。
他の人の委託を受けるかもしれないから言葉を濁したか
実は嫌われててお前なんかに委託はしてもらわなくてもいいと思われているか
どっちかよく分からない。

当落の発表の時期が来てそのお知り合いの方と一番仲の良いと
思われる方が受かっていたので、
こちらからちょっと言い出し難い。
ちなみに前回の夏ミケは一番仲の良いと思われる方に委託を頼んでいました。
こういう場合って取り合えず直ぐに委託しますか?と聞いた方がいいのだろうか?
それとももう少し様子を見て他の方との委託話が進んでいないっぽかったら
委託の話を切り出した方が良いのだろうか?

198 :委託:2006/11/08(水) 02:47:07 ID:BTf0uvj5
ちょっとびみょーな感じだね。どっちとも取れるってのは難しい。
相手がはっきりしてくれるなら良いけど、
本当にどうしたいのかわからない人っている。
委託の話を表に出さずに水面下で進めてたり、
委託してくれるって言ったからOKなんだろうとか勝手に思う人もね。

自分はそういう場合は、受かりましたという連絡がてら
「委託出来るから、必要なら言って」と軽く切り出してしまう。
だけどきっちり「○日までに返事がない場合はこの話はなかった事に」と
期限は切る。もちろん、もっと丁寧な言葉だけど。
大抵の場合数日以内に返事をくれるし、
そういう人とは後腐れもなく付き合ってる。
はっきりしないで誘い受ばかりの人は、付き合いきれなかった・・・。

199 :委託:2006/11/08(水) 03:07:05 ID:rpwHMc6s
>>198

レスthxです。

実は自分がこのお知り合いの方に連絡を迷っているのは訳があります。
このお知り合いの方はここ直近でジャンルへの熱が冷めたと
思われる発言が多い上に、ついこの間あったイベントも
スペ取っていたにも関わらず、参加されていなかった。
そのせいかこちらがメールをしても返って来るのも遅いし、
返って来ないなんてこともあった。(以前はきちんと返してくれていた。)

売り子さんを探している関係上、委託を受けるならできるだけ
売り子を頼みたいという思惑もあったりするので、
ちょっと相手の状況が見えない状態もあって連絡するのを迷ってる。

取り合えず、2,3日しても委託の情報がサイトに上がらなかったら
連絡しています。
自分から言ってしまった手前申し出た方が良いと思うので。

200 :委託:2006/11/08(水) 06:38:42 ID:5wH/K9Kd
>197
書類不備って葉書の時点でわかるのか?!初めて知った
書類不備専用の受け付け番号とかがあるのかな?

201 :委託:2006/11/08(水) 08:34:57 ID:t2vg+0lY
>199と逆の状況、と言うか、自分は申し込みしてないんだけど、当落発表前に「委託しますよ」と声をかけてもらった
が今のところまだ連絡はない

声をかけてくれた方の日記にスペースNo.が書かれていたのだけど、こちらから
委託の件どうなってますかとは聞けないので、早めに連絡をしてほしい
モチベーションも違ってくるし

でも、声をかけてくれたのが仲は良いけど逆CPの人で、他に同CPの友人も受かってるんだよね
それで遠慮して連絡し辛いってこともあるのかな

逆CPの委託って、やっぱりし辛いですか
エロはないし、パラレルの趣向は委託先と同じなんですけど

202 :委託:2006/11/08(水) 09:05:02 ID:AslES5dy
>200は同人イベント板に行くと幸せになれる

203 :委託:2006/11/08(水) 10:28:33 ID:/ZaBCDfJ
>199
別に2−3日待たなくても当選報告方々
大まかな条件と一緒に期限切ってメールすりゃいいんじゃね?
「ミケ当選しました。
つきましてはいつかお話しした委託の件ですが、
○種○○冊まで預かれます。
○日までにお返事下さい。
返事がない場合はこのお話は無かったことに〜」
みたいに。

条件に「ジャンル新刊」を提示すれば
断ってくる(か放置される)と思うので、
その方向で別口で売り子探した方がいい希ガス。

204 :委託:2006/11/08(水) 11:26:58 ID:Np2JgQN8
当選がわかってから数日間は連絡に追われるねー。
自分は売り子さん、ゲスト予定者、委託相手にメールを出しまくって、
その返事が来てまた連絡で。今日やっと一段落した。
更新とか印刷所の選定なんかは後回しになってるよ・・・。
委託の約束があった相手には第一報と一緒に、預かれる数とか種類など
必要な情報をさくっとメールで送って、「スペナンバーその他はまたあとで」とした。
メールを書いたのが職場からの携帯だったから、ナンバーがわからなくてさ。
なのに、この前の委託相手は当日中に「サイトに告知するからナンバーをすぐに教えて」と
送ってきて、すごいせっかちだったなあ。
本人がまったく更新出来なくてスペナンバーどころか「当選しました」さえ公表してないのにw

委託してもらう側の人に聞きたいんだけど、
委託先が決まったら、即座にスペースナンバーまでアップしたいもの?
「当日は○○に委託します」と、当面の間サークル名だけじゃだめなのかな。
本人より早く告知するのは別に構わないけど
そこまでしたいものなのかなーと、ちょっと理解出来なかったんで。

205 :委託:2006/11/08(水) 14:29:04 ID:vyEB1uYx
冬コミで委託してもらう側だけど、そこまで早く告知したいとは思わない
自分は現時点で、「落選したけど委託予定あり。詳細は後日」ぐらいに書いてる
委託先のスペNoは教えてもらってるけど、スペ主はまだ告知してないし、
スペ主より先に委託関連のことを告知しようとは思わないなあ…
告知していいかはスペ主に伺ってからにしようと思ってるし、
それが礼儀じゃないのかな…
なんでそんなにせっかちなのか不思議

206 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/08(水) 15:22:00 ID:L05GanlO
たとえスペースナンバーが知りたかったとしても、
>「サイトに告知するからナンバーをすぐに教えて」
じゃなくて、「ナンバーがわかったら教えてくださいね」だよな普通は。
チョト思ったのは、委託を了承された=自分のスペースという感覚の、
感謝の気持ちの薄い人なのかもしれないね。

自分も、出来ればナンバーを早く知りたい部類のタイプではあるけど、
「どの辺の位置なんだろう、近くはどんなサークルさんなんだろう」と
委託先にご挨拶してから回る順番を思い描いたりと
遠足前のリア賞レベルで事前にあれこれ考えてドキドキワクワクしたいからであって
サイトでの告知のためではないし、まして委託してくれる人のペースを乱してまで
早く知ろうとは思わないな。

207 :委託:2006/11/08(水) 16:04:03 ID:1On3DJ2E
新刊の委託を受ける約束しているとはいえ、何の連絡も無しに委託の内容変更して
サイトで勝手にアップするという無礼極まりないヤシがいる。
一度委託すると約束した手前、あまり強い事言えないが
文庫サイズだから2冊でもOKだよね〜?はないだろう・・



208 :委託:2006/11/08(水) 18:01:54 ID:2fO32F2N
2冊上下に重ねておいてやれ。

209 : ◆y0izD0axK2 :2006/11/08(水) 18:31:08 ID:skdD6iLY
>>201
>委託の件どうなってますかとは聞けないので、早めに連絡をしてほしい

この場合、201から連絡するべきじゃないのか?
相手は201に「委託しますよ」と持ちかけて、さらにお伺い立てないといけないの?

委託してもらいたいなら、自分から「お言葉に甘えたいのですが」と
詳細を詰めていくべきでは?

受け身すぎるだろ。

>早めに連絡をしてほしい モチベーションも違ってくるし
>それで遠慮して連絡し辛いってこともあるのかな

何様だ。


210 : ◆y0izD0axK2 :2006/11/08(水) 18:54:15 ID:skdD6iLY
>207
いや、それは言うべきでは?
「最初の約束通り内容でしか委託は受けない」って、ごくまっとうな言い分だと思うけど。

>一度委託すると約束した手前、あまり強い事言えないが

って、
「金貸した相手が期限までに返さない
 でも貸したのは私だから期限守れとは言えない」
と言ってるのと同じだと思う。自分でヘンだと思わない?

211 :委託:2006/11/08(水) 19:01:37 ID:xAP3zJfE
>相手は201に「委託しますよ」と持ちかけて、さらにお伺い立てないといけないの?

そうだよねえ。もうすでに「委託するよ」といってあるんだもんね。
199を見て人がいいなあと思ったけど
201に至っては、209の最後の言葉に同意だ。

私は事前に声かけてもらった時は、当落出たらすぐに連絡したよ。
その時は当選だったからお断りの連絡だったけど
落選でも同じことした。

もし私が事前に委託申し出た側なら、よほど自分が受けたい相手なら
即連絡(当選しましたがそちらは如何でしたか?とか)、
そうでない相手なら、先方が何もいってこなければ
そのまま反古にするな。
「連絡がなかったので」ということで。

212 :委託:2006/11/08(水) 19:40:07 ID:t2vg+0lY
201です、199とは別人です

>209
当落発表前に受かったら委託しますよ、と言われたので、こちらの新刊内容を伝えて、
良ければお願いしますと言った段階でメールが途絶えてて
その後スペースが取れてたのは日記で読んだけど、先方から直接連絡はないんだ

元々メールのペースが遅めの人なのでそのうち連絡があるとは思ってるんだけど、この状態でこちらから
スペースとれてますよね、委託お願いしますって言うのは、失礼とまではいかなくても、押し付けがましいんじゃないかと思ってる
そもそも、こちらの条件でいいのかというお返事がまだ貰えてないし

早く詳細が欲しいって思うのはせっかちな性分だと自覚してるから、半月ほどは待つつもりでいます
201で書いたのは、199を読んで、自分なら早めに連絡が欲しいという意味でした

それと、逆CPだから遠慮するのかなって疑問は、どこかおかしいのかな
自分が委託を受ける場合は、逆CPだと部数が出ないだろうから多少遠慮するかな、と思う

長くてすまそ

213 :委託:2006/11/08(水) 20:48:47 ID:xAP3zJfE
別人なのは一読すればわかるけど。

>逆CPだから遠慮するのかなって疑問は、どこかおかしいのかな
201が天然なのでなければ、言葉の使い方がおかしい。
「遠慮」の意味を調べてみることをお薦めする


214 :委託204:2006/11/08(水) 22:19:13 ID:MPxrUsSF
レスくれた人、ありがとう。
やっぱり即刻スペナンバーまで告知を!という人は少ないみたいだね。
せっかちさんは色んな事で自分とはペースが違うなと思ったので
委託はもうしないと思う。
普通にジャンル友としてお付き合いしていくならいい人だし。

皆さんに、良い(委託の)ご縁がありますように。

215 :委託942:2006/11/08(水) 22:33:53 ID:5uZD6Nau
942です。

説明が分かりにくかったようで、色々と混乱させてすみません。

意味的に945さん、946さんがおっしゃる通りです。
地方在住な為、前日搬入に立ち会えないんです。
自宅にある既刊を委託コーナーに送り、新刊は友人SPに50〜
100册位委託という感じで考えていたのですが、不備ではなく
てもどちらかに絞った方が良いようですね。

教えて下さってありがとうございました。

216 :委託:2006/11/08(水) 22:59:45 ID:5uZD6Nau
↑すみません、誤爆しました。

217 :委託:2006/11/09(木) 04:55:34 ID:18HAfNr/
>>201
だったら失礼でない書き方で遠慮がちに聞けばいいだろうが。
>スペースとれてますよね、委託お願いします
じゃなくくて、
「当選したと日記で拝見しました。改めて、委託お願いできますでしょうか。
逆カプなのはご存じと思います。ご迷惑ならご遠慮なくおっしゃってください。
お請けいただける場合、以前にもお知らせしましたが
○○の条件でよろしいでしょうか。
○日までにご連絡いただければ幸いです」
あまりうまい文章でもないが、例えばこういう文面で
連絡をするのと放置と、どっちが失礼だと思う?

218 :委託:2006/11/09(木) 07:11:21 ID:+/SmBp/J
201です
メールのやり取りが、誘われた時点で止まっていて、了承のお返事がなかったということは伝わっていたでしょうか
現在は、返信がいただけて無事に委託のお話をすることができました

丁寧な文章を考えて下さってありがとうございます
ただ、仲が良い、と書いたとおり、あまりへりくだった文章を書いては
かえって気を遣われてしまう程度に親しくしていただいてます
だからといって、この間言ってた委託どうなった?とずかずか聞けるほどの距離でもないのでためらっていました
それと、さすがにここに書くような文章でメールをすることは考えていません
内容のみ書きましたので、誤解させてしまったらすみません

むしろ押し付けがましいと考えたのは、メールの文章ではなく、頻度の方でした
返信の遅い方ですし、他の(こちらはやや緊急の)用件でもメールを送ってそのお返事もいただいてなかったので
早く欲しいという気持ちはあっても実際急ぐわけでもない委託の件でせっつくのも失礼かと思いました

連絡がない焦りからくだらない質問でつい書込んでしまい、ご迷惑をおかけしました
ありがとうございました

219 :委託:2006/11/09(木) 10:22:51 ID:EmaN4jdl
>ただ、仲が良い、と書いたとおり、あまりへりくだった文章を書いては
>かえって気を遣われてしまう程度に親しくしていただいてます

丁寧=へりくだってるのとは違うよ。
最初の書き込みから読んだけど、なんつーか、人に頼みごとしたら負けとか
思ってるタイプなんだろうな。

220 :委託:2006/11/09(木) 10:41:59 ID:EmaN4jdl
>それで遠慮して連絡し辛いってこともあるのかな

>あまりへりくだった文章を書いてはかえって気を遣われてしまう

なんでそんなにとことん上から目線なの?
何か相手の弱みでも握ってるのか?

221 :委託:2006/11/09(木) 10:44:28 ID:yU2QKubw
自分、かなり年下で会えばバカ話をする相手にでも
用件では「〜でお願いしたいと思いますが、ご都合はいかがでしょうか」と書いてるよ。
萌え話メールはそれこそはっちゃけるけど。
委託とか依頼の時は、適度に丁寧な言い方のほうが細部を伝えやすい。
それに曲がりなりにもこちらの都合でお願いするんだからね。
親しき中にも礼儀あり。
上記のメールでも前後の挨拶は軽い感じで、
ビジネスレターみたいな文は書かないよ。

>あまりへりくだった文章を書いてはかえって気を遣わせてしまう
丁寧な言葉と、へりくだりすぎの言葉は違うと思うけどなー。
普通に丁寧な言葉遣いというのを使った事がない人かな?
218は最初とは違う丁寧な言葉遣いで書かれてるけど、
これはへりくだった気持ちで書いたって事かなw
よくわからん人だ。

222 :委託:2006/11/09(木) 12:49:25 ID:OO1ecl2t
正式な依頼やある程度の金銭のからむ内容の手紙は
きっちりとした文面と
以下「固い内容のメールでごめんね〜」から始まる私信みたいな感じで1通の中で2ブロックに分けてる。

親しき中にも礼儀あり。
昔の人はいい事言うなあ。

223 :委託:2006/11/09(木) 13:17:39 ID:P6T/i5I3
201が自覚のない痛い子だということは分かった。
無意味に負けず嫌いで、くだらないことで人をイラッとさせることが多そう。
気を付けたほうがいいよ。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/11/09(木) 19:03:18 ID:S7RcnpIf
201は厨房とはいわんが学生なんだろうなという感じはする。

225 :委託:2006/11/09(木) 22:33:09 ID:Fltb4oY2

199です。
その後、お知り合いの方に委託の話をしました。
予想通り夏コミでお世話になった方に委託をしてもらうみたいなので、
取り合えず結果が分かってすっきりしました。
書類不備の時点で申し出たこと自体余計なお世話だったっぽいな。
それはそれで悲しい。

226 :委託:2006/11/12(日) 07:29:20 ID:dq/Z3WO8
自ジャンル最大手が落選した。「どこか置かせてください」って日記に書いている。
常に壁配置・2000部午前中完売サクルの新刊を置けるような委託先があるか!!諦めろ!!

と思っていたら

友人知人を頼って200部ずつ10サクル程度に分散して置くことになるらしい。
これはこれで混雑緩和になるからありなのか、当日その大手の本を探す買い手の移動で
ジャンル大混乱なのか、今からwktk・・・じゃないgkbrです。


227 :委託:2006/11/12(日) 09:35:49 ID:VxLr3RFk
それって新刊のみなの?既刊含めてなの?

228 :委託:2006/11/12(日) 10:12:00 ID:uMEZvTaS
226の話は新刊のみの事でしょ。
分散が賢い選択とは言えないような・・・。
大量搬入は3000部からだっけ?
委託相手の新刊既刊と合わせて大量搬入で申請して、
考慮してもらうという手は使えないのかな。
(自分には縁の無い話だからこれしか思い浮かばん)

229 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/12(日) 11:41:24 ID:Lzswltbf
いや、大ジャンルならそれはそれでアリだと思うよ。
ただ当日売れるところほど早く完売するだろうから、なくなったらそこはそこで終わり、
残ってるところから勝手に完売組が持っていかないと決めておかないと部数がわけわからんことになるけど。
もし他ジャンルにまで委託してるならそれはやめたほうがいいと思うが。

230 :委託:2006/11/12(日) 14:11:15 ID:gaBqC+eQ
一ヶ所200部じゃなく300部にして、最初から大量委託の申請を済ませて
一応準備会側にも事前に把握してもらった方がいいと思うんだけどなー。
委託してもらうサークルに申請の手間かけさせたくないんだろうなあ、やっぱり。
うまく分散すればよし、もし一極集中しちゃったりしたらもっと大変なことにならないか?
まあ、その委託先サークル自体の集客規模にもよるだろうが…

231 :委託:2006/11/12(日) 15:51:21 ID:AfodKHwQ
>>230
300部だと段箱2つになるからね
200部だったら1箱で収まらないこともない
大手の友人知人ということはそれなりの規模のサークルだろうし
自分の新刊既刊を優先にするのだから
委託を受けるにしてもそのくらいの冊数がギリギリなのでは

232 :委託:2006/11/12(日) 21:36:48 ID:zvP8mnzI
大量委託申請は300部からだから、200部に抑えて分散させれば
その分申請の手間も省けるしな

233 :委託:2006/11/13(月) 00:37:47 ID:iC8PRG2r
その規模で落とされる事ってあるのか?
前回のコミケで何かやらかしたとか、ペナで落選になったのでは
と思うのは考えすぎか。

分散してもどこかに必ず集中するだろうから大変だろうな。
合同誌なんかでも人気あるサークルから完売するしね。

234 :委託:2006/11/13(月) 05:05:50 ID:okgHDEJL
問題起こしても大手はなかなかペナで落選しないらしい。
落選して委託ってなると委託先で予想外の行列・混雑が発生して
余計大きな問題になったりするから。

イタタな大手を排除できないのもこういう理由らしい。

235 :委託:2006/11/13(月) 05:29:55 ID:QvV4QD2z
これって、もし委託を受けた側で混乱が発生した場合って
委託を受けた側にペナルティが課せられるの?
(まあ、そのスペースでの出来事なのだからそうなるんだろうけど)

236 :委託:2006/11/13(月) 06:44:30 ID:RrOf9LlL
>>233
書類不備かも
今回多かったらしいし

>>235
当然委託を受けた側にペナルティがつく

200部分散案は一見いい案のように見えて、
実際準備会側に事前に知らされない・当日の状況の予測が全く付かない点でメチャ危険だよね


そもそも分散する前の2000部はどこに搬入するのか……

237 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/13(月) 08:18:13 ID:uU1jXASd
>>236
あっちこっちで聞くけど、今回から変わった記入場所なんて
そんなに難しい場所があったっけ?

238 :委託:2006/11/13(月) 08:43:44 ID:XX2axCPX
>237
記入欄じゃなくて
今回からサイズが変った振替の半券の取り違えが相当多かったらしい

239 :委託:2006/11/13(月) 08:48:32 ID:QvV4QD2z
>>238
あー友達もそれだった!
言われてみると控えと申し込み書に添付する半券同じような大きさだったね。


240 :委託:2006/11/13(月) 10:50:35 ID:rc+VZOZz
委託頼まれてOKしたんだけどさ。
カンバン表示とかもお願いされたんだけどそれって普通?

スペースに飾るカンバンは宣伝とかだけじゃなく、どこのスペースか示すもんだと思ってるんで
あんま他サークルのは置きたくないんだけど。


241 :委託:2006/11/13(月) 11:14:13 ID:DmrHDQox
看板を置いてくれとは頼まれないなあ。
委託本の後ろに立てるハガキくらいのサイズのポップ
(「委託」の文字と相手サークル名・タイトル・値段のみ)は、
こっちで作ってる。
大きさを統一したいから、自分で作ると言うサークルにも
同じ大きさを指定してる。でかい看板は不可。
240のスペースだから置きたい物だけ置けば良いと思うよ。

委託をオーケーしたあとで、約束の物以外も置きたがる人っているねー。
でも、事前に言ってくれるならまだ良いよ。
当日になって「無料本も作ったから並べて」とか、
「これも並べられる?他の本を寄せれば平気だよね」とか。
すき間無しにぎっちり並べるのは嫌なんだよ!
だから委託本も1種しか受けないって言ってるのに!
そこでFO決定した人が何人かいる。

242 :あり:2006/11/13(月) 12:48:21 ID:0nxr0syR
うちの売り子してくれてた子の本を委託した。
1ヶ月で売れたのは二冊。報告したらメール返信はなしにその子のサイトに売れるからって自慢するなと言わんばかりに中傷文が書かれていた…。
それからずっと嫌がらせされて参った。

243 :委託:2006/11/13(月) 13:45:31 ID:4r8Sh5b2
うわぁ、ご愁傷様…。
どうしろって言うんだろうね。242はなんも悪くないよ


244 :委託:2006/11/13(月) 22:32:10 ID:RLewHORS
時々、友人の本を委託してる。
でもいつも本人の告知がギリギリ。
それで売れないと「いつもはもっと売れるんだけどな?」
だったら告知をもっと早くしる!と言ったら
ブログに「告知しろって怒られちゃいましたw」
次は断る。

245 :委託:2006/11/14(火) 02:24:26 ID:yFUDxlF5
委託はある程度の釣り合いがとれないまでも
多少の誤差範囲くらいの人でないと微妙な気分になるね。



246 :委託:2006/11/14(火) 15:17:06 ID:tM939JZj
嗜好の違い過ぎる本も困るな。

絶対うちのスペースじゃ売れないだろうなという本は委託したくない。
友情まで壊しかねん。

247 :委託:2006/11/19(日) 14:12:44 ID:Ue52vyj2
保守がてら呟き

委託本はスペース主の集客力があっても売れない事がある。
友人のスペースはマイナーカプの中でトップクラスの集客力がある。
そこに、ほとんどイベントに出ていないお友達の本が委託されている。
だけど2サークルともほとんど売れないらしい。
毎回「この本が目立つように」と考えてる姿を見ているが
ミケでもそれぞれ2冊売れれば良いほう。
自分も見てみたんだけど・・・・へ(ry。
中高生のへ(ry)は勢いがあるしこれからが楽しみな人もいるけど、
大人になってのへ(ry)は絵だけじゃなくて話もつまらない。
お付き合いで買おうかなと思ってた自分でさえ、本を戻してしまった。
スペース主が神レベルだと、買い手もそのレベルを基準に考えてしまうと思う。
「売り上げ報告をするのが毎回気まずくて・・」と嘆くサークル主。
描いた本人たちは、表向きは「売れなくて良いの」と言っているらしいけど、
本音はいつかは全部売れる事を期待しているもよう。
既刊がすぐなくなるスペースだから「場所が無いから」と断れないらしい。
学生時代のサークル仲間というのは気心が知れている半面、
頼まれたら断れないというつらさがあるようだ。
委託は難しいね・・・。

248 :委託:2006/11/19(日) 14:51:19 ID:LX29V053
依頼する方もあんまり売れないようなら2度目以降は気を使うべきだと思うがな。
スペだけでなく本人もイベントに殆ど出てないのなら、水準がわからず向上心もなく
家にいながら儲かる株式のような旨い部分を狙ってるんだろうか。

249 :委託:2006/11/21(火) 00:32:10 ID:EKFrWTuV
コミケ抽選漏れ…orz
ジャンルが一緒だから知り合いのサークルに委託することになったんだけど

・300部以下なら申請の手間なし
・スペース代返金
・サークルチケットGET

こうやって考えると委託って意外とウマーだよな。
スペースでは自分の思い通りに宣伝できないし、
勿論当選したかったが…。

250 :委託:2006/11/21(火) 00:45:11 ID:cJbd2ryG
委託がウマーだなんて思えるのはピコだけ

251 :委託:2006/11/21(火) 01:02:12 ID:c2JDk2DK
チケットGETまでくっつけて「ウマー」って思うあたりもにょ。
売り子で入るにしても、居候とまで言わんが謙虚な気持ちはないのかな。

自分が前に委託した人は委託前は謙虚だったんだけど、
いろんな人に委託してるうちに「金が浮くし勝手に売ってくれるし、チケットまでくれる」と
勝手に妄想アップして「お金がないから直参出来ないんだよなー」とか
「委託してくれる人いないかなー」と、人のサイトに書くようになってた。
直参出来ないと言いながらチケットもらって入場する気まんまんで
「自分は役に立たないからー」「計算遅いしー」と、
売り子をする気ナッシングもアピールするし、うざかった。
最初はミケに落ちて委託だったのが、ウマーと思うようになってから
色んな面で香ばしくなってしまったよ。

252 :委託:2006/11/21(火) 04:49:46 ID:9r6ropnr
冬コミ何年かぶりにsp取れて落選した友人の本を委託することになった。
漏れ:A5×4種+A4×1種 友人:A5×1冊+A4×4冊
これで結構机いっぱいかなって思ってたら別の落選した友人が新刊だけでも
置かせて欲しいというので一種ならって尾kしたらサイトで新刊頑張ります!
印刷所も予約しました!って…おいおい勝手に宣言してんじゃねーよorz
おけねぇって。机ぎゅうぎゅう嫌だって。
その内最初に委託おkした友人まで無料配布を出そうかなとか言い出すし。
お前ら約束と違うこと浮かれて言い出すんじゃねーよって感じ。
しかも無料配布はジャンル飛翔系じゃねえか、ジャンル日違うっつーの。

本当、普段は常識ある人でも冬コミとかになると浮かれるのかな。
それとも単に私が何でも受け入れる人間に見えているのか…。
基本的に委託先よりも多く本を委託させるって一体…

愚痴ってスマン。明日双方にメール警告。

253 :委託:2006/11/21(火) 06:58:01 ID:nijlXRtZ
>252
最初に委託する事になった友人が当初の約束になかったジャンル違いの
無料配布をしたいと言い出してモニョるのはわかるんだが、
新刊だけでも置かせて欲しいって友人の委託をOKして
宣伝するなってちょっと変じゃね?
委託をOKする前に大々的に宣伝されたってならモニョるのも
わかるんだが。


254 :委託:2006/11/21(火) 08:06:59 ID:HyQlepUV
>友人:A5×1冊+A4×4冊
せめてこれを少し減らしてもらうとか
あと勝手に机の上を装飾されないように今から警告することも忘れずに
つか過去ログ読んで対策練る
がんばれ

255 :委託:2006/11/21(火) 08:25:05 ID:9r6ropnr
>253
友人の言ってた新刊はその委託を頼まれた時のイベントで発行された「新刊」であって
冬コミでの新刊じゃないんだよ。忙しいから新刊は来年まで無理だって言ってたのに。

メールするのも結構勇気いるよな。
しかも委託する二人はばっちり冬コミに来るから余計に雰囲気悪くしたくなくてさ。
二度と会わないですむ相手なら切るんだけどな。

256 :委託:2006/11/21(火) 08:58:22 ID:RQW74IGf
>255
冬コミ新刊委託じゃなくて最近出た本を委託するという話だったんだな…
252の文は私も253のように思った
友達もただ勘違いしてるんじゃない?
ひとまず、机ぎゅうぎゅうだから一種しか委託出来ないと強くアピールしておけ

257 :委託:2006/11/21(火) 09:05:00 ID:9r6ropnr
>256
さん9。日記に「先月の新刊と●●ネタの新刊を依託頼子(仮・私の名前)さんに
依託していただきます〜v」と書いてたんで友人の勘違いはなさそうですよ、はは…

今から過去ログ漁るよ。
好きな友人だから好意でおkしたはずなのに依託云々で友人が嫌いに
なっていくのがまた打つだ・・

258 :委託:2006/11/21(火) 09:21:39 ID:h3Ev+JlK
>>252
どーでもいいけど
A4サイズ5種だと、他がA5でも机の上が既に満員状態では?

259 :委託:2006/11/21(火) 09:35:59 ID:rEnANcqg
何か分かる。>依託云々で友人が嫌いに

友人の委託受けた時にサイトで「売り子もします!遊びに来
てね!」って宣伝されて、当日スペ前オフ会状態になった事
がある。その時は流石にウンザリした…。
カプも苦手な方達だったんで結構キツかった思い出。
(自分は単一好きだが友人は総受け好きだから色んなカプ好
きが集まった。)

今度委託する時に言わないとずっと分からないんだろうな…
普段仲が良いだけに、言うのって勇気がいる。

260 :委託:2006/11/21(火) 09:36:16 ID:9r6ropnr
>258
コミケの机調べたら他の机より奥行きが大きいんで大丈夫かとも
思ったんだけどやっぱり満員か…。
最初の友人は打ち合わせする前から無条件に全種類持って来る気満々
(=ほぼ初心者だから冬コミ馬鹿売れすると思ってる)なんだけど
種類減らすように頼んでみるよ。
色々教えてくれてありがとう。

261 :委託:2006/11/21(火) 10:15:24 ID:BI7nJVuV
>>260
それ、いったいどこで調べたんだ?
コミケの机は標準サイズのはずだが。

262 :委託:2006/11/21(火) 10:37:01 ID:PYEbIWbW
そもそも A4 という時点で「一種でヨロ」と私なら言う

つーかこの程度で嫌いになる云々ていうのはあまりに対人スキルが低くないか
人間誰でも思い違いとかあるし浮かれることもあるだろう
間違いだって多々あることだしそれは自分自身だってそうじゃね?
相手が「嫌だな」って思うのは言いたいことを自分がきちっと言えないで
悩むから、悩ませる相手に対して悪感情をもってしまうということだと思う
自分のためにも相手のためにも、言いたいことははっきり伝えるがよろし

263 :委託:2006/11/21(火) 10:51:37 ID:3qAwa+ZD
自分が我慢すれば人間関係が円滑に行くと思ってるのは、対人スキルが低いと
しかいえない。
嫌なのに嫌と言えないのは委託相手にいい顔したいor悪い感情を持たれたくない
からで、↑にがっちり当てはまるよな?
262にまるっと同意。

264 :委託:2006/11/21(火) 11:09:45 ID:/aWcm19z
対人スキルも低いだろうけど普通相手も遠慮しろとは思う。お互いの気遣いは大事だよな

265 :委託:2006/11/21(火) 12:00:52 ID:nlqszBRd
>>257
>これで結構机いっぱいかなって思ってたら別の落選した友人が新刊だけでも
>置かせて欲しいというので一種ならって尾kしたらサイトで新刊頑張ります

一種だけと条件提示してあるのにそれなのか…乙

266 :委託:2006/11/21(火) 12:18:55 ID:uwgPFICp
>これで結構机いっぱいかなって思ってたら別の落選した友人が新刊だけでも
>置かせて欲しいというので一種ならって尾kしたらサイトで新刊頑張ります
これの何が悪いのかわからない。その1種の新刊を頑張るってことじゃないの?

267 :委託:2006/11/21(火) 12:25:36 ID:mebCKVvt
>266
257を嫁。つかつっこむなら流れを把握してからやれ。

268 :委託:2006/11/21(火) 12:26:53 ID:RQW74IGf
>256
253からあとをもう一度読め
新刊1種の委託がなぜか新刊1種と既刊1種の委託にすりかわってるんだよ

269 :委託:2006/11/21(火) 12:31:37 ID:3qAwa+ZD
>268
いや、そうともかぎらないんじゃない?
相手が今現在の新刊でなく次の新刊と勘違いしている場合もあるだろうし。

270 :委託:2006/11/21(火) 12:32:34 ID:UAtXgpyT
>269
>>255

271 :委託:2006/11/21(火) 12:42:31 ID:74DZXPUF
252はA4とB5を取り違えてるんだろうとエスパーするが、
それでも、A5とB5が五種ずつある時点で、
既にもう一種置くのは不可能であることには誰も突っ込んでやらないのか?

本当にA4本だったら論外。

272 :委託:2006/11/21(火) 13:18:41 ID:ubja4oUB
当人が言う「コミケの机は大きい」というのがなあ。
どんな基準で言ってるのかわからないから
どこから突っ込めば良いのか、わからんw
そもそも1スペースの大きさをどう計算して委託をOKしたんだろう。

273 :委託:2006/11/21(火) 14:18:36 ID:W5KUShPX
縦置きで背表紙だけ見える状態に置くならまだわかるが…
そうじゃないならA4正直自分のだけで結構いっぱい気がするんだが。
1スペって机全体じゃなくて机半分なんだが、全体のつもりとか?

274 :委託273:2006/11/21(火) 14:19:40 ID:W5KUShPX
スマネ
×A4 → ○ A4もあるし

275 :委託:2006/11/21(火) 15:47:40 ID:7Rl+kfiU
>273
それはいい考えじゃないかな
アクリルの本立て持ち込んで委託本を並べて
その前に委託新刊のみ平置きで置いてみたらどうだろ

276 :委託:2006/11/21(火) 16:30:57 ID:oQvxzo7z
でも委託のせいで
平置きでいくつもりが縦置きにせざるを得ない
ってのは嫌だな

277 :委託:2006/11/21(火) 16:34:49 ID:7Rl+kfiU
委託の既刊だけ縦置きにすればいいんじゃないか
自分の本を隅に追いやる必要は全くないからな

278 :委託:2006/11/21(火) 16:36:58 ID:YDjBFe2E
本のサイズからいって全部平置きするのは無理だから
立てたり重ねたりする事になるだろうけど・・・。
252の相手が「全部平置きが常識!」とごねる可能性があるんじゃないかな。
その辺も含めて、ちゃんと委託の条件を示したほうが良いよ。
本のサイズ・種類・展示方法(平置き出来るのは何種かとか)・部数・
搬入方法・残部の扱い・精算方法・・・これらについて、打ち合わせしてる?
委託OKする前に言わなかったと揉めるかも知れんが、
「ここは自分のスペースだ」という強い意思をもってがんがれ。

279 :委託:2006/11/21(火) 18:24:21 ID:/aWcm19z
なんか良スレだな!感動した!よし漏れもよく学習して委託って・・・落ちたし委託先もなかったw

280 :委託:2006/11/21(火) 18:34:58 ID:IPE9dSIz
>279
ほれ、ここならまだいけるぞ!
ttp://www.cps-co.jp/comike_ita.htm

281 :委託:2006/11/21(火) 18:50:34 ID:zqlZTXJO
>280
いや、無理だろ
申込書取り寄せ期間終わってる

282 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/21(火) 20:12:09 ID:sIbzDh60
しかしそこまでの種類、いったい何部ずつ引き受けるつもりなんだろうね。
委託と既刊、それぞれ10冊ずつっていうならわかるけど、
10種強の本でうち新刊3種。
ダン箱いくつになるかわからないけど、島中だったらかなり厳しいと思うんだが。
どうも>252は机上のキャパシティしか気にしてないみたいだから心配だよ。

283 :委託:2006/11/21(火) 20:15:16 ID:tc9so7pm
まわりにはみだして、周囲のサークルにひんしゅく買いまくり、
チクられて来年落ちってことにならんようにな。


284 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/11/21(火) 20:37:14 ID:PYEbIWbW
私も>252は A4とB5 を間違えていると思う
しかも散々レスでA4に突っ込まれているにも関わらず訂正がないというところからと
>コミケの机調べたら他の机より奥行きが大きいんで
のわざわざ調べたというところから252自身もミケ初参戦ではあるまいか
とエスパーしてみた
恐らくシティにも出ておるまい

ま、なんだ
いろいろ経験積んでがんがれ

285 :252:2006/11/21(火) 21:24:12 ID:UcpCot53
すみません、間違っておりました。
筝ですA4ですorz 机の大きさなんですがコミケの案内書に書かれている
机の奥行きが60だったので普段の45センチに比べてやや大きいのかと思ったんです。
コミケはジャンル換えして三年ぶりです。色々勉強になります。

二人にはメールして今、返事待ちですがどうも全部平置き強要されそうですorz
前にいちど友人(最初から依託を約束していた方)の本を依託する代わりに
店番任せてたら私の既刊1種類を後ろに下げて自分の新刊を前に出していたので…。

自分のへたれが原因と分かっていますが何とか言ってみます。
いい人気取り<冬コミ楽しみたいを優先させて

286 :委託:2006/11/21(火) 21:31:26 ID:74DZXPUF
>>252
どこに60なんて書かれてたのか、まず聞きたい。
自分が知る限りの年月、ミケの机は45だぞ?

フェイクならそう書いてもいいのよ?

287 :252:2006/11/21(火) 21:35:27 ID:UcpCot53
案内の搬入量のところで1サークルは幅90、奥行き70、高さ150以内の量で…
て書いてあったのを机のサイズそのままだと勘違いしてました…orz


288 :委託286:2006/11/21(火) 21:37:06 ID:74DZXPUF
すまん言葉が足りてない。
>フェイクならそう書いてもいいのよ? 
は、

本のサイズと量はフェイクだから、そこには突っ込まずに
相談に乗ってくれって書いてもいいのよ。

って意味です。

289 :委託:2006/11/21(火) 21:43:21 ID:W5KUShPX
手元に45センチ×90センチの紙か布か用意して、
そこにまずは自分の分、それから+委託分を並べてみたら?
新刊も既刊もサイズは変わらないから、
実際その数を並べてみればわかると思うよ。

290 :委託:2006/11/21(火) 21:45:30 ID:lr26eOPp
自分がお金出して申し込みしたスペースなんでしょ?
「平置き強要」してくるような人達のいいようにされてどうするの……。
へたれとか自分に言い訳にせずに、びしっと言った方がいい。
それで終わる関係なら、しょせんその程度だよ。


291 :252:2006/11/21(火) 21:45:55 ID:UcpCot53
>289
昨夜から何度かやって詩嚢と思いました。
自分のへたれが悪いし、今回自分の新刊は止めとく結果にします。
愚痴ってすみませんでした。
レス勉強になりました、

292 :委託:2006/11/21(火) 22:00:27 ID:74DZXPUF
各人の新刊のみ平置き、既刊は縦置き
とか、まだ道はある。

当日までがんがれ。


293 :委託:2006/11/21(火) 22:00:28 ID:0yLw4PYh
>252
…こんな理由で スペース主 が新刊やめるのか。
お前二度とコミケ申し込むな

294 :252:2006/11/21(火) 22:07:30 ID:UcpCot53
はい、もう二度と申し込みません。

295 :委託:2006/11/21(火) 22:09:09 ID:W5KUShPX
>>252
落ちた人もいるんだから、新刊は諦めない方がいいと思うよ。
>>292のやり方なんていいんじゃない?もしくは委託分の既刊のみ平おきとか。

委託する相手がゴネたら、「じゃないと私が新刊諦めないといけなくなるの」と言ってみればいい。
それでもといえば縁ごと切って委託やめればいいし、そうじゃないなら無事新刊も出せる。

296 :委託:2006/11/21(火) 22:13:59 ID:EkKW0xZh
「金払ってんのは私だ」くらい思い切って言えたら良いね…。
ここで252が引いても後々不満が積もり積もることになりかねないからはっきり言ったほうが良いと思うけども。
元は向こうがこちらの都合を考えないことが原因なわけだし、自分の権利を主張するのはおかしくはない。
まあ、乙。
本音を言えば新刊も申し込みも諦めないでほしいところだ。

297 :委託:2006/11/21(火) 22:29:10 ID:nPC9j4u0
マジレスすると、A4を4種って頼まれた相手にスペースの大きさを
勘違いしていたと事情を話して謝って、種類を減らすなり縦置きにするなりの
お願いをしてみれば良いと思う
あと、相手が三毛に夢見てるタイプなら、委託は直参より売れない物だと
はっきり言っておいた方が良いよ

298 :委託:2006/11/21(火) 22:31:57 ID:3qAwa+ZD
>>252
293の意味、ちゃんと酌んでやってほしいよ。
252のスペースなんだから252の本が優先されるのであって、やめるのは252の
新刊ではなく委託だろう。
「机の広さを勘違いしていたから最初に提示した本は置けない。○種■冊
まで(サイズは××以内)にしてくれ。それが無理なら委託はなかったことに」
と言う権利は252にはある。
それもせずに委託者にいいようにされるのなら、受かったらたくさん新刊出すぜと
行きこんでたけど落選人間に悪いからコミケに申し込むな。

ってことだと思うよ。
ここまで書いて意味が違ったらアレだが、自分はこう思う。

299 :委託:2006/11/21(火) 22:43:46 ID:zqlZTXJO
252は自分の活動より相手と衝突しない事の方がよほど大切なんだろう
いくら周囲から相手に断れと言ったところで無駄だと思う
そういうどうでもいい活動してるなら本気でコミケ申し込みなんかして欲しくないし
断り一つ言えないのに被害者面して相談めいた書き込みもしないで欲しいね
あんたは被害者じゃないよ、好んで奴隷体質なだけ


300 :委託:2006/11/21(火) 22:47:24 ID:PYEbIWbW
きっついなー。
当たってると思うけどwww

確かにミケで新刊<委託ってどうかと思うわな
その程度ってことで、待ってるだろう読者さんも可哀想だ
まあもう二度と申し込まないって言ってるんだしいいんジャマイカ

301 :252:2006/11/21(火) 22:52:14 ID:UcpCot53
断りのメールは入れました。
奴隷体質は当たってるかもしれないけど…。
本は出したいのが本音だから、もういいですよ!
私のスペースなんだから送り先も何も情報教えなきゃいいだけの話です!
そうだ、無視だ!
依託は何種まで!ってメールしてYEsと言わなきゃ送り先教えないにしよう!
くそう、くそう!!リビドーが!私のスペースだ。
わざわざ遠縁から行くのに!!!!ああ、もう、分かってますよ。
二度と申し込まないけど新刊出したいし、込み毛も楽しみたいんですよ!
すみませんでした!へたれで奴隷で!自分でもわかってますよ、頭弱くて
人に嫌われたくないから保身に走ってるって!!

302 :委託:2006/11/21(火) 22:57:03 ID:W5KUShPX
>>252
も、もちつけ…。
皆ちゃんと断り言えるなら、別に参加やめろとまでは言ってない。

あと当日スペ強襲(本持って)されても断れるようにガンガレ。

303 :委託:2006/11/21(火) 22:57:39 ID:3nOItuEU
(;´Д`)……

304 :委託:2006/11/21(火) 23:05:54 ID:PYEbIWbW
あーあ……
>好きな友人だから好意でおkしたはずなのに
無視だのなんだのそんなこと言っておいてどの口で「好きな友人」なんて言えるの?

4種以上も委託頼むご友人もどうかと思っていたが
結局は類友か
>302は優しいな


305 :252:2006/11/21(火) 23:13:42 ID:UcpCot53
本当に無視するわけ無いでしょ。今から悩むんだよ延々と。自分でディスプレイ
買ったりさ。類友だよ、悪いかい、あんちゃん

306 :委託:2006/11/21(火) 23:20:11 ID:LZbpaji2
>252
落ち着け。
このスレで叩かれてキレた結果、
お友達の本来ずうずうしい要求を
断れる勢いが出たならそれはそれでいいことだ。
せっかくのエネルギーをここで浪費するな。


307 :委託:2006/11/21(火) 23:31:59 ID:EkKW0xZh
好きな友人に腹立つことくらいいくらでもあるさ
そのエネルギーで健闘を祈るw

308 :委託:2006/11/21(火) 23:34:56 ID:tnQ/HgOK
自分も小心者で頼まれ事に弱いから252の気持ちわかるよ(´・ω・`)
頭ではわかってるんだよな。でも言えないんだよな。
自分にもミスがあったって点が更に言いにくくするんだよな…
でも252頑張れ超頑張れ。
小心者だけどちょっと分ける。
つ【強い心】

309 :252:2006/11/21(火) 23:38:44 ID:UcpCot53
ありがとう!
自分でも嫌になるぐらい馬鹿で屁たれだって分かってるけど
友人のことも嫌いになりたくないから思い切りよ!
久しぶりの冬コミ嫌な思い出で幕閉じたくないし!
本当にありがと!むかついて、嬉しかったよ!
また冬コミ終了後ぐらいにくる名と言われるかもしれないが挨拶来るよ!
蟻が10-------!!!

310 :委託:2006/11/21(火) 23:38:55 ID:EV9QAcEY
>>252
コミケは特別なものなので、きっと相手もあなたもいまちょっとおかしくなって
んだよ。浮かれたり興奮したり。

大丈夫、あなたのSPなんだからちゃんと落ち着いて、相手も落ち着いている
ときに話せば通じるさ。がんばれ。

コミケでやらなきゃいかんことは、胸張って売れる新刊を持っていくことだけだ。


311 :委託:2006/11/21(火) 23:48:05 ID:W28ZWDVZ
なにこのいい人たち
和んだ


312 :委託:2006/11/21(火) 23:53:14 ID:pu0toA1t
笑っちゃいけないんだろうが>>252のファビョリっぷりにw

313 :委託:2006/11/21(火) 23:54:02 ID:VVqk8seR
>>309
ガンガレヽ(´∀` )ノ

314 :委託:2006/11/22(水) 00:17:02 ID:eZNPPjiw
>312
ナカーマ 

>252
混乱してるんだろうけど、日本語がおかしくなってるよ
もちつけ

遠縁は地方とか遠くの地という意味ではありません
来るなは「くる名」ではありません
カイナサイ ジャパネットタカタでカイナサイ

315 :委託:2006/11/22(水) 00:46:10 ID:uFsH6qmc
>314
おかん乙

316 :委託:2006/11/22(水) 01:24:41 ID:bdcmNyvj
>312
笑ったが隣がこんなスペだと嫌だなと思った…
252は頑張ってスペの主導権を確保して欲しい

>314
おかんに和むw

317 :委託:2006/11/22(水) 08:57:55 ID:nbAXy0bi
流れだけ読むと、252はちょっと自分にタイプが似てるかもしれない。
強く言えずにガマンするけど、鬱積がたまって最後に爆発してしまう。

私も前に友達の委託を引き受けて、朝来てみたら友達が自分の新刊・既刊を勝手に前面に並べていた。
衝突するのがイヤで結局ガマンしてしまったけど
結局鬱積がたまって、最終的にはCOしてしまった。

自分のそんな経験から言うと、
ガマンしても何一ついい事はないし。
ガマンしていたら、友達にはそれは伝わらず同じことをされ、同じストレスがたまっていく。
一生ガマンするか、ガマン出来ずに爆発するかしかないから
今のうちに言っておいた方がいいよ。
自分のスペースなんだし。堂々と。頑張れ。


318 :委託:2006/11/22(水) 12:34:49 ID:DAsWo+dI
>朝来てみたら友達が自分の新刊・既刊を勝手に前面に並べていた。

酷いな、これ……何その竹島状態。
その都度はっきり言えないのが悪いといわれるけど、やっぱ一番悪いのは
そこまでさせちゃう図々しい人だよなあ。

オタにとってはコミケがだけに図々しい人は委託お願いする段階で熱烈だっ
たりするし、断るってどんなことでも面倒な気持ちがするものなので厄介だね。


319 :委託:2006/11/22(水) 12:34:57 ID:YJxEmQ78
317乙。
252の友といい、317の友といい、こんなに図々しい人間が多いのか。

>>285
> 私の既刊1種類を後ろに下げて自分の新刊を前に出していた
いくら新刊でも厨行為だよ。なめられている。
スペ主は252なんだから、レイアウトも252に決定権がある。
落ち着いて、負けずに頑張れ。

ところで、252が委託されるときはどうなの?

320 :委託:2006/11/22(水) 13:01:14 ID:ycy6KV2m
252は自分かと思った。委託相手は一人だが店番頼む代わりに委託引き受けたら全種類持ってくるそうだ。広さがないから無理と言ったらラック持参で来るだと。

321 :委託:2006/11/22(水) 13:03:10 ID:ycy6KV2m
252と同じなんだが私も前の委託時は既刊1種類後ろに下げられたことがあるから今回も心配。

322 :委託:2006/11/22(水) 13:04:51 ID:ycy6KV2m
ごめん前方の方が売れ行きいいから!って言っても角立たないかな。つか委託相手になんで気を(´・ω・`)

323 :委託:2006/11/22(水) 13:28:26 ID:i//S6gfR
委託って、してもらう側は「居候」っていう意識があるかどうか
重要だよね。
あくまでスペースは申込人のもの。
そこを分かってる人なら押し掛け委託とか、252の相手みたいな
行動には出ない罠。

厨房ははっきり「No」と言えない人を見て、隙をついて強引に
話をすすめるもんだ。
上手く断れない人はセールスや勧誘にもひっかかりそうで心配だな。

沢山置こうとする人には、スペ代折半要求しちゃえ。
大人しく引き下がるかもしれないが、ケチ!と周りに誇張して言い
ふらされるかもしれないから根回しなど注意が必要かもだけど。

324 :委託:2006/11/22(水) 13:43:38 ID:T5F2NkJ9
>320
今からでも遅くないから店番断れ
買い手にしてみたら大量の委託をしてるサークルは
自力で本を置けないのか、
あるいはやる気がないのかと思われるぞ

325 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2006/11/22(水) 13:52:28 ID:KZewAcGC
自分も324に同意。全種委託は全力で阻止すべし。
委託の方が多いなんて、最悪ダミスペと思われそうで怖いよ。

326 :委託:2006/11/22(水) 13:52:29 ID:ycy6KV2m
断ってるけど大丈夫の一点張りなんだよ。買物には行くけど店番いるほど売れっ子じゃないのに

327 :委託:2006/11/22(水) 13:53:19 ID:KZewAcGC
おっとしまった。325の名前まちがい失礼。

328 :委託:2006/11/22(水) 13:58:42 ID:T5F2NkJ9
>326
だったら余計に断ったほうがいいぞ
自分は委託がラック使って全種置いてたら
スペ主はやる気ない人なんだろうなと思う
多くて3種くらいだろ
そのうち、ペーパー配るとか「遊びに来てね」まで
やりかねないぞ

329 :委託:2006/11/22(水) 14:12:05 ID:Doxt/5JE
>323
もう何度も出たけど、スペ代を請求すると相手はスペ代払ったからって
よけいに好き勝手にされる危険があるんだよ

普通の人なら通じるような断りや拒否の言葉でも
厨は勝手に脳内変換したり都合の悪い部分はスルーしたり
声がでかくて回りに言いふらすタイプだったりするから
自分も強くいえずに我慢してしまった後悔がある

>326
>店番頼む代わりに委託引き受けたら
>買物には行くけど店番いるほど売れっ子じゃないのに
どういう意味なんだ?

330 :委託:2006/11/22(水) 14:26:40 ID:GL6l6XyG
自分もミケで委託してもらった事あるけど普通に
『コミケ当日に発行する新刊一種』だと思ってたよ。
新刊を売る場所を与えてくれただけでありがたいのに
既刊も置けとかスペース主の都合も考えない人間が
存在するなんてここ読んで初めて知った。
感謝の気持ちを忘れちゃったのかな。恐いね…

331 :委託:2006/11/22(水) 16:40:05 ID:Kkgkwc5q
>>330
普通はそうだよね。

それと、あとはSP主さんの好意の申し出があった場合、図々しくない
程度に1−2種、みたいな。

まあ特にコミケだと狂っちゃう人多いんだろうなあ。


332 :委託1/2:2006/11/22(水) 16:46:05 ID:xKTxXq9Z
さっきから自分が書いているのかと。

自分も冬当落発表と同時に友人から「落ちたー! 委託させてー!」と。
まあ、自分落ちた時にお世話になってるし、というのもあって、OK。


後日、売り子を頼もうと「チケ送る」旨のメールしたら
「○○さんのところで売り子、することになりました」と。

ちなみに、その人は他ジャンル大手。その友人とはかなり親しい。
それはいいとしても、こっちは年末で売り子が確保できず。
ていうか、その友人に売り子頼む予定でいたし…(自分も世話になった時は売り子、やったし)

それを言ったら
「きっと暇な人、いるよ!」
…年末だし、いないんですよ…
その時期、体の空く人なんて周囲では限られてて、それでも二人確保。
ただ、二人のうち、一人は本、出してる。他のイベでは自分が委託受けてた本。

としたらその人の本も当然、置くべきだろうなあ、と思ったのだが。

…問題は自分の本が多くて、机に立て出ししてもどうだろう、というほど。
最初に委託頼む、といってきた人の本はB5×3
うちは全部A5。

333 :委託2/2:2006/11/22(水) 16:47:19 ID:xKTxXq9Z
売り子してくれる人の本はB5一冊で、もし双方から委託受けるとなるとB54冊。

「どう頑張っても置けない、新刊一種なら何とか」
と、申し送ったところ、
「じゃ、他をあたります」

そして友人は同ジャンル大手の某さんに委託を頼み、売り子もやるんだそうな。

…うちの売り子は受けられなくてもそっちの売り子ならいいのか、と、盛大にモニョった。
まあ、最初に「売り子条件」ていうの、言っておかなかった自分も悪いが。

問題は解決したがもやもやは晴れず。…すっごくやる気そがれたよ…。

目のすべる長文でスンマセン。 誰にも言えず、悶々としてた。

334 :委託:2006/11/22(水) 17:58:10 ID:anGPdVQ/
どうでもいいいが字書きじゃないよな?
句読点が変なところ&細かく入りすぎていて
読みにくいよ

335 :委託:2006/11/22(水) 18:17:54 ID:ycy6KV2m
なんかコミケはとにかく売れる!と思い込んでて既刊6冊を各40ずつ持ち込とか言ってるorz私より大石。本当255じゃないけど送り先を教えなry

336 :委託:2006/11/22(水) 18:19:02 ID:2B4HZKsE
>332
でも委託と売り子がセットというのはあらかじめ言っておかないと
いけないんじゃない?
いつも売り子してないんだったら(というかサークル持ちなんだから
してないんだろうけど)いつも売り子してくれる人が入るんだろうって
思うし、逆に委託してもらえるだけでも嬉しいのに更にチケくれって
意味合いの事を言うのは図々しいんじゃないかな?と考える人だって
いるだろう。
実際うちには決まった売り子がいるのにチケ要求されて困るって話も
あるんだし。

チケットと売り子は相互関係あるだろうけど、委託と売り子は別問題
なんだから最初に言わなかったら、そりゃ売り子は別の人がやる
んだなと判断して、他のチケ入手先を探すでしょう。

337 :委託:2006/11/22(水) 19:25:49 ID:Doxt/5JE
>332が以前、委託と売り子をしたことを踏まえて
ただの知り合いだったらともかく、友人だったら
「委託させてー」と同時に、他でチケを探す前に「売り子はどうする?」
と聞いてくれてもいいのに、と自分なら思ってしまうな。
先に言わない>332も悪いけど、自分はその友人にもなにかひっかかるよ
お互いの確認ミスじゃないか?

338 :委託:2006/11/22(水) 19:31:08 ID:AzA63ouL
その友人、別に悪くないと思うんだけど。
だって、

1.最初の条件は売り子については言及無し、B5×3冊で約束
     ↓
2.他の大手の売り子に入ることにした
     ↓
3.>332に売り子に入れと言われたけど、先約があったので断った
     ↓
4.>332に、売り子確保したけど、その子の委託優先させたいから種類を減らせと言われた
     ↓
5.他を当たった。

でしょ?

同ジャンル大手の売り子するのは、委託条件で売り子があったからじゃね?
最初でなくても3.の時点で>332が「当然売り子してくれると思ってたのに!困るよ!」
でなく「売り子してくれなきゃ委託しない」と言えば
売り子して貰えたんじゃない?
で、他の売り子の委託受ける(これは売り子の要望ではなく>332側からの気遣い)から
最初の約束を変えてくれって言うのにも
文句言わずに応じてるんなら別に普通の人じゃん。

339 :委託332:2006/11/22(水) 19:41:17 ID:xKTxXq9Z
>同ジャンル大手の売り子するのは、委託条件で売り子があったからじゃね?
そうだろうね。
だからうちも最初から売り子の話を出すべきだったな、と反省してる。
ただ、前にこっちがお願いした時にしつこいくらいに「売り子」といってきた、
という経緯もあって、頼めるよな、とこっちも思い込んでしまった、というところ。

ただ、「売り子がいない」といった時に、「探せばいる!」と言われたのが…どうにも。

もうすんだことだから忘れることにする。

340 :委託:2006/11/22(水) 20:31:57 ID:bdcmNyvj
他で売り子するのを決める前に
「売り子いる?」と332に聞かない友達にはひっかかるけど
でも332が売り子さんの本を委託する(もうスペースがいっぱいいっぱい)と聞いて
自分の委託はしなくていいよ、というのはいい友達に思える…

>252を読んだ後だからそう感じるのかもしれんが

341 :委託:2006/11/23(木) 03:12:15 ID:4Sx51VH8
>>255と同じで私も以前のイベントで店番任せて他スペース行って帰ってきたら
自分の既刊下げられて店番してた委託相手が自分の既刊と入れ替えてた。
机の上がいっぱいだったから工夫しなきゃ置けなかったんだな。と自分の中では
良い方に変換したけど、やっぱり前方の方が売れる…(後方に置かれた本は
いつもの売上1/2だった)
冬コミでまたその相手が店番する代わりに委託するんだけど、どーしても
しっくりこなかったんだ。
だから>>319のレス読んで目が覚めたよ、ありがとう。



342 :委託:2006/11/23(木) 03:30:27 ID:hXmAIPwR
人の所に置くならさ、残りの既刊については委託する1,2種類の自分の本全部に
予めペーパーはさんでそこに紹介するに留めるべきだよ。
人のスペースなんだから本来諦めるべきなんだよな。
そりゃその場で買ってもらう方が売れるし魅力だけど、「我慢する」が出来ない人が
やっぱり多いのかね。

343 :委託:2006/11/23(木) 08:39:58 ID:O3ZKHHwP
辞書から引っ張ってきた。

◆庇(ひさし)を貸して母屋(おもや)を取られる

1 一部を貸したために、やがて全部を奪われるようになる。
2 保護してやった相手に、恩をあだで返される。

最近の事例は、まさに、これだ。

自分が申し込んで、自分がお金を払って
自分が取ったスペースだという自信を、もっともっと持って
堂々とね。

冬の祭典を楽しめるよう、みんながんばれ!


344 :341:2006/11/23(木) 12:03:19 ID:4Sx51VH8
>>343 いい言葉だ。身にしみるよ。
普段は厨じゃなくてもコミケは常識人をも狂わすのかな。
それとなくコミケのことメールで訊ねたら全種類×各100部ずつぐらいの予定だとさ。
委託主の了解なしですが、そうですか。
スペースで売り子してても貴方のスペースじゃないのにHPでジャンルの違う新刊宣言ですか。
本当COしたくなるような変貌振り。普段の貴方からは想像もつきません。
ですので私も・・・鬼になります。

345 :委託:2006/11/23(木) 12:09:41 ID:xwiuvsBS
>341
何でレイアウトを勝手に変えたときに注意しなかったの?
何でレイアウトを勝手に変える人の委託を再びうけたの?
何で委託を受けたときに種類・部数の上限を言わなかったの?
何で全種類×各100部ずつぐらいの予定と言われたときに、種類・部数の上限を
言わなかったの?

人間だから完璧にはなれないけど、自分に相当つけいる隙があることを自覚してくれ。
これに関してレスはいらんから。愚痴がもれなくついてくるから。

346 :委託:2006/11/23(木) 12:51:34 ID:xqLvvRVP
相手が好きだから委託をしてる。
だからなおさら最初から条件を箇条書きで伝えてるよ。
あとで揉めたくないからさ。
「委託できるのは新刊1種のみです。部数は○○○部以内なら桶…etc.」
事務的な内容でも、メールの前後はいつも通りにして
「用件は事務的でごめんねー」と書いてる。
今までの委託で、1人を除いてはみんなきちっとしてていい人だった。
例外の一人は話を脳内変換する人だったからFO決定。

347 :委託:2006/11/23(木) 13:17:05 ID:jC38H9Eu
>345
うぜぇ

348 :委託1:2006/11/23(木) 13:17:16 ID:8kYMT0O1
みんなコミケでは似たような経験してるんだな。漏れも部数&種類確認したら全種類、部数激多。

349 :委託:2006/11/23(木) 13:20:15 ID:rpXxfkxq
>334 
まだ時間はあるからがんがれ

自分は、普段は忙しくてイベントに出られない友人の本の委託をしている
最初に「二種まで。もし置けなかったら下げるけどそれでもいいなら」と伝えてある
イベントのたびに「次も委託するよ」「お願い」という会話だけで通じたし
それまではトラブルもなにもなかった
ところが、コミケに落ちたというのでいつも通りに「委託するよ」と伝え
ついでに売り子を手伝って欲しいとお願いした
しばらく後になって友人のサイトを見たら全種の委託となっていたよ
慌てて連絡を入れたが「コミケなんだから全部置きたい」とごねられたことがある
普段は「置けなかったら下げてもいいから」と気を使ってくれるのに
どうしてコミケになるとおかしくなるのかな…

350 :委託2:2006/11/23(木) 13:20:31 ID:8kYMT0O1
無理だと言ってるのに在庫あるし売り切りたくてミャハ。挙げ句に他人に冬コミ頑張ります宣言。COしていいかしら

351 : ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 14:10:45 ID:7HkC8ppy
ミケだといつもより売れる、って意識が強いんだよね。

知り合いAがミケで委託してくれと打診してきた。
Aは地方在住。頼まれて2年前も何度か委託したんだけど、Aは漫画自分は小説。
最前列においてアピールしてもなかなか売り上げが伸びなくて、最後は
「私の本ちゃんと置いてる?」
「○さん(自分のこと)のとこでも委託だと出ないんだね、もういい」
と残部元払い返送を希望してきた。
元払いは留守がちだからという理由だったが、残部発送後
送料の返金はなし。
それきり疎遠になってあちらからCOされたような状態。
因みに当時の自分はジャンルでは胆石程度、Aは島中。
共通の友人によればAには自分の配置に多大な期待があったそうで。
(実際は島中でも胆石でも大して変わらないと思うんだけど)

冬の配置は緩衝材扱いだろうが壁を貰った。
自分の本で一杯だしAの委託は勿論断りますが、
まだ夢見ちゃってるんだろうなー。

352 :委託:2006/11/23(木) 14:26:32 ID:nVBMErAj
え、「もういい」って言ったのにまだ言って来るの?
言って来るのならその売り上げで返送料精算させろ。

353 :委託:2006/11/23(木) 15:07:49 ID:O3ZKHHwP
委託の売り上げで、元払い送料を
相殺しなかったのか?


354 :委託:2006/11/23(木) 15:11:02 ID:O3ZKHHwP
>>347
うざいか?
>>345の書き方はきついが、もっともな事を書いているぞ。
もっとも、341も「鬼になる」そうだから、
きっちり対処するだろう。

厨に文句を言われたら「ここは私のスペースだから」と
強く言えばいいだけだ。


355 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 16:08:01 ID:VirmVrM2
>353
最後の方は売り上げ0だったんじゃないか?
あるいは売り上げ<送料とか。
そういうときは、相手から返してもらえないとなかなかいいにくいんだよな…

356 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 17:21:02 ID:lf6/J2Q2
2000円くらいの送料を半年後に催促したら、ケチだ粘着だと他の人に愚痴られたのを思い出した。
ただの2000円なら気にならないんだよ。
委託の礼もなしに急かされて送らされた荷物の送料だからもにょって忘れられなかったんだ…

357 :委託:2006/11/23(木) 18:28:53 ID:+FnIWogt
>356
実際は2000円の借金を返さないほうがケチだけどな。
ケチやごうつくばりと言うほうがケチでごうつくばりなんだよ。

358 : ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 20:38:29 ID:7HkC8ppy
>351ですレスありがd。
当時は1回だけでなく連続で半年くらい預かってた。
イベ終了後すぐ売上は送金で、残部は全部ウチで預かってたんだ。
最後が2年前の冬コミで、「元払いで送り返して」の連絡は送金後でした。
相当モニョったけどジャンル内でモメたくなかったしCOならもうそれでいい、
くらいの気持ちでいたんだよね。今回また委託依頼されるまでは。

てか夕方「委託お断り」のメル出したのに
なんでAはサイトにウチの配置出してるんだ!?
しかも夕方には確実になかった日記が今日の朝付けで更新されてる!
(内容は当然冬コミ委託の詳細)

ここまでDQNだとは思わなかった。戦ってくる!


359 :委託:2006/11/23(木) 21:00:01 ID:8mABqZhv
358乙
頑張れ!


360 :委託:2006/11/23(木) 21:11:57 ID:0cV7vLmK
>358
乙。そいつCOした方がいいな。


361 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 21:17:11 ID:JEvqf1Db
>358
乙。

むしろ宅配代金返してもらうチャンス到来じゃないか。
「あの、私ちゃんと断りましたよね? とっても「迷惑」ですので今すぐ謝罪と一緒に訂正してください。
ついでに、貸していた宅配代○○○○円、今月中に振り込んでくださいね、
今月中にお願いしますね、来なかったら来月うちのサイトで事情説明を載せますから、ヨロシク」
てメールするな、自分なら。
こういう相手にはいいたいこと、要求できることは片端から要求して攻める方がいいぞ、がんがれ!

362 :委託:2006/11/23(木) 21:48:14 ID:pVBjgEfS
>>358
頑張れ!
言うべきこと譲れないことを箇条書きにして手元に置いて頑張れ!

363 :委託:2006/11/23(木) 21:56:07 ID:2noqIp+i
>354
ヒント:341は相談ではない

なんか最近、済んだことの愚痴吐きに
「それは○○しなかったあなたが悪い」ってレスよくつくよね。
隙ありまくりの被害者よりも、そっちのレスのほうがよっぽどウザイ。

364 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/23(木) 21:59:06 ID:mdsJRAT2
>>363
ウザイから絡みから出てくんな

365 :委託:2006/11/23(木) 22:01:04 ID:Zfk7nTef
>358
乙。
そいつは恥というものを知らないのか。

その分だと当日スペに押しかけそうだな。

そもそもイベントに参加できなければ、1冊たりとも売ることが出来ないのに。
「委託してくれてありがとう」という気持ちはないのか。

366 :委託:2006/11/23(木) 22:18:00 ID:MxQTcE91
358の件、本当に乙。
イベント前、本当なら原稿とかで忙しいのに煩わされるよなあ。

それ断った後もサイトにイラン事書いたり色々ありそうなので、まずは
身内とか信用できる人に話をしておくほうがいいかもしれない。
まずは原稿が先になるけど、がんがっていいコミケになるといいね。


367 :委託:2006/11/24(金) 00:32:16 ID:cpT6XQY7
>>358
自サイトに日記や雑記があればちらりと「自分の本だけで机が埋まって嬉しい。原稿頑張る」的なこと書いておけば?
冬コミページやそれに類するところがあるなら、そこにも「今回の冬コミは委託なし、自サークルの本だけを置いて
います」と書いてもいいんじゃないかな。
当日、スペースに乗り込まれる可能性もあるから根回しはしっかりとな。
幾度も断ったにもかかわらず乗り込まれた経験が自分はあるんだが、
根回しとサイト告知のおかげで助かったことがあるよ。
頑張れ。


368 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/24(金) 01:42:33 ID:p4mxkLAg
>367
根回しは必須と思うけど、一行目のちらりは意味なさそう。

「サイトにうちのスペースナンバー出てたけど消してね」と委託は絶対にできない旨を伝えて
それでも消されなかったら、自サイトで「委託はありません」と告知かな。

369 :委託:2006/11/24(金) 02:40:00 ID:xuzF5YB3
メールで質問が来たのですが、委託はしていません。

と、架空のメールの返事にするという手も。

370 :委託:2006/11/24(金) 05:49:53 ID:d8dqbWLL
鬱の薬を飲んでいる事は知っていて
でもそれを人前で話したりはしないし、
普通に会話できる人だったので冬の委託を受けたのに
日記に症状詳細なんか書かないで欲しかった。
なんか委託受けますよって自サイトに告知するの嫌なんですけど。
「鬱だ」とはっきり書いてある訳でもないから考えすぎかな。
既に他のサークルさんから「ちょっと痛くない?」と言われてるので
これ以上突っ込み要素与えて欲しくないんだけどなあ。

他のサークルさんの言う「“描いてあげてる臭”がして痛い」に関しては
全く思わないので構わないんだけど。

371 :委託:2006/11/24(金) 07:48:49 ID:1uVwYJ2i
冬ミケで大好きサークルさんの委託を受けるんだが、本当にすごく大好きなので
お預かりさせていただく、ワタクシめのスペースに置かせていただく、
位の気持ちだった
でもスレを頭から読んで、スペースはスペ主のもの、委託は居候(ニュアンス)、
というレスに目から鱗。つか、曇ってた視界が開いた気分
「委託してやる」は良くないけど、した手した手もおかしいよね
まして自分の場合、相手さんにとって私は大好きサークルといって
もらってるんだから、尚更、お互いに委託受ける・頼む側として
相応の中庸であって然りだな

スレ読んで勉強になりました。ありがとう
あと、大好きさんとの相思相愛をのろけてごめんなさい(*´Д`)

372 :委託:2006/11/24(金) 11:16:50 ID:xqJOtAVp
日本語でok?

373 :委託:2006/11/24(金) 12:12:06 ID:oXn5WBzs
>>371
つ社交辞令

374 :委託:2006/11/24(金) 12:14:41 ID:Pjoxw3oz
むしろチラ裏

375 :委託:2006/11/24(金) 14:25:31 ID:dvobZx/f
>371の夢が壊れないことを願う


376 :委託:2006/11/25(土) 15:23:23 ID:4ascQKY5
スレチかもしれないが相談していいだろうか

委託受けて合同誌作った相手が、相方(二人サクル)の意識を持ってて困る。
自分は個人ピコサクルで複数ジャンルを扱い、一人だから気楽な部分もあり
個人でやっているほうが性格に合ってるから相方は欲しくない。
この前会った時、自分の個人サクルを指して私らのサークルは〜〜との言われ方をしたので、
私のサークルは〜〜ですねと訂正したりなど一々自分は個人サクルだと強調してるが、そういうことばかり。
相手は尊敬する神で同人での先輩だから、もし相方に選ばれているなら民草光栄ですと思う。
だけど、自分の個人サクルとは別に合同サクルを作ったり普通に相方に誘われたならいいが、
悪い言いかたすると既成事実で自分の個人サクルの庇の中に入ってこられたようで、困る。

相手はオン中心オフもできてゲストが多い人で定期的なサークル活動はしていない。
自分はオフのみだから感覚が違う部分は大きいと思う。
印刷代折半で作った合同本は自分が売って売り上げも半分ずつ分けている。
相手はスペ代を半分出すとも言ってくれるが、合同誌や相手の本より自分の個人誌が多いので断り、
その他に協力してくれる話もされるが、自分の個人サクルの名義でするのが当たり前の雰囲気になる。
売り子ではなくそれで相手も活動するという事になりそう。心が狭いのか、乗り気になれない。

ほとんど委託もなくピコピコ個人でやってきたから判らない部分もあるが、
数回委託して二、三冊合同本作るとそれだけ親密になるもの?
事実上相方みたいになるのが普通なのだろうか。

相手は善意で言ってる(自分にばかりイベ参加させて悪いから協力したいのだと思う)。
面倒見がよくて可愛がってくれるいい先輩で、自分が勝手におせっかいだと思ってるかもしれない。
世話になっているから強く言えないし、このまま穏便に済ませられたらいいんだけど、
はっきり個人サクルだ、ただの合同本だ(゚Д゚)ゴルァと主張するべきかずっと悩んでいる。
煽りでもいいので意見きかせてクレ…

377 :委託:2006/11/25(土) 15:40:51 ID:glJ7jeJ4
>376
〜かもしれない、とか〜だと思う、とか想像ばっかじゃなくて
まずは相手とちゃんと真面目に話してみればいいのでは…

とりあえず376を読んだ限りでは「自分は個人サクルなのに」とモニョってるように
見えるので、ゴルァまで行かずとも「自分は個人で気侭に活動したいから」と言えば?
例えば相手との合同サクルとして今後の活動予定の問い合わせが来たんだけど
合同誌は出したけどあなたと二人でサクル活動してるわけじゃないから答えられなくて
みたいな切り出し方で。

378 :委託376:2006/11/25(土) 16:28:46 ID:b2SRhurz
>377
>とりあえず376を読んだ限りでは「自分は個人サクルなのに」とモニョってるように
>見えるので

そう、モニョってる。
今まで委託、合同本は何回かしてきたけどこういうことなかったから…
これより溜めこむ前に、そういう風にさりげない切り出し方で伝えてみようかな。
ここまで態度に出しても伝わらないのかと真正面から行くとこだった、
サンクス


379 :委託:2006/11/25(土) 16:32:34 ID:esQJU6RR
そんなのそれこそ人それぞれなのでは。
回数重ねても距離のある人もいれば1度で意気投合しちゃう人もいるわけで。
相手が厨なわけでもないのに何故ゴルァが出て来るの。いやなら距離でもおけばいい。

380 :委託:2006/11/25(土) 17:00:35 ID:5tc4IEOU
まあ、厨行動されるまえに牽制しといてもいいんじゃまいかと。

合同誌や表紙などを描いて委託したりしただけで
本人同士がではなく、周囲が勝手に相方認定したり、
別サークルなのにコミケの複数取り扱いする困ったちゃんがいるので
面倒が嫌なら注意するに越したことはない。

381 :委託:2006/11/25(土) 22:01:37 ID:P2I4Nf1r
>>376
状況は違うけど、勝手に相方認定されていた経験が二度ある。

何度か気の合う仲間で合同誌を作っていたんだけど、そのうちの一人Aが
私の相方だとふれまわっていたらしく、私の個人サークルはAとの二人サークルだと
知人らはおろかAサイトの常連さんも信じていたらしい。
私はAのサイトを知らなかったので、つい数ヶ月前のイベントで本を買って下さった
Aサイト常連さんにきかれるまで気付かなかったw
特にこれといってトラブル起こされたわけではないのでゴルァしたりはしなかったけど
「ここは私の個人サークルでAは属しておらず、Aとはあくまで合同誌を作っただけですが何か」
とその人にもAにも真正面から真面目に笑顔で伝えた。
A曰く「自分もサークル活動したかった」「一緒に本を作ればサークル仲間なんだと思ってた」らしい。
その後Aは個人でサークル活動を行うようになった。

以上、相手が素直な勘違いさんだったからふじこられることはなかったという例。

382 :委託:2006/11/25(土) 23:51:35 ID:0ecm9nLG
わたしもあるなぁ、友達3人で合同誌出したら
その内の一人が個人で出す本も合同用のサークル名で出してた。

それだとわたしがミケとかで複数鳥の疑惑が掛るからやめてくれ
(合同誌はわたしの普段活動してるジャンルの本)、と言ったら以降直ったよ。
向こうも個人でサークル持ってるから困ると思ったんだろうか。

合同誌用のサークル名をそのジャンル用のサークル用だと思ってたらしい。


383 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/26(日) 00:57:00 ID:Ym6Yxsb/
そろそろ合同誌関連はスレ違いだから、委託関係ない合同誌話を語りたい人は該当スレに移動ヨロ

【ゲスト】合同誌にまつわる話8【アンソロ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162564982/l50

384 :委託:2006/11/28(火) 12:42:24 ID:T8c5kPMe
ジャンルを移動したので、友人に委託を頼んだ。
もって行けるイベントだけでいから委託をお願いということで
かれこれ10ヶ月くらい預けたまま。
半年を過ぎた辺りで、既に2回程長期に渡って
委託してもらってて悪いから送り返して下さいとお願いしたんだが、
その話題に関する返信は特になし。
今はジャンルが違って都市に出なくなってので、
イベントで会う機会もなく、メールはちょこちょこしてるけど、
半年に一回くらいしか会えない状態。
そろそろ1年経ってしまうし、本気で悪いと思っているので
返却して欲しいのだが、どうすればいいだろう?
それと、預けた冊数は少ないし、金額的にも大したことはないけど、
多少の売り上げもあるみたいだから
お金のことはうやむやにしたくないというのもあるんだよね。

385 :委託:2006/11/28(火) 14:06:14 ID:J23lASlB
>384
メールじゃなくて電話で直接話せばいいとオモ

386 :委託:2006/11/28(火) 15:08:46 ID:uBViGHaH
>384
会う機会も少ないし預けっぱなしも悪いし…とぐちゅぐちゅ並べずに
「今年のコトは今年で締めたい」と切り出せばどうかな。
年末って区切りは精算の話までスムーズに言い出せる良い機会だよ。

387 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/28(火) 15:33:21 ID:FIKgCLq2
「長期で悪いから」とか言うからはっきりしないんだとおも。
悪いっていうと相手のためを思って言ってるみたいなニュアンスだけど
384は自分が返してほしくて、お金も精算したいんだよね?

388 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/11/28(火) 20:12:47 ID:IAUhS7Cb
返信がない時点でもう無理な予感…
もしメールでしか連絡取れないのなら
「お金のことはうやむやにしたくないので、何日までに売上と本を返送して欲しい。
必ず何日までに返事下さい」と伝えて動いてくれたらラッキーな方だよ
返事がこなかったら「返事がないのでメールが届いてないのかも」としつこく送ってみるとか

389 :委託:2006/11/29(水) 10:16:44 ID:LSwtbxuO
>>385-388
レスありがとです。
付き合いも長くて、彼女の学生時代の友達とも付き合いがあるので、
まあ縁がいきなり切れることはないとは思いますが、
自分が都市に全くでなくなってしまったのと、
友達が商業の仕事とかでかなり忙しい事情が分かってるだけに
あんまり気を煩わせたくなかったということもあったのですが、
>>386さんの言うようにその手でいってみます。

390 :委託:2006/12/02(土) 20:54:31 ID:V4VZ2g4G
相談です。悩んでます。
友人が冬、落ちて委託するのですが、
他のサークルにも頼むみたいです。
(同じ本を置くみたい)
私は数種類置きますと言ったのですが
結局、彼女から見れば不安なのでしょうが
私としては、うーん、です。
落ちたので誰か置いて〜と悩んでいたので
私から声をかけたので断りづらい。
正直、気持ちは複雑です。
何箇所も頼むことは良いのでしょうか?
その方は委託コーナーも利用するのですが。
よろしくです。

391 :委託:2006/12/02(土) 21:25:41 ID:1sljtPVA
日本語でおk

392 :委託:2006/12/02(土) 21:32:11 ID:ZBcuvbXf
言いたい事がわかるようでいて、読み進んだらわからんようになったw
とにかく390は相手の行動が気に入らんのなら断れば良い。
ただ、そもそも何が気に入らないのかまともに伝えられそうにないから、
きっと揉めるだろうなーというのが正直な感想。
相手との委託の打ち合わせも要点がはっきりしないのかな。
だとしたら不安になって他にも委託をと考えるかも。

393 :委託:2006/12/02(土) 21:37:21 ID:QObHw2Cf
>390
お困りのようだったからお声をかけたんですが、
他にも委託先が見つかったとのことで、出来れば委託を辞退させてもらえませんか?
実のところを言うと、私のスペースはかなりカツカツなんです。
正直言ってあまり集客力のあるサークルでもありませんし……
他によいご縁があって良かったですね!(山崎)

…と言って断るのはどうか。
こういうサークルは何カ所にも委託して沢山本を売りたいだけだとおも。

394 :委託:2006/12/02(土) 21:47:44 ID:fS3aeEFT
すみません。390です。
悩みつつ書いていたので変な文章になってしまいました。

友人が今回落選したらしく日記に「委託者様募集」と
書いてありました。
それを読み
私から「何種でも」と連絡しました。

で、サイトに先日伺ったら
「2ヵ所に置いてもらいます」
「委託コーナーも申し込みました」とありました。

委託コーナーを使う事は嫌ではありません。
私の方は友人の本全種類委託できないからです。

しかし、同じ本を何ヶ所にも委託する事は正直嫌なのです。
私のSPだけでは駄目なのかなと悩みました。

私から言い出したので断りずらいですし
もめるのが嫌なので・・・悩んでいるのです。



395 :委託:2006/12/02(土) 21:50:10 ID:iSgQ4Azs
アドバイスお願いします。

冬コミで友人のサークルに委託をお願いすることになりました。
そのサークルは友人と友人相方さんの二人だけで冬コミに参加し、
売り子さんはいないそうです。
友人とは好きカプが同じでもあるので、委託のお礼として
委託頂く新刊とささやかなクリスマスプレゼントをお渡しする予定です。

悩んでいるのは、友人相方さんにお渡しするお礼です。
友人相方さんとはジャンルは同じですが、好きカプが異なっているので
新刊をお渡しすると逆にご迷惑になるのでは、と気が引けます。
なので、お礼はクリスマスプレゼントだけでよいか、と一旦は思ったのですが、
お礼に差がついていることに気分を害されるのでは、とも思ってしまって。

こういう場合どうするのがよいか、ご意見頂けると嬉しいです。


396 :委託:2006/12/02(土) 21:55:30 ID:1sljtPVA
相方さんがいないうちに渡しにいけばおk

397 :委託:2006/12/02(土) 22:01:33 ID:gPHqdet2
>394
スペースが取れていても交換委託したりする事を考えると、それがいけない事だとは
思えないが。がっついてるんだなと思うくらいで。
気持的に嫌でも、もめるのも嫌で393のような断わり方も嫌なら、我慢するしかないんじゃ…。
>395
自分ならとりあえず「よかったらどうぞ」と一声かける。
それで辞退されれば「じゃあこちらだけでも受け取ってください」とプレゼント渡す。
もし相手が気を使って受け取ってくれたとしても、1冊くらい挨拶に使ったと思えばいいかな。

398 :委託:2006/12/02(土) 22:04:12 ID:AR6BzMzx
>390
もちっと整理した方がいいとオモ

>私から「何種でも」と連絡しました。

>私の方は友人の本全種類委託できないからです。

この二点が矛盾してないか?

399 :委託:2006/12/02(土) 22:09:40 ID:V4VZ2g4G
390です。
>392
すみませんでした。
>393
そうですね・・・、そう言う断り方もあるのですね。
>397
そうですね、考え方は一つではないですし。
嫌だとは思えない方もいますよね。
私の考えが絶対とも言えませんし。

いろいろありがとうございました。
気持ちを落ち着けて考えて行きます。

400 :委託397:2006/12/02(土) 22:10:16 ID:gPHqdet2
>395
ごめん。逆カプなのか。
それでもやっぱりとりあえずは聞いてみるな。自分は。

401 :委託:2006/12/02(土) 22:13:32 ID:fS3aeEFT
390です。
>398
すみません。
また書き方がおかしかったですね。
友人には「数種類」と伝えました。
で、今回は2種委託する事になりました。

全種はさすがに置けないです。
すみません。

402 :395委託:2006/12/02(土) 22:28:15 ID:iSgQ4Azs
>396,397,400
ご意見ありがとうございます。
それと、言葉足らずですいません。

冬コミは諸事情で行けなくなってしまったので、お礼は友人宛に相方さんの
分も一緒に宅配便で送るか、冬コミ前に友人や友人相方さんと会う機会が
あればその時にお渡ししようと思っていました。

相方友人さんにご迷惑でなければ、というところが悩みの出発点でしたし、
クリスマスプレゼントをお渡しする際に「別カプですが、もしも興味がおありでしたら」
みたいな感じで、押し付けがましく、でも渡すのを嫌がっているとは聞こえないよう
一言お伝えしてみることにします。

ご意見ありがとうございました。助かりました。

403 :委託:2006/12/03(日) 00:00:27 ID:qR7RFwoZ
>>390=>>401
日本語苦手なら英語でもおk

404 :委託:2006/12/03(日) 07:28:32 ID:dpU3Aqr+
>390
なんか妙に何種置けるかにこだわってるみたいだけど、390のスペースで
委託する本と別のスペースで委託する本とは違う種類なの?
違う本だった場合は別のスペースで委託を頼むのは普通だと思う
390のスペースにあまり沢山の種類を委託しては申し訳ない(場所をとることや
計算が面倒なことなど)という心遣いじゃないかな
同じ種類だとしたら、部数の問題かも知れない
発行部数が多いサークルなら何カ所かに委託を分けることで混雑の緩和を
考えることもあると思うし、単に委託なのにあまり大量にお願いするのは
迷惑になると思ったのかも

相手の心理はいくらか想像がつくんだけど、390の、友人が別のサークルに
委託を頼むのがいやだって言う理由がよくわからない
友人に他に頼る人がいるのがいやだと思ってるなら、ちょっと距離を
置いた方が良いかもね

405 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/03(日) 08:24:05 ID:tIP9r5e6
>390
>もめるのが嫌なので・・・悩んでいるのです。
なら何も言わず今の状態のまま委託するのがいいんじゃない?
もめるまで行かないかも知れないけど、一度おKしたものを断れば
多少なりとも気まずくはなると思うし。

>394に書いてある理由で断るなら>393みたいな言い方がいいと思う。

それと全レスUzeeee!!!!!!!と言われる前に全レスやめた方がいいと思うよ。

406 :委託:2006/12/03(日) 16:25:47 ID:r5ofod4J
>友人が別のサークルに
>委託を頼むのがいやだって言う理由がよくわからない

以前知人に委託を頼まれて、気がついたら
彼女が他にも頼んでたっていう、今回とほぼ同じ状況があったんだけど
(違うのは先方から「委託して」と頼んできたこと)
他にも頼んでるのを知ったとき、私もいささかモニョった。
なんていうか……委託頼める友達いるなら
私なんぞを頼らずに、そっちに全部頼めばいいのにという感じかな。
普段つるんでる友人にryというか。
ジャンル友として普通に仲良くはしていたけど、
こちらからは彼女に委託を頼んだことは一度もなかったので
ますますそう思ったのかも。
ついでにその後私が落ちたときも、向こうからは声かけて
来なかった。
委託して欲しいなら、頼む側から頭を下げるべきだと
思ってるから、それはまあいいんだけどね。

407 :委託:2006/12/03(日) 18:59:50 ID:qrOGL5Yu
結局は
「自分だけに頼ってきてくれた」 と思うのと
「大勢の中の一人かよっ(私じゃなくてもいいんじゃん)」
という、微妙な気持ちの問題じゃないの

408 :委託:2006/12/04(月) 00:19:15 ID:IkRM2rIY
>404
>違う本だった場合は別のスペースで委託を頼むのは普通だと思う
いや。スペースとれなかったら、新刊の種類を減らすのが普通だとおもうが。
既刊をあちこちに委託するってのもあんまり普通じゃないし。

>発行部数が多いサークルなら何カ所かに委託を分けることで混雑の緩和を
>考えることもあると思うし、
発行部数が多いなら、委託自体を遠慮する方が普通じゃないか?
何ヶ所に分けていたって、どっかに集中しちゃうかもしれないし、
そのサークルが「○○にも委託しています」って案内するのも筋違いだし。

委託先に迷惑をかけちゃいけないからって配慮はイイと思うが、
スペ落ちたのに、出したいだけの新刊を作ってあちこちに委託し、
既刊もあちこちに委託しまくるって発想が、そもそも変だとは思わないか?

409 :委託:2006/12/04(月) 01:56:46 ID:YM3qvk0O
>408
あちこちって、2箇所と委託コーナーでしょ?
女性向けだと委託コーナーは見てもらえる可能性薄いし、
ジャンル内2箇所委託って普通にあると思うんだけど。

複数委託が嫌なのは
それこそ好き嫌いの問題になるから、
>390が嫌なら断るか、いっそ
「新刊じゃなくてもいいので他サークルとかぶらない本を預かりたい」
くらい言ってもいいんじゃね?

410 :委託:2006/12/04(月) 01:59:45 ID:U3tnQE4b
自分も知人の委託をした時、同じ本を何ケ所か委託してるのを
会場で知って微妙な気持ちになったな。
事前に知らされて無かったし。

確かに自分から依託しますよって声かけたんだけど、同じ本を
委託する所が別にもあると知ってたら委託受けなかったよ。
その重複したスペ分、他に落ちた人の委託も出来るし、もうその
知人が落選しても声かけなくなった。

せっかく話を貰ったのに断ると申し訳ないからって、声かけてく
れた人全員に委託する人もいると知ったんだけど、逆効果な事が
多そう。


411 :委託:2006/12/04(月) 03:01:37 ID:IqSiJnbU
「ミケに落ちたから新刊を委託してほしい」と知り合いにいわれ
机の上は自分の本でいっぱいだったけど(相手もそれを知っている)
ミケ落選の辛さはよく知ってたから、新刊だけでいいなら、と自分の
既刊本を下げて委託を引き受けた。
そこまではよかったんだが閉会時、清算を終えた相手がひとこと
「もう1カ所にも委託してて清算に行くからバイバイ」だって

自分は激しくモニョ。
複数委託は嫌いな人も多いだろうから、もし複数委託したい人は
あらかじめ相手に言っておかないとFOのもとだよ

412 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/04(月) 03:53:38 ID:TiiCstkd
>>409
ダミスペだの複数取りだのは禁止されてて本来取れるスペースは一つ。
で、その限られた場所をやりくりして委託物を置くわけだ。
なのに委託なら複数個所に置けるってのはもにょられてもしょうがねーべ?

413 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/04(月) 08:27:52 ID:DjAmsZcg
委託コーナーって基本的には
さまざまな理由で当日本の頒布ができない人のための場所じゃなかったっけ?

414 :委託:2006/12/04(月) 16:38:47 ID:x4O8t7Ok
以前コミケ落ちた友人の委託引き受けたら
あとから同日東館だけでも3カ所、さらに別の日にも委託してた
…というのを知らされて盛大にモニョ。
どこの大手様だよって思った。

ここ読んでると、心広い人多いねー
それとも委託2カ所ぐらいなら普通なの?

415 :委託:2006/12/04(月) 17:10:53 ID:/yYJOKDr
委託だと売れないからあちこちに置こうとする人とか、
他の人からも委託するよって誘われちゃった〜という人もいたな。
複数に置く事より、その言い方とか当日になって知るとか
態度が気になる人が多いんだよなあ。
納得できる説明があればもにょらなかったかも。

自分のもにょりポイント。
10月くらいから「どうしても新刊を出したいから落ちたら委託して〜」と
言ってきたのはまだ良い。
だけど、こっちに当落結果を知らせると同時に
サイトの日記に「落ちました〜。どなたか委託して下さい」と書いてた。
「うちで委託出来るけど、他に頼むならそれでも良いよ?」と返事をしたら
うちに頼むと言ってきた。ここまでは「まあ良いか」と思った。
だが、そのやり取りからしばらくして見たら「委託すると言って下さった方が沢山いて感激です。
残念ながら委託先はもう決まってしまいました。またの機会があれば…(意訳)」とあった。
それを書いたのは委託するのが決まってから5日くらい経ってて、その間日記は書いてあった。
委託が決まってからも他の人からの連絡をずっと待っていたのかよ…。
それとも、あちこちからひっぱりだこの自分!とアピールしたいのか。
どっちにしても、ミケが終ったらさっくり精算して関わらないようにする。

416 :委託:2006/12/04(月) 19:13:13 ID:IqSiJnbU
委託って金の貸し借りに似てる気がしてきた
人間関係にひびがはいる元だな
>415
自分の時もすでに決まってるのに相手はずっと委託先募集をしてた
後で別の知り合いから聞いて判明したんだが
複数の委託先から一番場所のいいサクルに委託したかったんだと。

417 :委託:2006/12/04(月) 20:25:55 ID:CHWA3n3B
昨年冬に落ちて、友人2人が同時に委託するよを申し入れてくれた。
Aは同ジャンルで自分の本が多い人なので、新刊1種引き受けると
Bは別(近い)ジャンルで自分が1種しかないから沢山イイヨーと。
2人共に、Aさんには新刊、Bさんに新刊+既刊2種という風に
お願いしても良いかどうか(余所に置くなら他の委託を受けたいとか
あるかと思って)確認のメールをして、結局両方にOKいただいて
2カ所に委託することになった。
複数箇所は(まあ数カ所はちょっと違うかもだが)やはり相手への
説明の仕方なんだろうなと思う。

418 :委託:2006/12/05(火) 15:08:04 ID:wMHFOSY9
最初から複数委託する事をいっておけば無問題だよ
もにょるのは委託が終わってから初めて知ること
委託先が他にもあるなら、無理をしてまで置きたくないよ

そもそも他に委託が決まってるのに黙ってるのはなんで?
言えば断られると思ってるんじゃないの

419 :委託:2006/12/05(火) 15:53:33 ID:ba7E7g8/
そうだね例えば417のやり方だと自分が委託する側だったら
もう一人委託する人がいる事を後から知ったらもにょる
それは417の新刊とか既刊事情など関係なく自分の心情的なものだけど

実は今年の冬別カプの友達の委託を受けているんだけど
他の人にも委託をお願いしている事がその子のサイトで知った
はっきり言ってそっちの人の方が友達の出す本のカプだし
そのカプでは大手壁の人なので自分が委託する必要ないじゃないか
もにょり中だよ
もう一人の方だっていい気分はしないんじゃないかと思うよって
メールした方がいいのか悩んでいる

420 :委託:2006/12/05(火) 16:27:02 ID:0wn0Sd62
>419
自分のもにょりを他人を巻き込んで伝えるのは痛いぞ。
自分が嫌なんだから「自分がいい気分がしない」というのを前提に、「同カプで
委託してもらえるんなら自分のスペは必要ないよね」というのを伝えればいいんじゃ
ないか?

自分も同じように複数委託する人にあたったことがあるけど、「自分はコミケでは
多くの種類の本を欲しいし見たいと思ってるから、他で委託予定があるのなら
他の予定のない人の本を置きたい。だから委託はなかったことにしてくれ」といった
内容を伝えてるよ。

421 :419:2006/12/05(火) 20:09:03 ID:fOC89Yza
レスありがトン
そうだね自分だけのもにょりを伝えてみるよ

422 :委託:2006/12/10(日) 03:20:21 ID:m4Y1ZGD4
新規ジャンルで落選。
発行物と大阪交換をお礼に委託公募。もちろん後日菓子折りも。
読者のサークルに委託決定。
しかし、同カプ新刊と自分は全く知らないジャンル既刊も全種貰ってくれと言われてしまった。
相手とは書き手読者の関係では萌え語りで盛り上がるが、描く絵がヘryすぎて感性が受け付けない。
自分に絵を見て欲しそうな雰囲気があり「持ってきたかったけど間に合わなかった」と言われる度、
社交辞令で「待ってます(^^)」と山崎返事。
今回同カプ新刊は腹を括るにしろ、他ジャンル本はなんとか回避出来ないだろうか。
友人に、委託してもらうなら相手があげたがっているなら断るのは無礼。献本を回避するには
自サークル発行物をあげるお礼そのものをうやむやにするしかないと助言されたが、
サイトの委託募集ページに堂々と書いただけに悩んでいる。
交換・献本は嫌いだが、お礼として自サークルの発行物を渡すのは当然だと思うので、そこには抵抗ない。
どの本が欲しいか聞かなくてはいけないが、漏れなく相手の本を貰う話になるのでどうすれば…orz。

423 :委託:2006/12/10(日) 03:49:20 ID:MuALivFp
422の本を相手にあげるのはあくまで委託のお礼なんだよね。

相手があげるって言ってくるなら
「あくまで委託のお礼ですから
気を遣わないでくださいね(山崎)」って断ればいいだけ。
それでも相手があげるって言うなら貰えばいいんじゃない。
言い方きついけど、社交辞令を言った422にもそういう事態を招いた原因あると思うし、
言ったことに関しての尻拭いはしないと。

422の社交辞令を真にうけた相手もアレだけど、
社交辞令を言うってつまりそういうリスクあるってことだと思うよ。

知らないジャンルの本はネタ元知らないから〜で断れる。
同ジャンルの本はどうしても貰いたくなかったら貰わない。
断ることで相手とギクシャクしてしまうかもとか色々不安あるかもだけど
422がどうしても貰いたくなかったら貰わなければいいだけだよ。

あとこのスレも参考に↓
委託の話ではあるけど、この場合はこっち向きの話題な気がする
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/14冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142758417/

424 :422:2006/12/11(月) 09:07:17 ID:mmGSy9Ba
>423 アドバイスありがとうございました!m(_ _)m
まさにおっしゃる通りです(´Д`;)

そのスレが有ったね。数年行かなくなってたから、存在を忘れていた。
参考にさせていただきます。

スレチだけど、自分が描く物を好きだと言ってくれる人に「ヘryの描く物に興味ない!」と
本音が言えず、つい山崎し続けてしまった。きちんとした印象の人だから、
社交辞令が通じないと思わなかったんだ。

希少カプで、サイト開けてすぐからコテハンで熱心に感想をくれ、
何度かイベントも彼女のサークルを長時間放置して訪ねてくれ、自分も活動をしていて…と
言うけど、どんな物描いているか全く教えてくれなかった。
数か月後マイミク申請されて、マイミクしてから数日後、
ミク日記に上げられた絵のあまりのヘryさにぶったまげた次第。

委託の連絡先情報交換で、偶然同じ市内だと発覚してしまった。
いつか家まで押しかけられたらどうしようか段々不安になってきた。

スレチな上長文、重ね重ね申し訳ない。

425 :422:2006/12/11(月) 09:08:16 ID:mmGSy9Ba
>423 アドバイスありがとうございました!m(_ _)m
まさにおっしゃる通りです(´Д`;)

そのスレが有ったね。数年行かなくなってたから、存在を忘れていた。
参考にさせていただきます。

スレチだけど、自分が描く物を好きだと言ってくれる人に「ヘryの描く物に興味ない!」と
本音が言えず、つい山崎し続けてしまった。きちんとした印象の人だから、
社交辞令が通じないと思わなかったんだ。

希少カプで、サイト開けてすぐからコテハンで熱心に感想をくれ、
何度かイベントも彼女のサークルを長時間放置して訪ねてくれ、自分も活動をしていて…と
言うけど、どんな物描いているか全く教えてくれなかった。
数か月後マイミク申請されて、マイミクしてから数日後、
ミク日記に上げられた絵のあまりのヘryさにぶったまげた次第。

委託の連絡先情報交換で、偶然同じ市内だと発覚してしまった。
いつか家まで押しかけられたらどうしようか段々不安になってきた。

スレチな上長文、重ね重ね申し訳ない。

426 :委託:2006/12/11(月) 10:26:40 ID:TCj3G1by
>422
そこまで考えちゃうのなら、委託そのものをやめた方が良いんじゃないかなぁ。
>422は委託先を都合良く利用したいだけに見える。
折角申し出てくれたお相手さんが凄く気の毒。

427 :委託:2006/12/11(月) 10:46:15 ID:HH5x/77n
>422にもにょもにょするのは自分だけか。
読者だった委託先が、委託関係なく押付けだったら厨だと思うが、
委託してもらって、マイミクしてという状況になってから、もらってくださいな状況は
押付けの可能性もあるが、押付けとは思わないな。
しかも>422ははっきり断ってないんだろ。
自分の社交辞令が理解されないのは、相手が厨だからじゃない。

それで市内が同じだから家まで押しかけられるってどんだけ勘違いな俺様なんだよ。




428 :427:2006/12/11(月) 10:47:22 ID:HH5x/77n
すまない。
>426が目に入ってなかった。

429 :委託:2006/12/11(月) 12:07:18 ID:rizym0aL
>425
以前から絵を見て欲しそうな人と分かっていて委託を頼んでるなら
へ(ryでも貰うくらいしてやれよ。それこそ社交辞令の内じゃね?

まあ、委託までしようと言うきちんとした印象の人に向かって
>委託の連絡先情報交換で、偶然同じ市内だと発覚してしまった。
>いつか家まで押しかけられたらどうしようか段々不安になってきた。
こんな事言えるお前はカスだな、と思うんだが。

430 :委託:2006/12/11(月) 12:10:34 ID:DHuGu7kh
422は委託をやめるべきだと思うよ。
せっかく申し出てくれた人をよくもそこまでさげすめるね。
相手が気の毒すぎる。



431 :委託:2006/12/11(月) 12:58:27 ID:gez17zfO
422の委託先が気の毒だ

432 :委託:2006/12/11(月) 14:36:22 ID:5jJ1r/AN
縁も所縁もない人のヘry本ならそりゃ買わないが、お世話になる相手に
「ヘryの描く物に興味ない!」はないだろ。

433 :委託:2006/12/11(月) 15:32:55 ID:+GPuk1tV
>>429に全文同意……

相手の絵より422の心掛けがへ(ry

434 :委託:2006/12/11(月) 16:14:34 ID:QYSt1TMY
ていうか、難しく考えすぎ。

>社交辞令で「待ってます(^^)」と山崎返事。
この通り、社交辞令で受け取っておけばいいだけ。
委託条件の中に向こうの本を受け取ることも込みだったと納得してしまえ。

その後捨てるかどうかは自己判断でー。

435 :委託:2006/12/11(月) 16:31:25 ID:ib9rNOPp
たとえ社交辞令でも絶対に貰いたくない程のへ(ryなのに、
交換委託で並べて販売するのはオケなのか。
委託しあうほど仲良しなんだーって思われるぞw

ってか、どんな並べ方するのかすげー気になるw

436 :422:2006/12/11(月) 19:46:48 ID:mmGSy9Ba
交換委託本はポップも立てて、一生懸命売るよ。
もしも出なかった時、自分のせいだと思われたくないから、報告書に当日の写真も添える。

自分も己の内なる厨が恥ずかしくて、なんとかして改善したいと思っている。
へryな絵や作品にも良いところを見つけて本心から応援できるような人間になりたいと
努力してきた。が、いつも作品への思い入れが強すぎて、自分が思い描くイメージから
外れると寛容さを失ってしまう。

相手とはこれまでのような萌え話をする仲での関係は継続したい。
けれど書き手同士としては目指すところが違うから苦しい。
だが最初から自分も書き手だと告白してくれた相手は、やはり書き手同士の関係で
発展を望んでいるのだろうか。

ミクには数週間に一回しかログインしないのだが、相手の日記に自分を意識した書き込みや
私信を見つけたり、本来のジャンルを変えて、自分の申込ジャンルで申込みたいというメールを
戴いたり、自分のサイト日記で同県と知った。どこに住んでいるかと熱心に尋ねられたりで
(その時はぼかして応答)
もしかして追って下さっているのか?いや考え過ぎだと深く考えないようにしていた。
委託はコミケでしか手に取ってもらえる率が期待できないマイナーカプ。
どうしても描きたいネタがあり、今回限りの申込。
次回からは元のジャンルに戻るため、どうしてもサークル委託したかった。

書き手として作品を発表し、多くの人に読んでもらいたい思いと、相手への後ろめたさで
落選から委託が決まって以来ずっと苦しい。
早く向こうが自分の正体に気がついて、見放してくれるといいのだが。

スレ違いな上不快な書き込みで荒らしてしまい申し訳ない。
今度こそ名無しに戻る。

437 :委託:2006/12/11(月) 19:53:12 ID:+GPuk1tV
>>436
>>422で書いたことをそのままミクに書いておけば見限ってくれると思うよ
多分だけど見放してくれると思う

438 :委託:2006/12/11(月) 19:54:30 ID:7kH6hsq2
どうも>>422は深く考えすぎていて勝手にドツボにはまって、
結果ものすごく失礼な人になっている。


439 :委託:2006/12/11(月) 19:57:14 ID:VFnQQu/o
>436
もう委託やめたら。そんなに嫌なら。相手が本当に可哀想。
公募で交換委託を募集して、来たら気にいらないところで困ってる、ってどれだけ勝手なんだ。
公募していて理想のサークルが運よく来ると思う方がおかしい。
『相手の本の委託は嫌だけど、どうしても萌え話し相手がほしいから嫌々痛くを受ける』
って凄いね。勝手すぎ。

相手への後ろめたさを感じて苦しいと思うのなら、新刊も諦めて委託を頼まない方がいいと思うけどね。

440 :委託:2006/12/11(月) 19:59:43 ID:nvXoTE8l
>>422
マジで委託やめたほうがいいんじゃない?
その常に高見から下を見る視点でいる限り、相手にも自分にも良いことはないと思う。
自分の作品に誇りを持つのは構わないけれど、そのあまり自分以外の書き手を
敬えないのは問題なんじゃないかなぁと思うよ。

つーか、報告書に当日の写真添えって……。

441 :委託:2006/12/11(月) 20:00:28 ID:7kH6hsq2
連投すまん。>436でかなりムカついた。

>へryな絵や作品にも良いところを見つけて本心から応援できるような人間になりたいと
>努力してきた。が、いつも作品への思い入れが強すぎて、自分が思い描くイメージから

委託してもらえる相手によくもこんな失礼な事を言えるな。最低。
そんな気持ちなら、人に物を頼んだり、人に迷惑を掛けたりするなよ。
例えば私なら、内心深く関わりたくない人間なら委託を最初から頼まない。
委託は頼んでおいて、でもへ(ryだからそんな親しげにされるのはイヤ。
て、どんだけ失礼でずうずうしい事を言ってるのか。

へ(ryな人間を内心どう思うかは勝手だし、そんな事を皆ツッコんでいるのではない。
そう思ってるくせに、ずうずうしく委託を頼むその根性にツッコまれているのだ。


442 :委託:2006/12/11(月) 20:09:37 ID:GTlolG+B
>436
見事な釣りですね。
つか、釣りであってくれ。
こんなのを委託に選んでしまった相手が気の毒だわ。

ここまで外道な書き込みは久々に見たな。
自分の書き込み読んで、恥ずかしくないか?

今すぐ「へ(ryな本はいらんし、押しかけくらいそうで心配」
ってイタタな本音を晒して委託を断ってきなよ。

相手だって、436よりもっといい委託先を見つけられるだろう。

443 :委託:2006/12/11(月) 20:10:52 ID:HH5x/77n
>436=422
他の人も言ってるが委託止めた方がいい。
萌え話はしたい。でも仲良くしたくない。どんだけ勝手なんだよ。

滅多にログインしないミクシィで、ログインしたら相手の日記、隅々読んでさ。
わざわざ、ログあさってそれで揚げ足取るみたいに嫌なとこ見つけて、嫌なとこ挙げ連ねて、
でも*萌え話*はしたいとかわからん。
それ書き手として目指すところが違うだけじゃないじゃん。422が単に相手を嫌ってるってことだろ。

>もしも出なかった時、自分のせいだと思われたくないから、報告書に当日の写真も添える。

とかさ。あんたどんだけ委託先を悪者にしたいんだよ。
同人て売れるからやるっていう人だけじゃないだろ。
書き手同士の関係とか、まじあんたうざいわ。

ある意味422がどんだけすごいものを書くのかとても気になる。
さぞかしいいものを書かれるんだろう。

絵描きでそれなりに実績あって上手かったら、ジャンル変えてもマイナーだったら
不備以外、落ちないと思うがね。今回3日開催だし。

444 :委託:2006/12/11(月) 20:26:43 ID:+fwg+k0x
>>443
いや、他のことはともかく、マイナーどころはコミケのスペース数が少ないんで
入るサークルが固定みたいになっちゃって、新参が受かりにくいのは本当だよと
ちょっとだけ擁護じみたことを言ってみる。
うちのカプなんか枠が一つだから、ふだん二つあるサークルが交互に落ちてる。
三つ目が先日出来たのだが当然のように落ちた。
>>422の、委託のことはともかく、マイナーどころでこの本だけは出したいという気持ちはわかるよ。
だけどイベントはコミケだけじゃない。売れそうにないかもしれないけど
都市とか地味にやってみてくれ。
長居する気が本気で無いんなら、ジャンルのオンライン新刊サーチみたいなものに登録するという手もあるし。
そういうのが全然ないジャンルだったらごめん。

445 :委託:2006/12/11(月) 20:38:45 ID:oNyTsGCA
>444
>443の言いたい事は枠の事とかじゃないとオモ…

446 :委託:2006/12/11(月) 20:42:00 ID:r4wACgyJ
>>436=422は、委託相手がもしも神クラス、大手クラスだったら
何も悩まず文句も言わず、くれるという本をありがたくいただくんだろうな。
そして、マイミクした事を誇りに思って、同市内だからお泊りなんかして
萌えを仲になれるといいな♪とか考えそうな気がする。
これはエスパーじゃない自信がある。

自分も422の作品が是非見てみたい。
委託先の絵を「ヘryだへryだ」と繰り返してるが
そういう事に拘る人はたいてい同レベルだったり、相手よりレベルが低かったりする。
本当に上手い人が相手をヘタクソだと罵ってるのはあまり見た事がないよ。

他の人が書いてるように委託はやめた方がいい。
相手に失礼だし、何より422にもいい事ないよ。
もし自分の本が売れなかったら委託先のせいにしそうだし。

447 :委託  446:2006/12/11(月) 20:44:08 ID:r4wACgyJ
萌えを仲に→萌えを語れる仲に

スマン。

448 :委託:2006/12/11(月) 21:21:48 ID:lrGatpUQ
今度知人の委託受けるんだけど内心436みたいなこと
思われてるかもと思ったら恐ろしくなった

449 :委託:2006/12/11(月) 21:24:09 ID:uU4ABz19
>もし自分の本が売れなかったら委託先のせいにしそうだし。

これで思い出したんだけど、
失礼ながらヘタレなサークルさんに委託すると、
(上手くないという意味じゃなく、驚愕レベルの人)
目にみえて売上下がったりしない?
大手や島中のサクルさんまで、どこに委託してもそう売上変わった記憶ないんだけど、
DMタカ神一歩手前の友人に委託をお願いすると、あからさまに凄い売上なんだが

450 :委託:2006/12/11(月) 21:40:45 ID:VFnQQu/o
>449
そりゃあそうだろ。そのサークルを見に来る人の数が違うわけだから、
流れ客を売り上げの大部分で期待するようなところだと大きな影響になるかもしれないね。

451 :委託:2006/12/11(月) 22:40:52 ID:pog071Qq
そこまで行くほどのへ(ryなら自分の実力にも気付いてるだろうに
だからこそ絵も中々見せなかったんじゃないの?
そういう人が売れ無かったからからって文句言うかな?

要は委託相手はただ親しくなりたいだけで、自分はそれを拒絶したいんでしょ?
ならやっぱり委託自体を無かったことにすればいいよ、
今更になって断ってきたら相手も二度と頼まないと思うから。

今更「ただ萌え語りできる仲に〜」とか綺麗事言っても
もう見下し入ってる視線は戻らないと思うし。


452 :委託:2006/12/12(火) 00:54:40 ID:and3QYX3
>落選から委託が決まって以来ずっと苦しい。
>早く向こうが自分の正体に気がついて、見放してくれるといいのだが。

相手がウザイから早く自分のこと見放して欲しいって何様だよ。
そこまでして自分を悪者にしたくないものかね。

とりあえず委託相手にぺこぺこ謝って委託やめれば
苦しくなくなると思うけど?

453 :委託:2006/12/12(火) 03:16:58 ID:fEcckkVr
>>452
> とりあえず委託相手にぺこぺこ謝って委託やめれば
これが嫌だから相手が見放してくれないかな、て考えなんだと思う。
相手から切ってくれればいくらでも被害者面出来るし。

454 :委託:2006/12/12(火) 10:23:46 ID:990reY98
なんか強烈だな。
相手の絵を一目(しかもミク日記)でへ(ry判定してるくせに、
「いいところを見つけようと努力してきた」とはよく言える。

相手のことは嫌いだけど他に委託してもらえるところがないから
しょうがないって、堂々と言ってのける奴はめずらしい。
しかも、こんなに厨でへ(ryなんだから嫌って当然なんだと
自己肯定のための誘導付き。
作品への愛よりも自己顕示欲の方が強いのがバレバレで、
相手への後ろめたさに苦しむアテクシ演出をしつつも
委託先を逃す気がまったくないのも笑える。


455 :委託:2006/12/12(火) 10:33:26 ID:J7HzXUDn
馬鹿につける薬はない


でFA

456 :委託:2006/12/12(火) 11:56:22 ID:QvuYviqW
>436を読んでいたら委託してくれる友達が本当に良い人だとつくづく思った

自分字書きで友達は絵描きさん
こういう言い方もおかしいが向こうは古参で所謂ジャンル大手
ミケでもいつも壁だけど私が落ちると必ず「委託するよ!」と声を掛けてくれる
私が書くものが好きで
少しでも多くの人に手に取ってもらう機会のお手伝いが出来たら本当に嬉しい
でも私の分の本は必ず取っておいてねと言ってくれる
実際友達が委託してくれるようになってから売り上げ伸びた

そうまで言ってくれてありがとう
間違って買ってしまう人もいるかもしれないけど
あなたに恥ずかしい思いさせないように精進しようと思うよ

457 :委託:2006/12/12(火) 12:09:01 ID:Mu/8Xft0
いつもミケ落ちたと言ってる同ジャンルの人がいて
スペースに余裕があるときは委託を引き受けたりしてたんだけど
カタロムの抽選漏れサークルで検索しても毎回全然ヒットしません。

不備落ちだったり、もしかして悪質な一人2スペ申し込みだったりだと
抽選漏れのとこにも載らないものなのでしょうか?
(その人は別ジャンルでも活動してるそうです)
それとも初めから申し込んでなくて、委託してくれくれなのかな?

458 :委託:2006/12/12(火) 12:14:47 ID:cTD3sKVw
>457
登録しないと落選サークルはカタロムに載らない
(当落検索かける時に書込む=登録)
次もその人が落ちたって言ってたら、登録してみるよう勧めてみたら?
そしたら真実がわかるかもよ

459 :委託:2006/12/12(火) 12:32:17 ID:Mu/8Xft0
>458
なるほど、ずっと考えていたのですっきりしました。
ありがとうございます。登録をすすめてみます。

460 :委託:2006/12/12(火) 15:44:39 ID:T74T0SVy
久しぶりに来たら、すごい厨大手(気取り?)さま降臨に目玉ドコになった…
マジすごいなあの厨魔王論。

プチな自分の過去プチ話。
ジャンルAで知り合って仲良くなった別地域の人と交換委託し合っていた。
イベント毎に連絡を取り合い、在庫状況等を連絡しあう感じで上手くいっていたのだが
相手がジャンルBに移動して暫くしてから、急に連絡が取れなくなった。
メールも電話もFAXも通じない。手紙を送っても返事は無く、
終いには転居先不明で戻ってくるようになった。
5年ほど前のことなんだけど、自分のジャンルも変わった今、
未だに相手の在庫は家に少し残っていて、その行き先に悩んでいる。
返しようがないんだけれど捨てるのも罪悪感が…orz

461 :委託:2006/12/14(木) 14:12:47 ID:IqWjKyuH
冬コミ落選したので新刊どうしようかな、と思っていたら
友達から「新刊出すならウチで預かるよ」と言って貰えたのでお願いした。

すると誰から聞いたのか、オフ会で一度同席しただけの人から
「冬コミで委託すると聞いたのですが、その委託先に私の本も一緒に置いて貰えませんか?」
とメールが来た。色んな意味で目が点になった。

日記で
「イベント終了後に会場に遊びに行ったら、知り合いが誰もいなかった!
 みんなに会うのを楽しみにしてたのにヒドイ!!」
と書いていたのを見て、絶対関わり合いになるまいと決めた相手だったのに
こんな意外なアプローチをしてくるとは。

462 :委託:2006/12/14(木) 18:09:15 ID:u0lSXrj6
>>461
>「冬コミで委託すると聞いたのですが、その委託先に私の本も一緒に置いて貰えませんか?」
「いいとも理論(友達の友達はみな友達)」をふりかざす人多いよな〜

463 :委託:2006/12/14(木) 22:54:01 ID:bvz5QTJc
「友達の友達はみな友達」はいいとしても(良くはないが)
461のお相手は聞く相手からして違うだろ。


464 :委託:2006/12/15(金) 10:50:33 ID:7Xd+M2d/
「友達の友達」ですらないよな

465 :委託:2006/12/16(土) 13:23:02 ID:tNMjhFsT
ある意味、そのずうずうしさを分けて欲しいくらいだw

ところで、コミケの委託コーナーに出せることになったのですが
委託自体が初めてなので、質問。
やっぱり一冊ずつビニールパックが基本でしょうか?
それと「お買い上げありがとうペーパー」などを
封入してあったら、買う人にとって迷惑品となるでしょうか?

466 :委託 ◆Ud65YutPE. :2006/12/16(土) 13:56:40 ID:+MMP30fx
>465
自分も今度はじめて委託スペ参加なので
ここのスレでログ見て勉強中
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163454625/l50
ビニールには詰めようと思っている

467 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/16(土) 14:02:38 ID:rExiiX9O
>465
つ【最終】委託参加【手段】5箱目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163454625/

こちらが委託コーナーのスレなので詳しいと思う。基本はパック詰め
のようだね。
私はペーパーを読むのが好きな質なので、ありがとうペーパーは嬉しい。
通販時に入ってたりするとほんわりした気分になる。

468 :467 ◆cUirVz2ksw :2006/12/16(土) 14:04:36 ID:rExiiX9O
>466
ごめん、ゆっくり書いてたらかぶりました。

469 :委託:2006/12/16(土) 14:34:36 ID:tNMjhFsT
465です。誘導ありがとうございました。

466、お互い頑張りましょうね。

470 :委託 1/2:2006/12/22(金) 00:26:36 ID:bAb0hCie0
すいません。長文になりますが、以前の体験談です。

○年前のミケで落選したので、サイトにて委託先を募集したところ
「ウチで預かります」と言ってくれた方がいました。
とりあえず最初に言って下さったのがその方だったし
文章も丁寧だったのでお願いすることにしました。

で、色々話しを詰めている段階で
チケットを渡すからできれば売り子も手伝って欲しいと言われた。
元々ミケには行くつもりだったのでOKしました。
あと必要な分くらいのつり銭も出来れば用意してきて欲しいと言われたので
それもOKして、で、当日。

「ウチはヒマなサークルだから午前中は買い物に出かけてきますね
委託本の○○さんのとこの本が売れるだけだと思うのでよろしく」
とサークル主が出奔。
少し呆然としたけど、まぁ売り子を引き受けたんだしと割り切った。

471 :委託 2/2:2006/12/22(金) 00:28:12 ID:bAb0hCie0
でも申し訳ないが、本当にウチの本しか売れない。
約束の時間を大幅に遅れ1時過ぎに帰ってきたサークル主は
「わーウチのスペにこんなにたくさんお金があるなんてー」
と手を叩いた後でチラッと私を見て
「あ、でもほとんど○○さんのお金なんですよねーいいなー」
と言い出だしました。
「ドピコだとスペ代も大変で。○○さんにはわからないと思いますが・・・」とか
(ウチだってどう転んでも小手止まりなんだけど)
「○○さん、どういう売り方をしたんですか?本当にウチの本は一冊も出なか
ったですか?」
と疑われる始末。

撤収まで手伝ったけど最後まで
「売上の何%かくれるサークルさんもいるんですってね?
あ、一部の大手の話しだけど」と遠まわしに金銭を要求されました。
というか午後になって私も少し出かけさせてもらったんですが
帰ってきた段階で明らかに本の数とお金が合わない。
1〜2冊というレベルじゃなく10冊以上。
さりげなく聞いてみたけど「一冊も売れていない」の一点ばりだった。

事前に細かくうち合わせておかなかった自分もアホだったと思いました。
冬ミケ前のこの時期になってまた
「よければインテで委託をしますよ」
とメールがきた。勿論スルーする予定です.

あれは本当にひどかった…。

472 :470-471:2006/12/22(金) 00:28:54 ID:bAb0hCie0
す、すいません。あげてしまったorz

473 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/22(金) 00:50:31 ID:8aJWn0yE0
心から乙
全く知らない人だとやっぱり怖いね…

474 :委託:2006/12/22(金) 01:05:08 ID:sT/JfC2j0
「全く知らない人」だったの?
それだと470もちょっと迂闊だったかも…
おつきあいのあった人なら果てしなく乙です。

同人誌の委託って、お金の絡むし、さりとてビジネスライクに
進めることもしにくいという、実はかなりデリケートな
ことだよね。
見ず知らずレベルの人には頼まないのが吉。
付き合いある人でもしばしはトラブるくらいだし。

475 :委託:2006/12/22(金) 03:34:53 ID:MUxLdlK70
友人の友人A(同カプ)から委託を頼まれた。
互いにサイトは知っているが直接の知り合いではない。
Aはミケ参加は絶望的と思っていたらしく申込みもしてなかったらしい。

・都合ついてミケ行けることになりました!と本作り開始宣言
・サイトで原稿の進行状況を中継
・原稿完成間近、サイトにて委託先募集開始
・見つからなかったらしく募集終了
・自分のところにメール。「委託をお願いできないでしょうか」
・「実は別カプの知り合いが委託をしようかと言ってくれたが同カプの方がいいので保留にしてある」
・「(共通の)友人にも頼んでみたらどうかと言われた」
・別にいいですよと返信したら、サイトで「委託先見つかりましたので後で情報更新します」 ←今ここ

何だろうこのもやもや感。

476 :委託:2006/12/22(金) 04:26:44 ID:YlQjoKA90
>475
その流れのどこがもやもやなのか本気でわからなくてしばらく考えたんだが、
相手が頼んできたのにいかにも475から声掛けたみたいに見えるあたり?
だったらサイトにでも
「頼まれたので委託します(ハァト、同カプ本委託楽しみ(山崎」
とか書けばいいのでは

つーかもう遅いが、その程度でもやもやする相手からの委託依頼は
受けない方がいいと思うけどなあ

477 :委託:2006/12/22(金) 09:39:54 ID:IwDAs6Q+0
>476
申し込みしてない、委託先も決めてない時点で
「ミケに行けるので新刊出します!」宣言するのと
委託先募集に応募してくれた知人がいるのに断って475に頼んでくる、
しかも「友人にいわれた」と人のせいにする
(その友人と475の関係によって断りづらくなる)
そしてその辺の経緯を475にだだもれにするのがうへじゃないかな。

まあ、箇条書きの半分は別に普通のことで
何をもにょってるのか分からないから
476の下2行に同意だけど。

478 :476:2006/12/22(金) 11:00:03 ID:Bv6HlElV0
>477
>申し込みしてない、委託先も決めてない時点で
>「ミケに行けるので新刊出します!」宣言する

自分もここはウヘァと思ったんだが、これは委託依頼が来る前の話だし、
これを微妙と思うなら断ればいい話だと思ってしまったから余計に
そんな微妙なのに委託受けてるのになんで今になってもやもやなのかな
と思ってね

つーかレスしてうっかり自分が愚痴りに来たのを忘れてしまってた
自分はとても親しい相手の委託を、軽いノリで受けてたんだが、
委託することによって今まで見えなかった相手のルーズさが嫌な感じで
見えかけているので委託やめる事にした
こっちは普段はいい加減だが金銭的なことはきっちりしないと嫌なたちで、
相手は全く逆だった
こっちはエクセルで売上明細やら売上送付日時きっちり管理してるのに、
売上計算が合わないらしく何度も「預けっぱなしの売上なかったっけ?」と
聞かれたり、昨日になって突然、こっちの地元売りとして預かってた本を
ミケに搬入してくれと言われたり
こいつなら多少の事があっても笑って済ませられるな、という相手でも
ここまでいらいらするんだから、よく知らない相手の委託なんて論外だなと
改めて思ったよ

479 :委託:2006/12/22(金) 12:35:59 ID:pCIuu6Kl0
委託してくれないかと言われて、475が「べつに良いですよ」と返した時点で
「委託先が決まった」とサイトで告知した事がもにょったのかな。自分ならそうだし。
委託してくれるって言ってくれたサークルに断らず保留してるんだったら、
「うちで預かっても良いよ」って返しても、こっちが断られる可能性もある。
両方に頼むのかも知れない。
向こうを断るならはっきり断ってから475に改めて「お願いします」って
言ってくるのが、誠意ある対応じゃないかって思う。
それからサイトで「委託先が決まった」って書けばいいのに。


…実は自分があっちにもこっちにもって人にあたったんだ…orz
「落選したので委託先募集。切実です」って書いてあるから立候補した。
他にも立候補した人が何人もいるらしい。
だけど、実際には前からの約束で委託先は決まってたらしい。
その委託先の当落を聞く前に、滑り止めとして委託先募集したんだと。
しかも「もう決まりました」という連絡はかなり後になってからだった。
複数の委託先候補から「よりどりみどりw」って選んでたって思うと
もにょりを通り越してむかつく。

480 :委託:2006/12/22(金) 15:03:36 ID:vV86Ubl50
ミケに落選した時のこと
委託先の募集はしてなかったが「よかったら委託引き受けます」とメールをもらった
丁寧な文章だし、ファンだといってくれて本の感想つき、本人もサクル活動は長い様子
「友人と合体で申し込んだが、友人の熱が急に冷めてしまい、隣の友人のスペが空いている状態」
とのことで、人手も足りないから売り子に入って欲しい、机の上も1スペ分は空いてるから
既刊本の委託もokということだった。
当日はなにごともなく過ぎ、本も売れて感謝しっぱなしだったのだが、
後になって「ミケ抽選の保険として架空の友人サクルを捏造して合体申込をしていた」のだと知った。

相手のいうことを信じてのうのうとダミーサクルで販売していた自分が恥ずかしい。
なにより既刊本も置いて売り子としてスペースに入ってたから、
買い手さんに「私が複数申込みをして(自サークルは落ちたがダミーサークルは受かったので)
そのスペに委託します☆」という自演だと思われてたことがショックだ…orz


481 :委託:2006/12/22(金) 19:06:37 ID:FqI5Mpxv0
ちょおまえらきいてくださいよ
今日ミケの宅配搬入をコンビニで出してきたわけですが
会計終わってコンビニから出たら、全く知らない人が後ろから
「東●の▲ブロックって■■■(ジャンル名)ですよね?私落選したんですけど同郷の好で委託してくれませんか」
とかいってきたやからがおったんですよ
最近では委託先ってこうやって見つけるのかw
もちろん笑顔をたたえて丁寧にお断りしたが、ちょっぴり怖かった

482 :委託:2006/12/22(金) 20:58:47 ID:ZQw9s2K00
すごくコワイなソレ
同郷の好って、地元で使う言葉じゃないし
近所に住んでようと赤の他人の委託など出来るわけない
そんだけ非常識な奴だから委託先も見つからないんだろうな

483 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/22(金) 21:30:31 ID://4tLLqD0
似たような感じでチケ強請られたことならあったよ、就職の面接会場だったけど
いきなり「ミケ行きますか?チケ余ってたらください」ちょ…wおまっww
出版系志望はみんな同人ものだとおもってry
まあそういう図々しいヤシは意外とよくいるってことで。

しかし>481の場合同ジャンルなのがコワいね。
妙な親近感もたれてそう。
コンビニはレジの後ろに無造作に荷物置いたりするし、
伝票見られて住所や電番、氏名とかバレてないか心配だ。
しばらくの間、特にミケが終わるまでの今年中は身の回りには超気をつけてくれ。

484 :委託475:2006/12/23(土) 01:14:38 ID:CzceM8SW0
後出しになっちゃうんだけど、委託メールが来るまでの流れを
自分が知ったのは、委託を承諾してからだったんだよね。
サイトは知ってても日記までは読んでいなかったし、
オフラインの告知もスルーしてたので。

行けるだけで置く場所も見つけてないのに新刊作って、って辺りが自分には
ちょっと微妙だった。最初からうちに置く気だったのかなとかエスパーしちゃったし。
友人が後押ししたらしいし会場で顔を合わせるんだから断るのも何だし、と思って
返事をしてしまったけど、その後の対応も何だかgdgdだし、迂闊だったなあと思う。
自分でも細かいこと気にしてもにょってるよなと思うんだけど。

それでは名無しに戻ります。

485 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/23(土) 01:17:02 ID:uxghwdMh0
今更だけど475は
委託受けますの返信にお礼のメールも無く
いきなり相手のサイトに「委託先が見つかった」
って書かれたのがモニョなのかな。だったら分かる気がする。
礼儀の問題だよね。
以前自ジャンルで「××にて販売します」と告知して
「××様に置かせて頂ける事になりました」くらい書けんのかバカ野郎!
と叩かれてた人が居た事を思い出したよ。
475とはちょと違うけどさ。

486 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/23(土) 01:18:02 ID:uxghwdMh0
うわゴメン、リロって無かった。

487 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/27(水) 17:26:51 ID:b2vKxY0B0
1年前足を洗った元相方が数日前になって突然委託依頼してきた。
元相方は申込みもしていなかったが、数少ない同カプなのでOKした
・・・途端にスペ代半額出すからあれしろこれしろと・・・
新刊一冊だけ委託受入れただけのつもりで、スペ代もいらないと言っているのに。
好きなように売れないなら今更ながら断ろうかな

今後のミケは申込予定らしいが、私が落ちて委託頼んだら絶対スペ代どころか
申込書代、郵送費迄等全ての雑費まで請求されるのは目に見えてる。
(ex.以前私が行けないイベントに行くと言うので、元相方も買うサクルの
新刊購入を頼んだら後日イベントパンフ代請求された)

488 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/12/27(水) 18:29:18 ID:UB/J2WBN0
つ【チラ裏】

489 :委託:2006/12/28(木) 12:04:48 ID:j7wjRe7x0
>488
ここ体験談書き込むところだよね?

490 :委託:2007/01/04(木) 14:51:57 ID:AeC+2Ljf0
疲れた…。
委託するのは良いんだけど、自分の常識=相手の常識って思うなよなー。
明らかに過搬入って量を置きたがり案の定沢山残ったし
向こうの要求を飲まなかったんで、今頃お友達とうちの悪口大会をしてるだろうw

今回このジャンル全体で売り上げは低めだったし、
委託相手を間違ってるor本のセレクトを間違ってた相手だった。
どうしてこれを直参より遥かに多く委託したがったのかわからない。
帰りに引き取った残部の重さに驚いてたが、知るもんか。
再版再版言ってるからうちが売れてると思って期待したのかも知れないけど、
委託だったら何でも売れると思ったら大間違い。
作風も全く違うし、手にとった常連さんはみんな首を捻って置いていったよ。
やたら長い小説本を買いに来てくれる人が多いのに、
ペラペラで読むところが半分しかない本は売れないって、わかれよ。
まともなストマンも描く人なのになあ。
コミケでの委託だったら手抜き本でも売れると思ったんだろうか。

491 :委託:2007/01/04(木) 19:21:08 ID:pyJdJYnh0
>自分の常識=相手の常識って思うなよなー
思わない思わない

492 :委託:2007/01/04(木) 20:46:34 ID:sxsWFkON0
>491
ん?
490は「自分の常識=相手の常識って思うなよ なー」て意味じゃないか?
上記の意味なら私は490に同意だ。

それとも「厨はそんな風には思わない」って意味でのレスだった?
だとしたらごめん。

493 :委託:2007/01/06(土) 01:35:10 ID:KcCB6HIm0
ミケで受けた友人からの委託。落ちて委託してほしいのはかまわない。
同カプ本は多ければ多いほど嬉しいと公言もしてる。
年明けのイベ向けの分もミケに搬入したいと言われて了承はした。
黒猫が受付開始するまで預かると言ったよ。
でもどうして私が搬出しないといけないんだ・・・orz
専属売り子がいて居場所はあげられなかったけど
買い物が終わったから帰る、後はよろしくって何だそれ。
二度とあの子の委託は受けたくないよ・・・

494 :委託:2007/01/06(土) 20:58:03 ID:5K7KJwiS0
>493 激しく乙
自分なら後はよろしくって言われた時点で
自分で搬出しないなら家に送りつけるって
言っちゃうな

495 :委託 ◆cUirVz2ksw :2007/01/06(土) 21:24:27 ID:FxSPg1Yr0
そういえば、1/4から10万円以上の振込には本人確認が必要になったから
ATMでの振込は口座間でしかできなくなったんだよね。
10万以上の振込は窓口で身分証明書提示してか、自分の口座からなら桶。
委託元に振り込みを利用するときは、金額によっては気をつけた方がいいとオモ。

496 :委託:2007/01/08(月) 18:20:42 ID:Ym2q7L/d0
売り上げを自分の口座に入金→自分の口座からカードで相手口座に振り込みで桶

497 :委託:2007/01/12(金) 00:55:46 ID:12HW7Tr40
懐かしい話を思い出してしまった。
10年ちょっと前にコミケ落ちたんですと言う人がいたので
(通販で手紙くれてた人だった)
スペースに余裕もあるし委託しましょうかと申し出た。
その後しばらくして自宅に1箱丸々いっぱい本が詰まった箱が…。
自分の分は期間中に宅配搬入していたのでびっくり。
車の免許なんて持ってない。
ピコだったし社会人になったばかりでお金もなくタクシーなんてとんでもなかった。
結局手持ちで持てる分だけ搬入して
残りは申し訳ないけど返本させてもらったよ。
手持ち分完売してただけに、直接入れたらもっと売れただろうになと思った。


498 :委託:2007/01/12(金) 01:25:06 ID:JldD720S0
>>497
その人コミケ参加したことあるんだったら
搬入の期限があるってのを知らなかったんだろうか…
いつもカートを使用してるにしたって、箱一つ増えたら
カート破壊しちゃうって考えに至りそうなもんなのにね。

499 :絡み:2007/01/12(金) 03:21:56 ID:8UCKyFOK0
友('A`) 851がものすごいぞオイ。

いや、いくら相手が委託するよと言い出してくれたからって
いきなりサイズ違い4種送りつけるなんてどうかしてるから。
それで自分の本を後列にぎゅうぎゅう配置されて友ウヘアだなんて。
お前は被害者じゃない、加害者だ。

500 :委託:2007/01/13(土) 11:09:25 ID:BAY2ZFLD0
>>499のIDの頭文字な8が
どうしてもFに見えて仕方がない

501 :委託:2007/01/14(日) 13:10:27 ID:d+5fuPyRO
あげ

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