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【野|外|コ|ス|奨|励】チ|ュ|ウ|主|催|峰|崎|蒼|4【同|人|の|危|機】

1 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:49:46 ID:swdTk2AB
2006年2/19・6/11と東京:全電通労働会館で主催したオンリーで、
野外コスを自ら奨励し、会場使用の危機と同人全体のイメージダウンを起こしている
問題主催 峰/崎/蒼及び彼女が主催する金岡兄弟オンリー
「A/l/c/h/e/m/i/s/t/'/s /C/h/i/l/d/r/e/n」について対策を立てるスレッドです。

会場側に直接聞いたところ「野外コス撮影は認めていません」
・ホール内・及び【自分たちの借りた場所だけ】でイベント開催・コスプレをするように指導している。
・会場側としてはとにかく他の団体や使用者に迷惑をかけるような行為をしてもらっては困る。
(最初に「禁止していません」と応対した女性は、返答が曖昧との情報)

このままの状況が続けば会場の使用不可、さらに同人全体のイメージダウンが避けられません。
直接質問・苦情を寄せても反応がないまま平然と野外コスプレを続けている現状を、
何とか改善することを目的としています。
よいお知恵をお持ちの人は遠慮なく意見を寄せてください。
【まとめサイト】 http://haganeacmatome.kusakage.com/
【このコスプレ問題に関するアンケート】 http://www.efeel.to/survey/ac/

問題の経緯などは>>2以降を参照

荒らしが多発しています!>>4参照

前スレ【野外コス奨励】金岡厭離主催 峰/崎/蒼2【同人の危機】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152200254/l50
前々スレ 【野外コス奨励】金岡厭離主催 峰/崎/蒼【同人の危機】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150817584

2 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:51:14 ID:swdTk2AB
>>1訂正

過去スレ
【野.外.コ.ス.奨.励】チュウ.主.催.峰/崎/蒼 3【同.人.の.危.機】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152792098/
【野外コス奨励】金岡厭離主催 峰/崎/蒼2【同人の危機】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152200254/l50
【野外コス奨励】金岡厭離主催 峰/崎/蒼【同人の危機】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150817584

<問題の経緯>
■2006年2/19に東京:全電通労働会館で主催したオンリーで
主催・スタッフの誘導により多数のレイヤーが、公道に面した屋外でコスプレ・さらに撮影会を敢行
■2006年6/11にも同じ場所で同様の撮影会を敢行
■いずれも複数の目撃者あり
■一部のWEBサイトでは撮影会の模様が公開されている報告あり
■2/19のイベント終了後に主催に苦情メールを出したサークル・一般がいるが、対応策考案済との返答
6/11のイベント終了後の苦情メールについては返信無し

■イベントサイトは掲示板をつけていない
■一般人からも会場に苦情通報と報告あり

<現在の状況>
■現在、この問題に関する意見を集約するためのアンケート及び
まとめサイトを開設し、ジャンルへの周知を図る。
■会館に、コスプレの可否について文書で問い合わせ、その結果を
まとめサイトに掲載するという案あり。 現在問い合わせ中。

3 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:51:50 ID:swdTk2AB
<主催の履歴>
■同人誌即売会禁止の「北/と/ぴ/あ」で数年間コス有りオンリーを主催
■ひ/か/り出版の関係者との報告が複数のスレである
■2005年6月に東京流通センター・アネックスで開催した
金岡オンリーでも主催自ら時限販売。参加サークルの机の
前を塞ぎ、苦情が寄せられる。
■赤豚イベントの自スペースにてビールを飲酒したという報告有り
 ※故にこの主催は通称「飲酒」と呼ばれています。
■10年以上複数ジャンルで主催経験あり。過去の主催ジャンルは
癌だむツバサ、頭/文/字/D、奇行警察金属ジャックほか

4 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:53:11 ID:swdTk2AB
******************************************
荒 ら し が 多 発 し て い ま す
******************************************
情報提供、問題指摘、対策提案、意見交換が主目的のスレです。

スレへの感想、ジャンルやカプへの非難・叩きは、有用なレスを流してしまいます。
返答レスをつけずにスルーしてください。

人物認定、カプ認定、「今更何やっても無駄」などの吐き捨てpgr、
「該当カプ(レイヤー)全部を一緒にしないで」「叩かないで」系も
同様になりますので、スルーしてください。

※二年近く金岡系スレを荒らしている粘着が来ています
(最近多用している言葉は 弟厨、兄弟、灰豆、コヴァ、ID、自演、脊髄反射、ニート)
・複数IDを使用して会話をし、大勢の意見に見せかける。
・自分が痛かった言葉(こと)を、次の荒らしに使う。だから複数IDの自演認定が好き。
・『飲酒が灰豆主催を叩いたから、サイトを閉鎖』『飲酒参加を止めて灰豆に参加汁』がお気に入り。
・すべて無視し続けると、寂しくなって居なくなるので、総無視が有効です。

※※便乗犯、愉快犯も多発しています。主催周辺がここを見ているという噂もあります。
  レスの内容を見極めて書き込みしてください。

※※※多発している荒らしとの区別を付けるため、なるべく乱暴な言葉での書き捨てはお控えください。
   ウイルス除けにもトリップ推奨。

5 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:53:43 ID:swdTk2AB
<補足:前回の報告で判明したこと>
・コスプレがメインのイベントではない、「コスプレ広場」のようなスペースは用意できない、と3回目開催前に予め告知
・ただし「撮影場所がない」とは告知せず
・コスの人数制限なし
・コスは当日申し込み
・ながもの持ち込み制限なし
・飲酒Ok
・レイヤーの撮影場所も休憩所もなし。一般用の休憩所もなし。
 期待を裏切られたレイヤーは早々に退館
・残ったレイヤーが撮影場所(居場所?)を求めて、主催側に苦情
・ロビーは海鮮の座り込みで埋まってた(スタッフは規制せず)
・主催が用意した撮影場所が屋外
・屋外否定派は外に出ず
・嬉々として出て行くレイヤーと、自ら撮影をする主催側
・レイヤーからの抗議はスルー
・場内のサークルスペース前でも撮影が行われるがスタッフはスルー

・第一回目の申込チラシには「コスプレは当日有料登録制を予定しております」の一文のみ
・第二回目、第三回目の申込チラシには「コス」の文字は両面どこにも無い
(→ネット環境に無いサークル参加者には、コス有りかどうかも分からない)

6 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:54:43 ID:swdTk2AB
<今北産業用>
野外コス報告から、モラルの話題、会場潰しの懸念に。
会場電凸者から「会場は禁止してない」と言う報告が上がり、
「禁止してないならいいじゃないの!」という意見も上がる。
(イベ後一週間:6月中旬@腰抜けスレ→トラブルスレ、主催スレ)

禁止してない=OKしている訳ではない。
情報集めと対策のために前スレが立てられる。
意見を聞くためにアンケート設置。
周知の為に、経緯まとめサイト立ち上げ。

別の報告から「全電通は借りた部屋以外は使用してはいけない、
野外でコスプレは止めて欲しいと言っていた」という報告が入る。
しかし飲酒は野外コス継続を宣言。
電凸報告の捏造疑惑を拭うため、会場の公式見解として文書にしていただいて、
「野外コスは会場側も禁止との見解」というのを前面に出そうとしている ←いまここ

参考までに↓

全電通労働会館での同人誌即売会は確認された限り1998年以降〜2006年まで
開催されているが、その間一度も「野外コスプレ」を許可したオンリーはない。

7 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/18(火) 20:55:56 ID:swdTk2AB
前スレが前々スレに続きウイルスに爆撃を受けたので
取り急ぎ立てました。

テンプラとかちょっと変化もだがスマソ

8 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 00:11:21 ID:U8V6YIgB
一応保守

9 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 02:49:19 ID:Jk/EAkhZ
11月19日ロケットと青年、灰豆主催
ttp://heiderich.mania.cx/
ttp://sunshine.moonlit.to/

10 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 02:53:49 ID:K5AQ0MRC
<ヲチ先リスト・灰豆版>
・コヴァ=(´モ`)=L/O/V/E /P/U/N/C/H=(元H/E/A/V/E/N/S)女体オンリー主催
 同人引退宣言を返上して、11月19日に灰豆厭離開催予定
 女体厭離で得たサクルの個人情報垂れ流し(報告多数)
 無能→鎧→灰、豆子(女体)受け砂かけ175チュプ、スペースで前カプ悪口を子供に言わせる
 (´モ`)などで日記にてヲチスレ住人暴露。アンチ樽タソ、自演で擁護信者たくさんの大手様

11 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 03:16:46 ID:kSMXPJzR
飲酒主催追求よりも灰豆主催晒ししたい荒らしがいるので
タイトルに金岡、鎧豆があった方がいいかもしれないですね

一応貼っときます
================================問題になっているイベントは、「アルエドアル」のみを取り扱ったオンリーであり、
飲酒主催は「ハイエド」叩きや11月19日のハイデリヒオンリーを叩いて
荒らしていますが

スレでは ハ イ エ ド主 催 叩 き は 飲 酒 側 の 工 作
です

スレの流れをグダグタにするのが飲酒主催の目的で
ハイエド主催は被害者です

アルエド、ハイエディ抗争やハイデリヒ叩きに持って行きたいレスが
飲酒主催の荒らしです

報 告 ・ 対 策 に  ハ イ エ ド は 不 要 で す

上記ハイエドに限らず、ロイエドを名指しするレスは
ハイデリヒオンリー主催に粘着している厨ちゃん、及び飲酒主催の攪乱
ですのでハイエドを上げているレスは全て無視してください
================================

12 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 04:10:43 ID:ykkbkfo6
1乙


**********ウィルス発生中**********

書き込みをランダムにコピペしまくるウィルスが、
同人板に発生中です。

書き込みの際には、名前欄に #飲酒 と入れてください。
そうすると、トリップがつきます。
こうしていただくと、通常のトリップは、「◆BcLqHSLjLM」となりますが
ウィルスによるコピペの場合は「◇BcLqHSLjLM」と記号が変わるため
ウィルスか通常の書き込みかが判断しやすくなります。

↓ウィルスの詳細についてはこちら
【緊急】Virus自治スレ14【事態】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152797729/l50

**********ウィルス発生中**********

13 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 04:11:27 ID:ykkbkfo6
>>9-11は 新スレになると早速名乗り出てくれる >>4 の見本
金岡スレの風物詩です
================================
問題になっているイベントは、カプオンリーであり、
粘着は特定カプ名を用いて荒らしてきますが


スレでは カ プ 論 争 は 起 き て い ま せ ん

スレの流れをジャンル内でのカプ抗争、叩きに持って行きたい人間がいますが


屋 外 コ ス の 報 告 ・ 対 策 に 特 定 の カ プ 名 は 不 要 で す

特定カプを名指しする必要は、このスレにはありません
カプ名を上げている叩くレスは全て荒しです。無視してください。
================================

14 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 04:12:38 ID:ykkbkfo6
ところで過去ログってどっかに置き場作った方がいいかなあ

15 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 08:50:17 ID:AHOIavXR
>>9-10>>13は 新スレになると早速名乗り出てくれる >>11の見本
ハイエド叩きの金岡スレの風物詩です。
灰豆主催私怨厨チョソちゃんハイエドオンリ潰し活動乙

================================
問題になっているイベントは、「アルエドアル」のみを取り扱ったオンリーであり、
飲酒主催は「ハイエド」叩きや11月19日のハイデリヒオンリーを叩いて
荒らしていますが

スレでは ハ イ エ ド主 催 叩 き は 飲 酒 側 の 工 作
です

スレの流れをグダグタにするのが飲酒主催の目的で
ハイエド主催は被害者です

アルエド、ハイエディ抗争やハイデリヒ叩きに持って行きたいレスが
飲酒主催の荒らしです

報 告 ・ 対 策 に  ハ イ エ ド は 不 要 で す

上記ハイエドに限らず、ロイエドを名指しするレスは
ハイデリヒオンリー主催に粘着している厨ちゃん、及び飲酒主催の攪乱
ですのでハイエドを上げているレスは全て無視してください
================================

16 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 08:54:07 ID:IACfjttL
>>9-10>>13
灰豆主催私怨の厨チョソちゃんの正体

金岡厭離主催関連ヲチスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151321703/


17 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/19(水) 12:13:39 ID:zXOoSD8+
>>6の補足 前スレでの流れ

・会場から、文書回答は許可できないとの返答有り。

・まとめサイトは、あくまで「野外コスプレ」問題だけに絞ることにして
 主催の起こしたその他の問題行動については、別窓で参照できるように。
 (まとめサイト管理人様、お手数おかけいたしました)

もうちょっとまとめサイトの体裁を整えて、主催に直接メールを送ろうか?という
意見もありました。

>>14
過去スレ置き場作成案賛成。
ウィルス分を抜かねばならんのがちょっと手間だけど。
なお、前スレでは100レス行く前からウィルス爆撃を受けました。
したがって、実質稼動できるのは100レス以内、90レス程度だと思います。
レスを無駄に消費することないよう、各自気をつけたほうがよいかと。

18 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 00:04:18 ID:4AGMaWNN
過去ログ賛成

重複スレの方、次の次スレように保守すれば、というレスがあったけど
保守しないで落としてもいいと思う

で、どっちかのスレが爆撃受け始めた時にどっちも落ちてなかったら
片方避難所に
無ければ新スレ立てでいいと思う

19 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 00:12:19 ID:AN5U/ct4
過去ログ置き場同じく賛成

ところでアンケートを読んで思ったこと

明らかに主催の関係者がいるね、これ
主催スレでも言及されてたことだが
「これ以上飲酒を追及すると兄弟厭離を開催してくれなくなるから追及やめろ」
これ如何に

20 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/07/20(木) 00:55:39 ID:ZQNB4PiM
ごめん出遅れたorz
>>1乙です。

>>14
過去ログ置き場ぜひよろしくです。



21 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 01:18:40 ID:dMsosMHN
>>19
そうかな?関係者側意見だとは思わないけどな。

そもそもこのスレやまとめサイトの目的は
野外コスの中止を求めるもので、
イベントの中止、飲酒の追放を目指してるわけじゃないじゃない?

ある程度でイベント側と折り合うって大事な事じゃないかな。
ま、折り合うっていってもこのスレ的には「野外コス撤廃」以外
あり得ないんだろうけど。

22 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 02:16:08 ID:AN5U/ct4
>>21
まあ目指すものはひとつだけどさ>非常識な野外コスやめれ
スレ云々がじゃなくて同人全体のイメージが最悪になる罠
で、アンケート部分でモニョったのが↓
『兄弟オンリーは少ないから』〜主催を追及するな(要約)
これ読んで( ゚д゚)

兄弟関係は多すぎるゴルァ(# ゚Д゚) レスがあるぐらいなのに…と

23 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/07/20(木) 02:49:21 ID:ZQNB4PiM
>>22
兄弟イベが多いと感じるか、少ないと感じるかは人とカプによってそれぞれ。
映画の影響でイベントの数自体は増えたけどね。

でも、別に主催は飲酒じゃなくてもおkな訳で、くだんのアンケの回答は
確かにちともにょる。

ところで、サイトの文章をちょろっと変えましたよ。
前、「コスプレについて」だった部分を「はじめに」に変えて、
新たに「コスプレについて」を追加。

例えば、野外コスプレをして会場が使えなくなるかも?という
項目を作るとすると、コスプレのトラブルが元で会場が使えなく
なった具体的な事例が欲しいのですが、どなたか「この会場は
こんな事があって使えなくなった」っていうのご存じないですか?
北/と/ぴ/あ/をそこそこ知ってる人に先日話を聞いたんだけど、
イベントが開催出来なくなった経緯までは聞けなかったので…。

それから、
「コスプレ許可しているイベントのコス対策」は、同会場ではこうです、
という書き方をさせて貰いました。
確か、過去スレで同会場を使用した人がこういう風にした、と発言して
いたと記憶していますので。
修正案などありましたらお願いします。


24 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 23:00:41 ID:6NSQqrKF
>>23
コスプレが原因で使えなくなった会場で知っているのは豊洲文化センター
大阪でもあるらしいですよ

私が知っている限りだけど↓
文化センターのホールでコスプレダンパ→大人数が参加・参加者大騒ぎ・参加者同士トラブル
→貸し出し禁止
コスプレに留まらず同人全部に対して貸し出し×になりました
当時は豊洲がオンリーイベントのメッカだったので大騒ぎになったのを覚えています

25 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/20(木) 23:18:31 ID:peZD0jLa
>>22
あたりまえだろ
鎧豆厨は自分がよければそれでいい馬鹿しかいない
灰厭離叩きがいい例だろ。期待する方が馬鹿

26 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/21(金) 06:58:10 ID:9x3jFfs+
>23
コスプレ可イベントのコス対策は、「会議室を借りた」以外
元のカキコで全/電/通使用とは書かれてなかったと思うよ

27 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/07/21(金) 09:07:23 ID:b0+bwFXo
主催スレで全/電/通の話題が出てるね
やっぱり電話での問い合わせが多数来て、会場側は参ってるみたいだ
これ以上会場側と接触するのは止めた方がいいね
飲酒じゃなくて、漏れらが会場潰しになりかねない


…でも、今回の混乱を招いた原因のひとつに
会場側の見解が正反対のもの二つあることもあると思うんだけど…
もちろん、ここでの報告以外にも多数電凸(愉快犯も含め)はあっただろうから
大変申し訳なかったと思う
しかし、顧客への対応が職員によって正反対とか
イタ電じゃない問い合わせに半ギレ気味で応対とか
漏れの勤務先でやったら、クレームの嵐で大問題になるよ…
あまりこんなこと言いたくなかったんだが、モニョモニョする


ともかく、まとめサイトに、「これ以上の電話問い合わせは、会場側のご迷惑となりますので〜」
という一文があった方がいいかもね

28 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/07/22(土) 01:13:07 ID:I9U+RRDd
みなさま、お疲れ様です。

>>26
記述を少し変えました。あと、自分の知っている事例も多少付け加えたり。

>>27
会場側の回答の部分に赤字で付け加えました。メインのトップに持って
来た方が効果あるかな?

>>24
情報乙です!その当時はちょっとイベントから遠ざかっていたので、
豊洲が使えなくなった事は知ってたけど、コスプレダンパが原因だった
のか。

29 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/23(日) 23:18:28 ID:vLsMb2Il
保守あげ

30 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/27(木) 02:37:04 ID:P51sG6R9
保守

誰も指摘してないから書いておくね
全電通は1Fに確か飲食店が入ってる
んで、そこは中庭(コス撮影会をやってる場所)が見える窓がついてた
だから会場の人が「飲食店から丸見えの窓際でコスプレ撮影会やって良いです」
なんていうはずないんだ

主催が「許可取ってます」と主張するの見るたびに苦笑したよ

31 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/07/27(木) 04:52:22 ID:2Nbc6Rlf
保守乙です。

大分遅いペースですが、サーチ登録など増やせましたのでとりあえず御報告。
それから個人でもリンク張って下さっている所もぼちぼちと。

別に目立つ場所でなくてもいいんです。
仲間とのおしゃべりの合間にちょっと話題に出してくれるだけでも。

>>30
中庭というか、自分が見た時は一般が開場前に列を作ってるあたりの
階段下の踊り場のようなところでレイヤーがたむろしてた。
どっちみちテナントの店鋪の窓部分だから下手すると営業妨害になり
かねないね。

32 :保守ついでに:2006/07/27(木) 15:43:17 ID:292RUhrS
>>24
大阪の区民センターは、単にコスが原因でない。むしろコスは無関係。

「販売禁止」の規則があるにもかかわらず、即売会やる為に「交流会」と虚偽申請して、会場を借り続けた末に、同人イベント叩き出し喰らった訳。コスイベは販売しなけりゃ問題ない。

ただ、この借り方を教唆したのが、赤豚のT田だから問題だった。
アマイベント支援と称して、会場の借り方として「交流会」名目なら大丈夫、と言って不正を教唆していた事実は有名。

また、この手が効かなくなった途端、宿借り企画なるものを出してきた。曰く、
「会場事情の悪い大阪で…」云々。

そんなに虚偽申請の事実突っ込まれて会場に困るか?



とにかく、大阪のは、コスとは事情が違うって事は指摘しておく。

33 : ◆BcLqHSLjLM :2006/07/30(日) 19:30:58 ID:Pdu8ETlS
夏の祭典前だから保守

ところで飲酒は兄貴オンリに参加するんだな

34 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/07/31(月) 02:41:27 ID:o8jzMHly
>>32
了解しました。
建前「交流会」で申請してってのは、残念ながらどこでもやってるけど、
それを赤豚の中の人がすすめちゃねぇ…。

35 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/04(金) 01:09:38 ID:7e1zaLcI
保守age

まとまってきたようですから一度問題主催に働きかけるのはどうでしょう
聞く耳もたない報告は幾つも来ていますが…

36 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/09(水) 02:23:36 ID:zSMofi2J
>>35
保守乙です。

主催宛メール案を練っている最中です。いましばらくお待ちを。

ところで、アンケートサイトの存在なんですが、一番最後の設問の
ご意見はどうしたらいいだろう?

こちらからアンケートサイトもあるから見てねってメールには添える
つもりなんだけど、あのご意見のらんは一応「主催者の目には直接
触れません」となっている。

あのアンケートの回答自体、自由に閲覧出来るから今更なんだけど、
気にせずそのままで行くか、あの部分だけ見られないようにできるなら
そうするか、どちらがいいのかな…?
アンケートサイト設置の中の人はどうでしょう?

37 :アンケ”管理”人 ◆BcLqHSLjLM :2006/08/09(水) 22:20:53 ID:yVhkzJNa
アンケ管理人です。
サイト管理人さん、お疲れさまです!

「主催の目には直接触れません」と言うのは、あそこに書いたことが100%主催に伝わると
勘違いされては困るのでそう記載しました。
主催者宛のメールとは違うよと言いたかったのです。

だから主催が「読むかもしれない」ということに関しては問題ないと思います。
どちらにしろwwwに上げてるので「読まれるとは思っていなかった」という方はいないでしょう。

もうすぐ夏ミケですね。
会場でなにか前向きな話題でも拾えるといいんだけど、どうなるかなあ。

38 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/10(木) 00:46:31 ID:gtpktnUM
>アンケ管理人さん
回答をありがとうございます。

では気にせずアンケサイトアドレスもつけてメールさせていただきます。
後日、こちらが送信したメールについてはサイトにうpする予定です。

夏ミケのカタログ、ようやく買って来ました。
私も頑張って情報収集して来ます。

39 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/10(木) 10:47:33 ID:6OT1nm7y
コミケ前日なのでage

夏コミで少しでもまとめサイトのことがジャンルの人に伝わるとよいですね

40 :sage:2006/08/10(木) 15:05:34 ID:yFLeT000
ウンコを食べさせた

41 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/14(月) 23:33:50 ID:8d9+acXR
本人は元気でしたね
とっても

42 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/15(火) 13:09:06 ID:7WRmM2CN
久し振りにアンケート回答読んできました。
コメントの中に「名指しでまとめサイトという方向性に賛同できない」
というのがありました。
もにょると同時に納得もできたので「はじめに」の中に
「名指しでまとめサイトを作った理由」も追加しては如何でしょうか。
たまたま目立つジャンル・目立つ会場だったから標的になった訳ではなく
これこれこういう理由あって〜と書いてあればもっと理解を得易いのではないでしょうか。

長文スマソ

43 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/17(木) 20:00:40 ID:ImUhhDJY
周知上げ

44 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/19(土) 00:15:58 ID:vrwC6QdH
皆様、お疲れ様です。

夏ミケその他で遅くなりましたが、主催へのメール及び返答をサイトへ
うpしました。

>>42
アドバイスありがとうございます。
サイトを立ち上げるに到った経緯その他も現在作成中です。
うpした後で、時系列など修正する所、加える所があれば、
ご意見いただけると嬉しいです。


45 :飲酒:2006/08/19(土) 00:23:58 ID:7X85z73O
>>44
乙です。

>スタッフとの協議の結果「野外での
>撮影禁止」に変更させていただくつもりです。

これで大部分の問題解消ですね。
当日そのようにされる事を祈るばかり…

46 :アンケ”管理”人 ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 09:53:32 ID:deKNsufx
一番の問題が解決しそうなのでお知らせのために上げてみますね。
サイト管理人さん、わかりやすくてまとまったメールの送信をありがとうございました!

飲酒もああいうまともな返信が書けるのにどうしてかっとんだ行動ばかりを取るのか…
もうちょっと今現在の同人事情を勉強してくれないだろうか。

それから会場内アンケートを利用して下さいとあるけれど、
今回の野外コスプレ目撃者は帰り際の目撃が多かったのでアンケ記入は難しいかと。
実際、開場内での主催者時限販売についてはアンケで指摘されてたみたいですし。
それからチラシにコスプレ可能と記載がないと、コスプレ嫌いなサークル者が
「コスプレがあるなんて聞いてないふじこ!」と言いかねんのだけどそれはいいのかな。

47 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 11:45:07 ID:mGvAkzWU
サイト管理人さま 乙です。

まとめサイトを拝見して飲酒主催からの返信を読みました。
残念ですが「〜つもりです」は今までも主催が発言しては
覆してきたので実際に当日が終わるまでは信用できませんね。

それから>>46さんと自分も同意見です。
返信の文面は一見丁寧ですがまとめてしまうと
【今後は改善する予定なのでネット上にあるまとめサイトや
アンケートは削除してほしい】なので。

問題を起こした主催がよく言う常套文句なんですよね…

今後もオンリーを開催予定だということですから
アンケートやまとめサイトは他ジャンルのまとめサイトと同じく
一定期間は残したほうが良いとは思いますよ。

48 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 11:56:41 ID:YgC/FIxZ
サイト管理人・アンケート管理人のお二方ともお疲れ様です

主催からのメールは丁寧に見えますが内容は酷いですね
誠意がない

都合の悪いことは「知りません」で通して、「ネット上で騒ぐのはよせ」ですか
ともあれ11月のオンリーで問題が起きないことを祈るばかりです
野外コスプレだけは本当にやめていただきたいのでまずはそこの改善ですから

49 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 13:16:04 ID:Kl+G89Jn
チラシのコスプレ有りの告知がないのはやっぱり問題があると思われ
初めてのイベントで急遽コスプレ決定したイベントならともかく
もう何回も開催してるイベントでの告知方法じゃない
変更の可能性があるなら、コスプレ有り詳細はサイト参照、と告知すればいい
コスプレメインじゃないから大規模にしたくない言い張るなら、事前予約にすればいいだけ

あと、サイトで告知してるから参加者が承知してるはずというのは
ちょっと怠慢だと思う、ネット環境にない人間はどうする
イベントは厨が出現することを想定して企画しなきゃいかんのに

後一番気になるのは、結局コスプレ撮影スペースは確保されるのか
ないならないで、サイトに告知しないと、またコスプレ参加者の難民が発生する
コスプレのスタンスについて告知されてると言ってるけど、十分じゃないというか
コスプレに関する独立項目がないから、さっぱりわからないといった方が正しい

50 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 13:58:49 ID:FOXN4iMh
まずは11月のオンリーまで様子見かな。サイトやアンケはそれまで消さない。
それで問題が解決されているようだったら、サイトやアンケは消してもいいかも。
あるいは、残しておきたいなら
「このような対策がとられたため、現在は問題はありません」と一言付け加えた
経過説明のみのサイトにする。
もしも解決されてなかったら、そのときはまた同じことの繰り返し。

51 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 14:39:35 ID:Qx6hcmoJ
飲酒の行動を見てるとある意味一貫してるんだよね
適当にその場をごまかせば後は(ry

都合の悪いことは明言しない(コスプレ)
自分にとって都合の悪いサイトは削除を要求する(まとめサイト)
コスプレはチラシの再版で書けばいいことだしコミケカタログに告知できたはず
誰も触れてないから書いておくけどミケカタログのイベントCMにも
コスプレについては一言も無し
同ジャンルのCMがコスプレ可否をはっきり書いてるだけに浮いてたな

>>50
まとめサイトは11月の後があるから一文足して保存するに同意

52 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/19(土) 20:49:37 ID:nk8vjcHG
>後一番気になるのは、結局コスプレ撮影スペースは確保されるのか
>ないならないで、サイトに告知しないと、またコスプレ参加者の難民が発生する
>コスプレのスタンスについて告知されてると言ってるけど、十分じゃないというか
>コスプレに関する独立項目がないから、さっぱりわからないといった方が正しい

まるっと同意
肝心なところをごまかしてるだけ

53 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/20(日) 14:07:18 ID:Sz7ZCt+g
皆様、ご意見ありがとうございます。

まとめサイトについては、自分が死ぬかなにかして管理出来なくなるまで、
または同人誌イベントから同様の問題がなくならない限りは残すつもりです。
問題解決部分は一文足す形で。
ま、自分死んじゃっても、サイト引っ越しして継いでくれる人がいれば
無問題。

とりあえず、屋外コスを止めるという部分では要望メールを送った
甲斐もあったけど、コスプレ全般については皆様と同じく不満が残りました。

サークルやってる知人に話を聞きましたが、やはりチラシに記載がなくて
当日行ったらコスがいたら騙された!と思うだろうし、コスしてる側も
良識ある人は気が引けるだろうと…。

「コスプレ可能」と書いて欲しい訳じゃなくて、
「スペースに限りがあるので、コスプレしたい人はサイト必読」なり、
書き方はいくらでもあるんだけどね。
同人誌と言う、紙媒体をメインに扱っているのなら、やはりチラシに
記載してある事が第一前提で、それを補うのがオンラインでなければ
いけないと思う。

54 :飲酒:2006/08/21(月) 21:10:01 ID:0UzJAfN6
主催スレ見てきたんだけど某探偵モノの連中に何か言われてるね

55 :主催:2006/08/22(火) 00:32:25 ID:3UJSUZBD
>54
それは向こうの住人が諌めていたから放っておけ
こっちはこっちのするべき事をするだけだ

56 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/08/23(水) 23:54:43 ID:3/3JAdn1
まとめ管理人さん乙です。
まとめサイトの回答メール、読ませていただきました。

飲酒、言ってる事おかしいね。
「当日その場で解決するべき」で「後日発覚して色々言われても困る」と言いながら、
「その為に当日アンケートがある」
「当日問題視した事はアンケートに書け」
……?

それでどうやって当日問題を解決するのかと。
一向に「当日どうする」って意見が出てきてない。

……スマソ、何か読んでて脳内がもやもやしてきた。

57 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/24(木) 15:31:36 ID:Ng/+ToXA
「後からぐだぐだ文句を言うな、そういうのは誹謗中傷って言うのよ!」
「言いたいことがあるなら、当日アテクシに直接言いなさいよ!アンケート用意してやってんだから!」

と言いたいのを必死にオブラートにくるんだだけに思えた

それにしても、夏コミでもインテでも全くチラシを見なかった。
一般周知する気あるのか?

58 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/24(木) 19:39:59 ID:at1ojeDY
>>57
オブラート溶解d!納得できた。

最悪のケースを言うなら、文句が多いから当 日 逃 亡というのもありそうだが。
とにかくgdgdで怖いな、この状況。

59 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/25(金) 02:12:59 ID:RT9id/cW
皆様、ごぶさたしてしまってごめん。

>>56
アンケートは多分当日中に主催及びスタッフが目を通すんだろうけど、
事後じゃねえ…その場で言っても誤魔化されていなされただけだった
みたいだし。

>>57
夏コミでは一応配布はしていたみたいだよ。でも、すごいチラシの量の
机上に配布してもあまり目立たないし、一般向けに配布してる
配布協力サークルも少なかったようだ。
特にカプ違いだったりすると全く見掛なくても不思議じゃなかった。
インテは行ってないから分からないんだけど、行った人、どうでした?

>>58
当日欠席を減らす目的か、サークル申込みのキャンセルを受付けてるよ。
これで文句言わない(言えない)サークルの比率が増えるかも。
その分、当 日 逃 亡の可能性は低くなるけど。


60 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/25(金) 16:13:45 ID:WWeueu3a
カプ違い参加ですが、夏コミ、インテともに机上配布なし
(捨てる前に全部目を通してる)
兄弟本を何箇所かで買ってるけど、 いずれのサークル参加らも配布なし
よって11月のチラシを未だに見たことがありません

すでに満了してるからサークルに周知する気がないのかも知れないけど、
一般で買物だけ行くという選択肢が普通はあるだろうに
普段カプが違う奴は来なくていい、ということですかと思いますた

61 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/25(金) 16:14:44 ID:WWeueu3a
×サークル参加ら
○サークルさんから

スマソ

62 :飲酒:2006/08/25(金) 17:25:13 ID:YGnPi0Ad
夏コミで一枚だけもらったよ。場所は兄弟のどこかだった。
サークル参加募集要項もそのままで、募集終了しました、とは
どこにも書いていなかった。
もしかして来年のオンリーのか?と思ったけど、やっぱり11月のだった。
配布先のミスかもしれないけどね。あれで申し込んだ人いたら
気の毒だ。

63 :飲酒:2006/08/25(金) 22:40:08 ID:zPbQ9PqH
兄弟とか灰系の厭離を見ると他はどこもがっちり告知してるんだよね
来年の2/18兄弟も机上配布してるし10/1はポケットティッシュ配布で目立ってた
11/19の灰厭離も満了ハンコを押して配布してる

満了明記の上でチラシ配布が当然だと思うだけになんかもにょもにょ…

64 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/25(金) 22:45:43 ID:P5pMjcge
2/18と11/3は飲酒主催だけど…?

65 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/25(金) 22:45:48 ID:JUWkJ9vF
またコヴァの灰豆厭離自慢が始まった・・・
おまえ飲酒と飲み会してスペースもらって手を打ってるだろ
宣伝ならよそでしろ
ちゃねらーなのはみんな知ってっから

66 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/25(金) 22:49:24 ID:JUWkJ9vF
>64
ほっとけ
>63はまた灰豆厭離素晴らしい飲酒氏ね言いたいだけの灰豆主催だから

ほらよ宣伝乙
ttp://heiderich.mania.cx/

67 :飲酒:2006/08/26(土) 00:02:45 ID:JIYwsdXx
>>64
2/18に鎧豆+無能豆オンリーが発表されてますよ
半年以上前から告知済み

68 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 00:09:51 ID:GfjrJ9uW
負け惜しみキター
やっぱ灰御里主催の宣伝かよ



うざ

69 :飲酒:2006/08/26(土) 00:22:51 ID:+tkca91S
単に事実を述べただけですが>2/18に別のオンリー

もしかしてこのスレは変な荒らし常駐?

70 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 00:25:32 ID:Ti4Trwhr
飲酒は次イベントの宣伝をあまりしてないってことでFA?
さてこれが吉と出るか凶と出るか。

71 :69 ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 00:37:42 ID:ktgcf8q5
単に事実を述べて私の灰御里を宣伝しただけですが(´モ`)

もしかして私の粘着年中在中?

72 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 00:47:42 ID:rl7S9Q/W
>>69
>>4

73 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 00:56:57 ID:ktgcf8q5
>72自己レス必死w
>4
>1

74 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 15:04:47 ID:K9XCqS1K
99: 2006/08/17 12:01:56 8e6qM5T3 [sage]
コヴァといえばシャンバラメイツwと飲酒が飲みに行ったそうで
ヲチャを意識した行動に涙がでたも。
飲酒とあの連中とでは萌えボインツが違うだろうに、
ものすごい無理を感じましたも。
飲酒の根回しパワー炸裂だも!

298: 2006/08/22 17:37:45 /OQ5kVvd [sage]
>>295-297

31:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/22(火) 14:17:35 ID:/E9v47A7
大阪もあいかわらずすごくハイエドまみれだった!
ところでttp://heiderich.mania.cx/の主催さん
HP(ttp://sunshine.moonlit.to/)
11月のアルケミックチルドレンから灰御里含め同人誌活動復活するそうですよ!
またエロエロハイエディ本出されるそうな!
【鋼の】アルフォンス・ハイデリヒ×エドスレ4【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1152925803/

大阪でちらし配ってた巨ニーはコヴァのでっちらしいも。
それよか、飲酒と飲み会でぬこぬこしてたのはこういう理由なんだもな。
コヴァ、3月に同人誌引退とか言って誘い受けしてて5ヶ月も持たなかったも。
韓国の人もびっくりの泣き誘い受けだったにワロス

あと飲酒を叩いてたのが急に大人しくなった理由は1スペもらう事で
手を打ったって事だもな。
これで1サクルピコが抽選漏れするも。

75 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 16:57:05 ID:2hBZJO4z
はいはい関係のない話は所定の場所でお願いねー



76 : ◆BcLqHSLjLM :2006/08/26(土) 18:03:16 ID:9QonWLsb
書き込み晒された灰豆信者だろうがおまえがカエレ
メル欄で必死厨
【鋼の】アルフォンス・ハイデリヒ×エドスレ4【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/

77 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/08/29(火) 00:26:13 ID:wFDuldvo
>>63
サークル回った時にチラシを貰ってるんだけど、11/3と2/18のを組んであって、
確かに11/3は満了ハンコ押してなかったね。6/11は5月のシティでチラシ
貰ってるけど、ちゃんと満了ハンコおされてた。

穿った見方をすれば、この時点で辞退者が出る事を見越してチラシを
そのままにしていた可能性もある。

>>70
コスプレの事を全くチラシに記載していないのをこれ以上突っ込まれたく
ないからかもね。

78 :飲酒:2006/09/02(土) 09:51:09 ID:LDoSDZst
ほしゅ

79 :飲酒:2006/09/03(日) 13:01:59 ID:OcMntxj7
この取り上げられているイベントに短時間ですが参加したレイヤーですが
自サイトへコスプレでイベント参加の催促メールが来て迷ってるんですが、このイベントに参加するレイヤーとかいますか?

80 :飲酒:2006/09/03(日) 13:15:43 ID:9CoRurqT
>79
参加するように
主催者からメールで要請されたんですか?

81 :飲酒:2006/09/03(日) 13:32:07 ID:OcMntxj7
>>80
主催側かはわかりませんが、エドの赤コート衣装で来て欲しいです、とメールが来ました
色々と問題のあるイベントのようなので行くか迷ってますが…

82 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/03(日) 17:11:34 ID:RwtiAHBu
マジレスすると参加するレイヤーの人はいるでしょう。
ただあなたが主催者の問題を知って、自分でどう思ったか、
参加しようと思ったかがが大事なんだよ。
真剣に考えて参加する人もいるだろうし、しない人もいるだろうし。
だれかに強制されて行くものでないでしょ?

83 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/09/03(日) 17:43:55 ID:Sk6v+ALn
メールを送ってきた人が主催者かどうかわからないってどういうこと?
送信者の部分を見ればわかるんじゃないの?

84 :飲酒:2006/09/03(日) 19:49:40 ID:OcMntxj7
>>82
行かないと叩かれたりするのかなぁとか色々考えてしまって
他のレイヤーの意見を聞きたかったんです


>>83
主催の人とはハッキリ書いていないので確定は出来ないです

85 :飲酒:2006/09/03(日) 21:19:37 ID:W2S4RhJW
>>79
粘着されてるなら無視しな。
ここの主催が兄弟レイヤーに圧力かけてんのかは知らないけど
そのイベントに粘着が来るのは確かだし。
しかも猿共が来るらしいし私は行かない。あいつらが来たらまた問題起こりそうだな。


86 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/03(日) 22:37:56 ID:S4OTH/+k
またコヴァか
灰豆主催ウゼー

87 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/09/04(月) 03:02:10 ID:1APs/8nU
>>79
前回短時間でも会場内に居たなら、次も参加したいか、したくないと感じたか、
自分の思った通りに動けばいいかと。

で、誰があなたを叩くの?そのメール送って来た人?

88 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/04(月) 06:29:34 ID:mu6l1PnH
つうか主催がメールアドレス押さえてるかどうかにもよると思うんだけど…

89 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/09/04(月) 09:28:26 ID:L/FozpDs
>79
それ、本当に主催だったら個人情報違反じゃないの?

90 :飲酒:2006/09/05(火) 11:16:56 ID:htkdQ03X
名前も名乗らんメールを送るかよ、フツー
釣りならもっと(ry

91 :飲酒:2006/09/08(金) 09:15:04 ID:M3N7pgj5
あげ

92 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/11(月) 15:17:58 ID:DA8TJ6bD
いまどうなってるの?

93 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/11(月) 15:24:37 ID:UU2fEle6
飲酒主催を攻撃してた灰主催が
和解目的の呑み会で飲酒にスペースもらえる事になって
ほとんど無かった話になってる

94 :飲酒:2006/09/11(月) 17:11:42 ID:roujKFPz
ハァ?灰主催なんて関係ないだろが

95 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/11(月) 17:53:06 ID:UU2fEle6
ディープ2ちゃねらで張り付きチュプの灰主催乙

96 :飲酒:2006/09/12(火) 22:44:32 ID:TdLrS6AB
462 :名無し草 :2006/09/12(火) 02:18:44
鋼の野外コス主催も来るらしいじゃんw
道路のど真ん中でコスプレだよきっと

これは飲酒のことかな?

97 :飲酒:2006/09/15(金) 11:16:24 ID:YBA2tTIF
兄貴主催のブログを読むと、この問題の件で色々と問い合わせが行ってるみたいだね。
兄貴イベに対する問い合わせならいいけど、
同じ兄弟イベだから飲酒を何とかシル!という問い合わせはやめような。

98 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/09/15(金) 14:56:57 ID:ry6Z8j5k
>>92
マジレスすると問題としていた野外コスプレが禁止になったから、
一応問題(一番重要な)は解決したからここも止まってるんじゃない?

灰主催はどう関係してるかはシラネ
後は当日問題なく開催される事を祈るのみ

99 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/16(土) 22:09:18 ID:YS/j3Ye1
保守かねてage

さらにマジレスすると飲酒主催は6月も『野外コスプレ禁止』をうたって
2月以上に派手な野外コスやった主催だからな
今はじっと見てるというのが本当だろう

100 : ◆BcLqHSLjLM :2006/09/20(水) 02:41:49 ID:Vh4NPUnM
兄貴主催の所に問い合わせがかなり行ってるみたいだな
同カプなだけで…いい迷惑だろう

101 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/09/26(火) 03:01:08 ID:0RlX6xM+
>>99
監視中ですよ。
とりあえずは11/3当日の野外問題をクリアしないと。サイトで野外させないと
明言したけどレイヤーの動きがどうなるか…。当方レイヤーではないので
レイヤーの動向の方が心配。


告知サイトでは10/5ぐらいにサークルリストうpらしい。
パンフ前売りは間に合えば10/1の兄貴から。


102 ::2006/09/30(土) 16:45:49 ID:LjR5PVKK
このイベってレイヤー内で評判悪いし野外大好きな某厨レイヤー組しか行かない予感
わざわざ告知されても行かんがな


103 :飲酒:2006/10/02(月) 22:11:13 ID:TRDb6ya4
むしろ逆だろ
>野外大好きな某厨レイヤー組しか行かない予感
これは当日確実に野外が出るべ


104 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/03(火) 02:03:37 ID:6zmm4Sbp
昨日の兄弟オンリーで配布されていた11月飲酒オンリーチラシには
さすがに「満了」ハンコが押されてあった
夏コミ配布チラシでなぜそれが出来なかったのかと小一時間(ry

あと、昨日のパンフに飲酒オンリーのCMが掲載されてなかった
飲酒がCM掲載を申し込まなかったのか、昨日のオンリー主催に掲載を断られたのかは不明
「平気で締切破ってCM原稿を送りつけてくる」というヌッチャケが以前あったから
それが原因でお断りされた可能性もあるかも


105 :104 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/03(火) 02:15:11 ID:6zmm4Sbp
ヌッチャケがあったのは、ここの初代スレ
昨日の主催がヌッチャケてたワケじゃないです
説明不足スマン
「他カプオンリーに締切破ってCM原稿送りつけてきた」というレスが初代スレにあったはず

106 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/03(火) 19:25:13 ID:vXeoD4ed
兄貴叩きの次は早速飲酒叩きが始まったとこ見ると
灰主催の営業活動再開か?
競争イベントネガティブキャンペーン乙

107 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/10/07(土) 00:57:57 ID:hlLtJA0Q
>>104
やる気がなかったんじゃまいかと想像。
ケトコムにも2/18の開催がいつまで経っても載らないし。

それよりサークルリストが上がってましたよ。
パンフでサークル名とスペースナンバーの誤植がありとの事だが、
当日ホワイトボードと放送でお知らせってどういう事だろう。

パンフが印刷所保管になっていようと1ヶ月も前に分かっている事なら
それまでに訂正ペーパー作って、当日パンフ販売時に手渡しするとか出来ない
のかね?
それすらマンドクセなのか。
それともあの当日搬入分とは兄貴に持ち込んだ分の話なのか…?

108 :飲酒:2006/10/07(土) 01:27:31 ID:Wx2Ex2gz
>それまでに訂正ペーパー作って、
>当日パンフ販売時に手渡しするとか
>出来ないのかね?

普通はするぞ。
野外コスプレといい、当落発表前にパンフレット販売と言い、
常識がないにも程がある。


109 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/10(火) 20:41:03 ID:VPsuQHQ4
11月飲酒オンリーの参加サークル数えてみたけど
129サークルで、6月飲酒オンリーと同じくらいなんだね
11月だからそれほど一般は来ないとは思うけど
あまり空きスペースは無い状態か…

110 : ◆BcLqHSLjLM :2006/10/10(火) 21:46:56 ID:zFLO3dko
詰め込んでる分盛り上がって見えるとは思うが
しかしそこにコスプレも詰め込むのはいただけない

111 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/10(火) 23:35:59 ID:RGwI4xzd
灰豆主催が飲酒との飲み会でもぎ取ったスペースで落ちた奴もいるだろな
去年同人は引退とかあれだけ大騒ぎして販促活動しといて
半年持たずに復活してきたらしいし越後屋(灰豆)主催と悪代官(飲酒)状態

112 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/10/11(水) 01:49:12 ID:ZdqsvnFr
>>109
机の配置自体は前回と全く同じなので、ホール内はほぼ同様になると思われ。
本部やらがあるロビーの配置は前回とボミョウに違うけど、実際の前回の配置
自体が今回の配置に近いので(シールラリー展示の場所が違うくらい)、
こちらも前回同様かと…

コスが騒いでたら、景品交換&グッズ販売を移動させてそのあたりに繋留
させるのがいいのかね。ちと狭いが、そこくらいしか場所を思いつかない。

113 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/10/11(水) 02:04:01 ID:ZdqsvnFr
連投スマソ

>>108
当日、訂正ペーパー兼ねた小冊子配布する模様。
参加サークルからも指摘あったんだろうな。


114 :飲酒:2006/10/13(金) 12:06:01 ID:1rm6LMDg
レイヤー向けのコスイベ情報サイトにこのイベントが宣伝されてるけど
そんな事したらまたレイヤー増えるんじゃないのか…

115 :飲酒:2006/10/13(金) 21:48:06 ID:GeYK7YcX
増えて欲しいんだろ
1人あたり1000円が主催の懐に入るしな

116 : ◆BcLqHSLjLM :2006/10/13(金) 23:56:09 ID:rutwwZFI
スペースもらっといて飲酒叩きはいい加減にしとけよ灰豆主催

117 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/14(土) 10:56:55 ID:mSfraogE
>114
まとめ管理人さんからのメールに
『コスメインのイベントではないので、チラシでコス可能の告知はしない』と返答しておいて
レイヤー向けの情報サイトで宣伝とか、ワケわからん
コスメインのイベントではないので、コスイベ情報サイトでは宣伝しません
チラシとイベントサイトでのみ告知します」なら理解できるけど
後日変更があった場合告知が不可能になるから、と言い訳してるけど
「コス不可になる可能性もあります。詳細はイベント告知サイトで」
という一文もチラシに掲載すればいいだろうに


他の指摘に対する飲酒の返答にしても
イベント当日の混乱を防ぐために「各参加者への適切な空間誘導が無理であれば
コス参加者の人数を制限するかコス不可にすべき」と提案しているのに、
『サイトの告知文で、コスが可能な程度であることは参加者も十分承知のはず』
『アンケートでもコスプレに好意的な意見が多い』
とか、なんかズレてるよね
コス嫌いだから制限しろとクレームつけてるわけじゃないし
イベント告知サイトの注意文では不十分だったから、当日「撮影させろ!」と厨がゴネたりとか
撮影できると思って参加したものの、惨状を見て速攻帰ったレイヤーがいたんじゃないの?


118 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/14(土) 12:42:17 ID:LFb19QPi
飲酒イベサイトでコスに関する注意文が更新されるまで、様子見しようと思ってたけど
また懲りもせずコス情報サイトに宣伝とか、不安になってきたよ
前回参加したレイヤーさんの証言によると、スタッフ自らはしゃいでコス撮影していたようだし
今回は野外撮影はしないとか言ってるけど、本当に大丈夫なのか?

・参加サークル数→前回6月と同規模。会場にあまり余裕無い
・一般参加者数→冬コミ直前ということもあり、前回より減少する可能性もあるが未知数
仮に一般が減少しても会場内に座り込みなどして滞留し、そこにコス参加者が加われば混雑する可能性も
・コスプレ参加者数→主催側は特に制限は行わない模様


「コス撮影は制限しておりませんが、会場にスペースの余裕はありませんので
当日の混雑状況によってはスナップ撮影も行えない場合もあります
会場敷地内であっても、屋外での撮影は一切禁止です
コスプレのままホール・ロビーから出ないで下さい
当イベントはコスプレメインのイベントではありません
あくまでもコスプレをして本を購入できることが可能な程度です」
最低限、これくらい念を押した注意文を告知した方がいいよね

119 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/10/15(日) 16:16:13 ID:8Tre3/Tn
>>114
それは 癒/し かな?
自分はそこを見たけど。
ちなみにそのサイトはイベ主催者が登録するイベント情報ページもあるが、
そちらには情報は掲載されていない。



120 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/10/17(火) 09:52:02 ID:U1c/Tt21
このスレ・まとめサイトとしては、当日まで静観?

121 :飲酒:2006/10/22(日) 08:55:08 ID:eThywlMc
注意喚起age

やることはやってるけど相手が
「今後改善する【予定】だからまとめサイト消して」
としか言わない以上こちらは静観。まとめサイトは以前出た結論のように
消さずに保存で賛成。この人今後も主催予定あるしね。

金岡サークルには「一部の悪意ある人がネットで騒いでるだけ」と言ってるとか。


122 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/10/22(日) 14:02:05 ID:faR01gVf
>>120
11/3に本当に明言した事が実行されたか、それを見極めてからと思ってる。
きちんと野外コスプレに対して対応してくれたなら、まとめサイトに
当日の報告及び追記という形で修正する。サイトは消さないよ。

自分も当日は会場に行って、アンケに良かったところも、悪かったところも
どんどん書いてくる。
友達も何人か一緒に行くから、正直な感想を書いてもらうように頼むよ。





123 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/02(木) 22:41:11 ID:KbhWjeGA
あげ

124 :飲酒:2006/11/03(金) 18:26:48 ID:eou5n9Ap
で、今日はどんな様子だった?

125 :飲酒:2006/11/03(金) 19:00:06 ID:i2Ek76+i
今日はコスプレが少なかったのでまったく問題なしでした。
一般も少ないまたーりイベント。
レイヤーさん達も様子見してくれたのかもしれない。
とりあえず一安心。

126 :飲酒:2006/11/03(金) 19:23:41 ID:tB+T71i3
一般もコスプレも少なかったよね
サークルも欠席が多かった

コス板やmixi見る限り、前回・前々回の事件を考えて
レイヤーも不参加の呼びかけがあったらしい
何にしても事件が起きなくて良かった

127 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/11/03(金) 19:32:09 ID:GWKtKAl6
今日オールジャンルのコスイベントもあったんだっけ?
写真撮りたいレイヤーや前回の惨状聞いた人達は、そっちのイベントに行ったのかもね
コスできる金岡オンリーなら、貴方主催の金岡祭も今月あるし

サークルの欠席もチラホラあったらしいけど、どんな感じだった?

128 :127 ◆BcLqHSLjLM :2006/11/03(金) 19:36:57 ID:GWKtKAl6
ごめん
リロってなかった
何事も無く無事終了したようで、よかった

129 :飲酒:2006/11/03(金) 19:39:35 ID:i2Ek76+i
終始またーり。
新刊出してる外周に一時的に集中して列ってたけど
30分もしたら落ち着いた。
それも買うとこないから集中しただけって感じかな。

ジャンルも落ち着いてきているのにオンリーの数が多すぎるから
またーりが加速しだしたイメージだ。

130 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/11/03(金) 19:51:29 ID:GWKtKAl6
そういえば「野外コス」の他に「時限販売奨励」もしてたけど
そこまでマターリだったら問題無し?

131 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/03(金) 19:54:11 ID:nZXoIrfs
ハイエド本出してたstahlが列なのは見たけど信じられない位一般少なすぎ
11月19日のハイデオンリに全部客取られてるね

132 :飲酒:2006/11/03(金) 20:37:31 ID:pCbJgCEz
先月の兄弟厭離も一般少なかったけど今日はもっと少なかった
正直びっくり

133 :飲酒:2006/11/04(土) 00:09:11 ID:li9buOMk
自分は寝坊して諦めました

134 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/11/04(土) 00:14:20 ID:44qV2rc1
もうレポ来てて乙です>みなさま

>>131
列ってたのはあと2〜3あったけど総じて2、30分もすればなくなるような
ものだった。

欠席は全体の5%くらいかと。1割はなかった(目視、6〜7)。

>>130
時限はそれ自体問題行為だからやって問題なしにはならないと思うけど、
結果としてトラブルが起きようがない位マターリではあった。

レイヤーのマナーはすごく良かったように思う。
ホール入口の左脇に少し空間があって、そこで撮影していたレイヤーも
いた。数人で集まって撮る分には充分な感じ。

今までの流れだと一部のレイヤーが野外コスを煽るような部分も見受けられて
そちらの方が正直心配だった。
けれど、前スレで動いてくれていたレイヤーの子もいたし、そういう人達の
努力もあってトラブルもなく無事イベントが終わったんだと思う。



135 :飲酒:2006/11/04(土) 00:37:02 ID:79ZAnLew
一般もレイヤーも少なかったのが幸いした感じだったね

136 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/05(日) 11:42:37 ID:lKmF3lfw
アンケート設置人です。

あのアンケートですが2006/12/27で支払い済みの期限が終了します。
問題が悪化するようなら追加の入金をしようと考えていましたが
今回はとりあえず問題もなく終了したようなので
延長の申請はしないでおこうと思っています。
管理人のみcsv形式でデータをダウンロードすることが可能なので
もしログをまとめサイトに掲載したほうがいいのではということなら提供します。

#ただしcsvからhtmlに直すのは根性がいるかも

飲酒は認めないかもしれないけど、こうやって問題提議してきたことで
コスプレイヤーや参加者に啓蒙できたことは大きかったのではないかと思う。
参加者が少なかったことも幸いしていたけど
自カプで頭の痛いイベントが開かれずにすんだというのは本当にホッとしました。
あとは兄弟オンリーの "開かれすぎ"をどうにかしてくれたら……orz

137 :飲酒:2006/11/05(日) 12:08:29 ID:XboLq7Yz
>>136
アンケート設置乙です。
個人的にログはまとめサイトにあった方が良いと思います。
やっぱりあれだけのアンケート結果は見る人に説得力があると思う。

>あとは兄弟オンリーの "開かれすぎ"をどうにかしてくれたら……orz
2007年は兄貴の5月・10月と2月同日に飲酒・鎧豆がある位だから大丈夫では?
もっとも飲酒は他の主催が発表してる開催日に後から被せるのが好きみたいだけど。
それはここで論議することではないと思う。

138 :飲酒:2006/11/05(日) 12:16:10 ID:XboLq7Yz
連投失礼します。11/3が一応終了いたのでage。

11/3の飲酒オンリーは"たまたま"一般もレイヤーも少なかったから
問題にならなかったと考えた方が良いと思う。
今まで4回主催して11/3以外全部問題があったオンリーだから
今後の金岡オンリーで"また"の可能性は十分ある。
特に来年の2/18は同日に参加サークルがかぶる鎧豆オンリーがあるのに
後から日程を被せたし場所が都産貿だから"また"コスを売り物にして
レイヤーを集めようとするかもしれん。

他ジャンルや他主催にも知れ渡った問題オンリーだから
今後の啓蒙のためにも出来るだけ情報を残すに一票入れさせてください。

139 :飲酒:2006/11/05(日) 14:08:41 ID:CwHcpSbi
> 特に来年の2/18は同日に参加サークルがかぶる鎧豆オンリーがあるのに
kwsk帝都ですか?

>>137
更にまたコヴァが厭離開く気あるらしいし、多発の問題はまだまだ

140 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/05(日) 14:24:36 ID:lKmF3lfw
鎧豆オンリーというより豆受けオンリーのことじゃないかな?
無能、灰、鎧の三つ巴という設定の。
これを鎧豆オンリーというのは無理があるから被ってるというのは少し苦しいかも。

飲酒は今のところ6月のオンリーは臭わせていないわけですが
やはり今年もやる気なんでしょうか。
兄弟系は今の集まり具合では年に2回もあれば充分御の字なのですが。

>139
マジですかorz
空気読んでほしぃ

141 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/11/05(日) 14:43:52 ID:YmgvZTd0
みなさま書き込み乙です。

>>136
アンケ管理人さま、設置本当にありがとうございました。
あのアンケの回答を読んでまた他の人が回答してくれて、そしてまたそれを…
という部分もあったと思うので、
「どんなに野外でのコスが常識的に受け入れ難いものか」をそれまで
意識していなかった人達への啓蒙に多いになったと思います。
アンケの今後ですが、期限いっぱいまであのまま設置、以後はまとめサイトへ
転載でよろしいでしょうか?
それから、データなどの件で一度連絡を取り合いたいと思いますので、
捨てメアドで結構ですのでまとめサイトにあるアドレス宛にご連絡をお願い
します。

>>他の方
兄弟が関係するイベントがアニメ放映も落ち着いた現在でもあの数があると
いうのは多いとは思いますが、全てのイベントに参加しなくてはならない訳では
ないし、サークル・一般ともども自分にあったイベントを取捨選択すれば
いいでしょう。そうしていって残るところ、消えるところが出てもそれは
それで時の流れだし。

>>139
鎧豆っていうか、豆受で攻が無能鎧灰限定。あとはイベント幸で探して下さい。

日程の件は主催者でもどうしようもない時があるから、そこを
つついても仕方がないよ。


142 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/11/06(月) 13:04:52 ID:l4KJ+qVC
アンケート設置人です。
まとめサイト管理人様にメールを送りました。
フリメなので念のためお知らせしておきますね。

143 :飲酒:2006/11/10(金) 23:11:58 ID:7uRcUE5v
ほしゅっとく

144 :飲酒 ◆APitL894SA :2006/11/12(日) 20:08:50 ID:Id35RHDW
まとめサイト管理人です。
まとめサイトに当日のレポページを作りました。
こちらのスレからも>>125-132くらいまでの発言を転載させていただいてます。
不都合のある方、こちらの記載に関して誤認がある場合、また「自分はこんな
事を見た、実際はこうだった」等あればメールなり、こちらで発言するなど
お願い致します。

今後は
・アンケート回答の転載(年内予定)
・必要があれば掲示板の設置

を、予定しています。
掲示板については確か以前のスレでもあった方がいいのでは?という発言
もあった筈だし、実際2では書き込みしづらい、独自の掲示板が欲しいと
いうご意見もいただいており、状況によっては設置を検討しなくてはと考えて
います。

虎スレの方でもたまに誰か言ってるけど、本当は保守るばっかでなーんにも
起きないのがいい事なんですがね。

>>142
亀ですいません。
アンケート回答はこれから12月頭までこちらで定期的にログ保存しておきます
(もう一応しています)



145 :飲酒:2006/11/15(水) 08:25:01 ID:2XePRSMN
ほしゅ

146 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/19(日) 01:07:52 ID:plVNxKs1
 

147 :飲酒:2006/11/22(水) 21:08:29 ID:6j5RPlbm
ほす

148 :◇BcLqHSLjLM:2006/11/22(水) 22:33:26 ID:NHJSXsaN
ジャンル者でないし、このスレと関係ない話題だけど
主催の峰/崎/蒼って15〜6年前甲電イ寺馬奇兵団やっていて
当時本買っていたんだよ。
あの当時は他カプの大手が派手だったから地味な印象も
あったし、今で云う厨くささもなかったけど、
今になってこんな厨的なことしていたんだな。

149 : ◆BcLqHSLjLM :2006/11/24(金) 01:39:57 ID:6bq+2D+5
既出
その当時からイタタの伝説もあり
けど今回の件と関係ないから割愛

150 :飲酒:2006/11/25(土) 14:07:13 ID:9wjd202u
ああ、その頃私も買ってたよ>148
カプ内では大手扱いだったよね…
今でもどこかに当時買った本があると思うけど、このスレ見て正直
そんな厨の作った本持ち続けるのがいたたまれなくなってきた。
その当時から厨伝説があったのか。

つか、その当時で既に社会人年齢だった筈だから、今なら結構いい
年だよね。それでこんなイタタなことやってるのかorz

151 :◇BcLqHSLjLM:2006/11/25(土) 19:46:14 ID:zTuZXs/h
まだ酒元さんと同居してるのかな。

152 :飲酒:2006/11/25(土) 19:57:02 ID:Z2YBWG1T
酒本さんの親のところで一緒に暮らしている模様


153 :飲酒:2006/11/26(日) 08:16:43 ID:skkFsPrW
昔より本が売れなくなって、親元離れて暮らすのが
大変になったのか…峯も福岡に帰れば今みたいに同人
出来ないしね。

154 : ◆BcLqHSLjLM :2006/12/01(金) 01:51:47 ID:sFBnQKHD
  

155 : ◆BcLqHSLjLM :2006/12/07(木) 10:51:02 ID:Rpx/6R1A
ご無沙汰してます。アンケート管理人です。

あのアンケートは12月末で支払期限が切れてしまうので
12月15日前後に閉じる予定でいます。
幸いなことに前回のACでは大きな問題がなかったようなので
アンケートを閉じても大丈夫だろうと判断しました。

今までの意見はまとめサイト管理人様が
過去ログとしてサイトに掲載してくださるとのことです。
様々な意見をお寄せいただいてありがとうございました。


>まとめサイト管理人様
前回はお返事をありがとうございました!
15日前後にログを収集されましたら
このスレかメールでお知らせいただけないでしょうか。
お知らせを頂き次第、アンケートを撤去します。

156 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/12/10(日) 23:44:22 ID:puvBoty4
ほす

157 :飲酒:2006/12/16(土) 19:01:31 ID:QPj/jrry
ほしゅage

158 :飲酒:2006/12/25(月) 03:04:09 ID:F8tIB5t10
定期保守

159 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2006/12/31(日) 13:26:10 ID:LTgxGQrGO
飲酒、冬未毛で来年2月兄弟オンリーのチラシしか配布してなかったみたいけど
来年6月開催予定は無かったことになったの?
告知サイトでも6月開催には触れられてないし
他ジャンルにでも移動するのかね


160 :飲酒:2006/12/31(日) 18:32:43 ID:aScEMa9W0
>>159
それは本人に聞くといい

しかし5/27と6/10に別主催の兄弟オンリーが確定してるから
その上に被せるとひんしゅくどころじゃないだろうね


ともあれ皆様 よいお年を!

161 :危機は無い:2006/12/31(日) 18:35:27 ID:qhRj3WTf0
折戸敦生Official site
http://hidebbs.net/bbs/ronpa_room?sw=7

折戸敦生Official site こんにちは。折戸敦生です。当サイトへようこそ!究極のタイムトライアル用自転車を作成しています。その過程は、プロフェッショナル技術を持つ写真を随所に用い、
わかりやすくお伝えしていきます。

162 :飲酒:2006/12/31(日) 19:43:43 ID:2/0ZMJZL0
6月10のは灰豆じゃん
兄弟厭離とは違うから被せるも何も・・・荒らしだったらスマソ

163 : ◆BcLqHSLjLM :2007/01/04(木) 17:57:38 ID:ugQUWD4L0
去年の「映画オンリー」ですら
「兄弟オンリーに被せたふじこ!」って騒いでる人がいたから
その人じゃない?
理由は確か「主催が兄弟」「参加者の半分くらいが兄弟者」だったyo

164 :飲酒:2007/01/04(木) 21:47:22 ID:lljT+TSw0

結局今年も6月にやるの?

ああそうか
灰豆だから同日に被せても問題ないのね

165 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2007/01/04(木) 22:10:29 ID:zZRcYwgs0
荒らしか本気か知らないがそれはさておき
灰豆だろうが兄弟だろうが参加サークルがかぶる日程は主催として
避けるのが常識だけど…この人は違うのかも

>159
移動はしないでしょ
同ジャンルの主催をこき下ろしてたとは
お友達wから聞いたけど

166 : ◆BcLqHSLjLM :2007/01/04(木) 22:22:27 ID:C7j6bkFW0
去年の映画オンリーは結果として兄弟オンリーと一般参加者を二分してしまった。
今年の6月のは灰豆オンリーでも兄弟オンリーでもない。

間違った情報を流している人は何をしたいんだろう。

167 :飲酒 ◆BcLqHSLjLM :2007/01/05(金) 00:14:01 ID:dZnF8G8v0
大阪で開催される6/10のオンリーは兄弟サークル+灰サークルが主催
そして内容は灰+弟オンリー


いじょ


ま、灰豆でも兄弟でもかぶることはかぶるわな

168 :金岡:2007/01/05(金) 15:25:10 ID:CEM4rHVeP
灰厨ヲタ(灰豆、灰鎧、鎧灰)が6月10日に行って
灰どうでもいい兄弟ヲタ(兄弟、弟兄)が5月27日に行くんだよ
全然被ってねーよ

両方あちこちカプやってるから被るふじこ!なのは本人が手広くやりすぎてるからだろう
多分いつもの灰厨ヲタの人のヒスだろうが毎回ウザイよ
それ主催に文句言う所じゃないよ

169 :飲酒:2007/01/05(金) 15:26:56 ID:CEM4rHVeP
名前欄すみません

とにかくスレ違いだから金岡スレに戻れ
いつも荒らすから本当は戻っても欲しくないけど

170 :飲酒:2007/01/06(土) 14:16:34 ID:0njCSWyu0
灰厨灰厨灰厨灰厨灰厨
ウ ザ い
問題主催のご本人がここに張り付いてるのはわかったから…('A`)

ジャンル移動するなら勝手にどうぞ
誰も止めないから
関西の邪魔だけはしないでくれ
弟者としては楽しみにしてるんだよ
関西での兄弟関連オンリーはしばらくなかったからね

171 :飲酒:2007/01/06(土) 19:39:10 ID:3fMeNp2kP
コヴァまた他主催のネガティブキャンペーンと荒らし活動乙

コヴァ主催ハイエドオンリ
ttp://heiderich.mania.cx/
コヴァHP
ttp://sunshine.moonlit.to/

172 :飲酒:2007/01/15(月) 02:13:48 ID:R67S1C5f0
ほす

173 :飲酒:2007/01/22(月) 21:29:24 ID:wChXzfaT0
保守

保守だけだと平和でいいんだけど

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