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同人者がルームシェア

1 :しぇあ歴1年:2006/07/03(月) 15:21:09 ID:AWkqJDEd
同人者同士でルームシェアしてる人、したい人、してた人。はたまた一般人とシェアしてる隠れ同人者。
シェアする上での愚痴、相談などを書きこむスレです。

2 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/03(月) 16:20:35 ID:rMXVaicQ
友人に誘われてるからこのスレ参考にしたい。
シェア自体はともかく相手が年下(未成年)でこどもこどもしてるから
何かあったとき自分(成人)がひっかぶらなきゃいけないと思うと鬱。
実家だからこそできる活動ペースだけどいつまでも家にいるわけにもいかないし
同人さん同士のシェアってどんなかんじかご意見伺いたいです。

3 :しぇあ歴一年 ◆bLnGfjifec :2006/07/03(月) 16:51:51 ID:AWkqJDEd
>2
同人者同士で無くても、やはり友達同士でのシェアとなると、相手の子が未成年ならなおさら
つい甘えが出てどちらか一方に負担がかかる形になりやすいかと思います。
一緒に暮らす前に

・敷金、礼金、家賃、光熱費をどのように分けるか
・家事をどのように分担するか
・シェアする期間の長さ、どちらかが出ていく事になった場合に空いた部屋、共有物(冷蔵庫、レンジ、洗濯機など)をどうするか
・暮らしていく上でのルール

などをきちんと話しあってみる事を、一年間のシェアで同人友達を一人失った自分が勧めてみます。

4 :しぇあ歴一年 ◆bLnGfjifec :2006/07/03(月) 17:21:20 ID:AWkqJDEd
そんな自分のシェア解消話。

自分、シェア相手→ジャンル違いだが共にオン専サイト持ち
入居前の取り決め→家賃、光熱費全て折半。家事は日替わりで分担。相手の許可なく相手の部屋に入らない。
解消理由→性格の不一致
・シェア相手が家事を全くしない
・シェア相手が光熱費を払わない
・シェア相手が人のPC、人のHNで他サイト荒らし
・家に帰ると私の部屋で見知らぬ人達が合宿していた
・家に帰ると私の部屋でシェア相手の一族が団欒していた
・シェア相手の親がシェア相手と喧嘩し報復に我が家の全窓破壊

教訓→ルームシェアは相手を良く選ぶ事


大変な目には合いましたが、やはり趣味の合う人間と、お互いのペースを乱さず希望の土地で安価に暮らして行けるルームシェアは魅力的です。
現在は一人暮らしですが、将来的にまた同人者とルームシェアをしたいと考えている為、このスレで同人者同士ルームシェアしている人のエピソードを参考にしていけたらと思っています。

5 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/03(月) 18:16:40 ID:rMXVaicQ
>>3-4
解消話すごいですね…相手親は何を考えてたんだろう

地方都市なのですが物価が高く家賃も高いのでシェアは魅力です。
そのうえ自分はものすごい怖がりなので一人暮らしするくらいならシェアがいいかもと思ってます。
相手は今年就職したのですが、まだ引っ越す費用もないのに
夢みたいなことばかり言っているので…

友人としては申し分ないのだけにシェアで関係が壊れるのも嫌ですが、
私は将来東京に住みたいと思っていたのに彼女としては親元を離れたくないそうで、
すでに色々食い違ってしまっています。
自分がオフメインで相手がオンメインなせいもあるかもしれません。
相手と自分の両親は面識があるのですが、親は軽く?反対しています。
その反対の理由はやはり相手が未成年で責任が私にかかってしまうことです。
未成年との、もしくは未成年の方のシェア話もよかったら聞いてみたいです…

6 :友人とのシェア暦1年もうこりごり:2006/07/03(月) 19:11:22 ID:pm32yWVX
未成年とのシェアなんてやめとけ

何かトラブルあったときの責任は>>1が全部おっかぶることになるぞ

親の言うこと聞いとけよ 成人同士だってうまくいかないことが多いのに

7 :シェア ◆jHpgXychoQ :2006/07/03(月) 21:35:02 ID:1/DfF4OC
6年友達と住んだけど、最後は喧嘩別れだった。
>3ほど酷くないけど、同じような感じかな。

事前に取り決めたのは
・家賃/光熱費は在宅日数に関わりなく折半する
・お互いの部屋には無断で入らない
・リビングとキッチンに置いてあるものは共有物扱い(人に貸したりはしない)
・友達を呼ぶ時は必ず事前に同居人の許可を取る
くらいだけど、実際のとこは部屋への出入りとか本や服の共有は日常茶飯事だった。

元々が学生時代からの付き合いの長い友人同士ってことで、取り決めが甘かったと
今は思ってる。
最初三年くらいは大して問題なく上手くやってたけど、同居人が年齢層の低い
いわゆる厨ジャンルに転んだころから、トラブルが急増した。
・連絡無く他家を停まり歩いて連絡が取れなくなる(携帯に出ない/メール返さない)
・留守が多かったからといって光熱費を4:6しろとか3:7にしろと言い出す
・無断で大勢の友達を家に上げて、私の部屋の本やゲームに触らせる
・リビングにある共有扱いのCDや本を勝手に人に貸す(大抵は返ってこない)

いい加減にしろよと怒ったら家を飛び出して、そのまま半月戻ってこなかった。
戻ってきたと思ったら、引っ越しを決めたから出て行くと言われて、そのまま
あっという間に同居解消。
気心が知れてると思われる良い大人で10年来の付き合いであっても、同人者は
ハマるジャンルとジャンル友達に精神年生左右されると思い知ったよ。

8 :しぇあ ◆jF.LVUh97Y :2006/07/04(火) 00:02:26 ID:SNTbyBDY
やっぱ友達同士で住むのって難しいんだな・・・

9 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/04(火) 00:45:09 ID:u0nOb+Ho
どちらも同じような性格だといいけど
ひとりがキッチリ、ひとりがルーズなら多分もたない。

あと、女の子同士なら彼氏とかが出来ると揉めるね
性格変わっちゃう子とかいるから


10 :シェア1/2 ◆OeFavF/7lg :2006/07/04(火) 00:54:32 ID:TX/ZK1nz
自分は今3人目とルームシェアしてるんだけど、過去の2人とも喧嘩別れじゃなかったので
こんな例もあるよってことで。

1人目はサークル持ちだったので、修羅場の時はお互いにアシストしあったりしてた。
期間は3年半。解消のキッカケはシェア友の結婚。
2人目はコスプレイヤー。ジャンルも萌えの方向性も全然違うけどお互いまったり生活してた。
期間は4年間。解消のキッカケはマンションの老朽化&自分の転職。
3人目は今のシェア相手だけど、彼女は海鮮。ジャンルは被ったり被らなかったり。
期間は今年で4年目。まだしばらくは一緒に住む予定。

シェアにあたって、あまり細かい事前取り決めとかした事なくて、(家賃・光熱費の分担とか、基本的なことは決めるが)
それでも目立って大きな問題が起こったことはない。
自分があまり他人に興味無いのと、大雑把なこと、シェア相手も同じような性格だったことが幸いしたのかもしれんw
シェア相手3人とも服や持ち物の趣味が自分と全く違ったので、それらの貸し借りはしない。
漫画やCDも基本的に貸し借り無し。貸し借りするときは、その場で読む(聞く)、ですぐ返す。
自分は部屋に入られてもあまり気にならないので、うちの部屋に入るのはご自由にどうぞ。
でも、相手の部屋には無断で入らない。
これで、小さい喧嘩はあったけど、翌日にはお互い「ごめんね」って感じで謝っておしまいだった。

11 :シェア2/2 ◆OeFavF/7lg :2006/07/04(火) 00:57:46 ID:TX/ZK1nz
と、自分はこんな調子でうまくいってるけど、友人AとBは半年もしないで駄目になってしまった。
原因は、シェアするまでは微塵も見せなかったBの女王様性格。

AとBは、事前にかなり細かい取り決めを作ってルームシェアすることにしたんだが、いざ一緒に住んでみたら
「友達だからいいよね!」と何事もBの良いように押し切られ、Aはプライバシーも何も無い状態に。
しかもAB共に片付け掃除の類が大の苦手なので、あっという間にマンションは汚部屋化。同時に心もすさむ。
Aは「Bを怒らせて家の空気が悪くなるのが嫌」という理由で、理不尽なBのマイルールにも従ってしまい、
結果としてBは我侭邦題。Aは自分を追い込んで精神的に限界が。

お互い話し合いの末、どうにかシェア解消。(BがAを手放したがらなかったので、かなりもめたらしい)
両者に聞いたところ、AもBも七に憧れてシェアしてみたかったんだが、A曰く「憧れでやるもんじゃない」。
そりゃそうだろorzと思った。
Bみたいな豹変は特殊な例だと思いたいが、こればっかりは住んでみないと分からないから難しいな。

12 :シェア:2006/07/04(火) 08:14:05 ID:95Xbb4kO
結構ルームシェアしてる専業同人さん多い気がするけど
個人的に一回馬が合ってしまうと婚期がかなり遅れる気がする…
彼氏と付き合うより絶対居心地いいしね

13 :シェア:2006/07/04(火) 23:08:13 ID:IUFqgNu/
>>12
大手の専業さんの実録とか見ると本当多いよね。
それで食ってける人はともかく、他に仕事持ってたり
いずれは結婚しようと思ってるのだったら
同人の為のルームシェアというのは諸刃の剣なのかも。

14 :しぇあ ◆lHqmNxpW42 :2006/07/05(水) 08:16:15 ID:dWwjrG4P
彼氏が同居人の方を気に入って…な三角関係とかなるとヤヴァイ

15 :シェア:2006/07/05(水) 14:23:21 ID:Hopcmyfd
相方が彼氏に引きずられるタイプだと約束事がgdgdになりそうだね

16 :ルームシェア:2006/07/05(水) 22:14:00 ID:qmA2ox7A
話し合いがちゃんと出来ない相手とはシェアしないほうがいいと思う
あともし片方の都合で退去する時はどうするとかは絶対決めたほうがいい
友達のシェアしてた子が彼氏が出来て子供までできて急に結婚すると出て行った
2人だからと月12万の広くて都心に住んでたのに、友達はいきなり負担が倍
かといって残された友達も急に転居出来るお金も時間もなかった
元々相手がルーズで友達はいつも一方的に押しきられてたみたいだけど
いざというときの話も勿論してなくてだって出来ちゃったんだもんごめんね☆でおしまいだったらしい

17 :ルームシェア:2006/07/05(水) 22:15:56 ID:qmA2ox7A
sage忘れスマソ

18 :シェア:2006/07/06(木) 00:04:16 ID:aDCHnKVp
同カプの友人と彼女が結婚するまで二年同居してました
その時の取り決めは
・敷金礼金家賃光熱費他部屋にかかる経費は全額折半
・互いの個室のドアにも鍵を設置
・友達を泊める時は事前に連絡
・食品は各自が管理。故に冷蔵庫は個室に設置
・共用スペースに私物はおかない。
相手が誰か招く時は部屋に鍵をかけておくと安心
お互いあまり干渉しないタイプで気がついた方が掃除する感じだったけどそれなりにうまくいってた

19 :シェア:2006/07/06(木) 01:02:01 ID:4t4ZTRvM
大学時代の友人(ジャンル違いサークル持ち)と相手が結婚するまで6年半シェアした。

お金に関することと週に一度は持ち回りで共有スペースを掃除すること以外
細かい取り決めはしなかったけど、大きなトラブルもなく、友人が結婚した今も
いいお付き合いをしている。

これからシェアを考えてる人へのアドバイスとしては
・金銭にルーズな相手とはやめておけ
・趣味趣向があまりに似通ってる相手とはやめておけ
・衛生観念はできるだけ近いほうがいい
・相手に文句をつけたいときはまず深呼吸、かつ思いつめる前に淡々と
・2週間程度のお試し同居お勧め
かなあ。

20 :シェア:2006/07/06(木) 11:45:55 ID:/NGfsN5t
同人で知り合った友人と3年半シェアして現在も継続中
自分は今も描き手だけど友人は数年前から海鮮オンリ
修羅場中とかイベントとかいろんなこと手伝ってもらっててありがたい

うちは基本的に細かい取り決めはなくて、部屋に鍵とかはつけてない
食料とかも好きなように買って、欲しかったら半分もらう
家事とかは、お互いに苦手なことが違うから
食事作りは私、後片づけ&掃除は友人、みたいに分担してる
ほとんどケンカもなくうまくやってるよ

ただ仲が良すぎて、二人でいるといつもゲラゲラ笑ってるから
御近所迷惑じゃないかなとも思う
いちおう夜10時以降は大きい声出さないように決めてるけど。
声殺しながら笑うと無駄に腹筋使って痛いんだよw

仕事のストレスとかもお互いにグチって癒し合えるし
基本的な趣味嗜好が似てるから二倍楽しい
ただあんまり居心地良すぎて、彼氏とか結婚とかが非常にめんどくさくなってきた

女同士でずーっと住むって出来ないのかな…


21 :シェア:2006/07/06(木) 14:45:52 ID:1/Se2tF+
楽しそうだ。羨ましー。

22 :シェア:2006/07/06(木) 22:49:15 ID:V2KLszuI
同人で知り合い、もう20年以上一緒に暮らしてる。
嫁にも行かず、すっかりオヴァ同士だw
萌えが同じ時は一緒に活動。違う時はそれぞれが別ジャンルで
好きにやってる。
家賃・光熱費・食費は折半。決まった金額を口座や財布にいれて
そこから買うことにしてる。
食事当番とお風呂洗いを1週間交代で。ご飯作らない週は、
風呂洗い。他に細かいことは決めなかった。二人とものんきもの
だから、良かったのかも。
小さなケンカはするけど、なんとなく仲直り。これだけ長いこと
一緒だと、親兄弟が知らないこともよく知ってる。
色々な事情で、今は職場も一緒。現在、萌が一致してるから、
一日中萌え話してるよw
最高の友達に会えたと感謝してる。

23 :シェア:2006/07/06(木) 22:58:39 ID:k0VI+ZkD
>・趣味趣向があまりに似通ってる相手とはやめておけ

理由きぼん。

24 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/06(木) 23:21:46 ID:PYD50IvK
>23
自分は>19じゃないけど、実際シェアしてた友人同士であった話。

その1
趣味趣向(嗜好?)があまりに似通ってて、双子みたいだよね〜なんて仲良かった二人。
ところが、趣味が一つでも合わなくなった瞬間、「裏切られたふじこ!!」と片方の性格が豹変orz

その2
双子みたい(ry ここまでは同じ。
けど、途中から片方の子がもう一人のコピーみたいになっていった。
あの子が好きなブランドは私も好き、あの子が髪を切ったら私も同じ髪型に…
こんな感じで何事においても同居人の完全コピーというか、むしろパク?コスプレ?
みたいな感じになっちゃった子がいた。
真似された方は徐々にストレスが溜まって、同居解消するまでかなり病んでたよ。

25 :シェア:2006/07/06(木) 23:40:17 ID:k0VI+ZkD
>24
なるほど、ありがとうございました。
確かに同人やシェア問題に限らず、完全に趣味趣向が一致しすぎていると
始めはいいけど、後で返って小さな違いが許せないという方向に行ったりするね。
今までに上がっている上手くいってる例みても趣味や趣向よりも
価値観が近い(金銭だったり、清潔感だったり)方がいいのかな。

26 :19:2006/07/06(木) 23:40:23 ID:4t4ZTRvM
>23
>24がほぼ書いてくれてるけど補足すると

・一緒に一気に盛り上がりやすい分、どっちかが醒めてしまった
 ときの温度差がすごい
・モノの貸し借りや服装ヘアメイクで下らないかつ深刻な
 トラブルになりやすい
かな。
いずれも知り合いがらみで実際あった話

魂の双子は同人の妄想の中だけにしておけという感じ。

27 :シェア:2006/07/07(金) 15:34:27 ID:vdqYwpxw
>22がすごく羨ましい…
ていうか、仲が良すぎてお互い彼氏イラネな相方がいる身としては理想です

彼氏イラネは女としてヤバイかなあ

28 :しぇあ ◆OeFavF/7lg :2006/07/09(日) 12:16:23 ID:GSsDe8xU
ルームシェアした相手が俺女化。
夜ばいに来るので部屋に鍵を取り付けました。

29 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/14(金) 01:00:21 ID:jeesoITs
>>28
強いなww

今同居してるけど、イラスト見せ合ったりして楽しいよ。
忌憚のない意見を出し合えて嬉しい。
同人での線引きも分かったので、
友人故に作風が似てきたり過度な馴れ合いをするのも逆に防げてる。

ただちょっとした事情から、同じジャンルだけど
サイト上では同居は内緒にしている。
でも日記などでは名前頻出すぎて不自然w
別にばれてるような気もするけど、スルーしてもらえてる。

30 : ◆OeFavF/7lg :2006/07/14(金) 14:33:28 ID:pxNjb/H7
うちはそろそろ5ヶ月
同居人の母親は娘が出て行ってしまったことを
周囲に愚痴り、「もって3ヶ月」とか言われてたらしいが
結構うまくやってます
いつもジャンルが一緒なのでふとした瞬間に萌え話ができて
すごい楽しい
ゲストルーム兼同人部屋も用意して同人誌やコスプレ衣装は
全部その部屋に入れた
末永くやって行きたいです

31 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/14(金) 14:50:27 ID:Zi+lZ3cZ
相方とシェアし始めて4年目くらいに突入。
最初のうちこそささいな事で喧嘩したりトラブルはあったものの、
今は喧嘩やトラブルに発展する境界線がどこら辺かすら
分かるようになってきたので、「あ、そろそろヤバいな」と思ったら
お互い引くようにしている。
プチ喧嘩というか言い争いくらいのレベルでたまに
話し合うようにするのが自分たちなりのコツかも。
溜め込むと一気に爆発して、下手すれば取り返しがつかなくなるからね。

32 :しぇあ ◆lHqmNxpW42 :2006/07/14(金) 14:55:38 ID:N84x4uxy
頭冷やし用に24時間営業の漫画喫茶とかファミレスを利用するとか
ちょっと離れた場所に駐車場借りておくとかするといいかもね。

徒歩5分圏内のとこに引っ越したら仲良しに戻った。
スープの冷めない距離。

33 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/15(土) 08:50:36 ID:AwlQ1ucU
自分:オン専801字書き
同居人(友人):非同人者。801なんて言葉聞いたこともないはず

同居人に隠れて801やってる。
自ジャンルはナマなので、多少の萌え狂いやグッズ集めなんかは
「普通のファンなら誰でもやるよね」っていうレベルでスルーされてる。
オン専だから原稿や在庫を見られる心配もなし。

ただ、同ジャンルの友人が泊まりにきたり電話で萌え話したりするときは
話す内容に結構気をつかうとか
テレビで萌えカプの絡みを見ても萌え狂いきれないwとか
そういう意味では家族と住んでるのとあまり変わらないかもしれない。

801関連のモノ(同人誌や商業BL漫画など)は
同居人の目から隠すためにきっちり収納してあるから、
いつ誰が来てもいい状態にはなってるw適度な緊張感があっていいよ。

34 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/07/17(月) 07:50:47 ID:73CMxHLL
絵描き二人で6年強同居してた。
元々地元の職場で出会って、意気投合して上京したら一緒に暮らそうと言っていた仲。

家賃光熱費は全部折半、お互い元々一人暮らしだったので、
家財道具は使いやすい方を選択して使用。
途中で私が独立して家で仕事をするようになったので、
電気料だけは3/4私の負担に(四六時中パソコンを使用している為、電気料が半端なかった)。
6年強暮らしていて、喧嘩したのは2回だけ。
お互い良い案配にマイペースだったのが功を奏したんだと思う。
どちらかが神経質だったりしたら絶対続かないと思った。
それから読む漫画や聞く音楽の趣味、服の趣味が全く違ったため、
いい具合に触発されて、同居期間中にかなり色々な幅が広がったと思う。

解消した理由は、私が地元に帰ることになった為。
同居人一人で払える家賃じゃ無かったし、こっちの理由で解消するのに引越代金
出させるのも忍びなかったので、敷礼全部私持ちで引越してもらった。

今現在も元同居人とは超が付くほど仲良し。一番の親友…というより親族に近い関係。
一緒に暮らす人さえ選択を間違えなければ、同居って良いものだと思う。

35 : ◆OeFavF/7lg :2006/07/20(木) 01:05:21 ID:kToUYsMh
相方「こうだ!!」
自分「そうか!!」

こんなんだから自分たち上手く行ってるんじゃないだろうか

36 :シェア ◆YLBj1MdrCs :2006/07/27(木) 16:42:07 ID:TP9/O+ag
結構シェアしてる人いるんだね。
うちはもうすぐ一年。相方は消防以来の幼馴染。喧嘩や衝突は今のとこないな。
最初のうちは、二人で暮らしてるんだから!とお互いが半ば無理して、
夕飯作って相手の帰り待ってたりしたけど、だんだんマンドクセくなってやめた。
今ではほとんどない。朝顔を合わせてただけで一日まったく会話しないときすらある。
でもその距離が調度いいのかも。
家賃公共料金は完全折半。それ以外の細かい取り決めは、最初はあったものの
(掃除は一週間交代とか)お互いめんどくせーってなって廃止w
今では気づいたらきれいにしておこう、で落ち着いてる。
3ヶ月とか半年くらい経過したときはイライラしたことも不安になったこともあったけど
なんとか軌道に乗れた気がする。
これからもうまく折り合いつけてやっていきたい。

今日は原稿終わった記念で寿司食いにいくw

37 :ルームシェア:2006/08/18(金) 00:47:51 ID:gaYfWzjo
保守

38 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/08/18(金) 14:44:32 ID:08ZdbPmQ
同居だったはずがいつの間にか同棲になってた

39 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/08/18(金) 18:13:27 ID:SGOp0EQ5
うちは同居歴6年。
元々家族ぐるみのつきあいだからすんなり同居できたが、
最近では互いの母が「お前の娘のせいでうちの子は嫁に行かない」と
仲良く責任をなすりつけ合ってるw

同人的にも相方で仲良くやってるよ。同人は10年目。
うまくいってるコツは、同居前にすでに家族同然だったせいも大きいけど
定期的(年に2〜3回)に色々話し合ってる事かな。
それも毎月●日に話し合おうね、とかいうのじゃなくて
どちらかがキレて「よっしゃ話し合おう!」という喧嘩腰のものなのでお恥ずかしいが。
お互い色々ぶちまけて、スッキリして、まあ今後とも宜しく…という流れになる。
正直言えば、こんなに喧嘩しても一緒にいられるのが不思議。

40 :シェア質問:2006/08/20(日) 22:59:49 ID:+hGqYZcy
下がりすぎなのでage

来春からルームシェア計画してるけど、してるみなさまはパソコンは共通?それとも別ですか?

41 :シェア:2006/08/20(日) 23:15:10 ID:IgBNH6U+
レオ〇レスでシェアしてる
家具家電つきだから後のトラブルがないと思って

42 :シェア:2006/08/21(月) 00:49:23 ID:yaxrgYBC
>>40
ノートでもいいからサブパソコンあった方がいい

43 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/08/21(月) 11:15:14 ID:rPFDXpoz
>>40
パソコンは別がいいと思う。自分達は別々に持ってる。
些細なことだけど、使いたいときに使えない小さなストレスがたまるよりいいよ。

それこそ締め切り前の切羽詰まったときなんか自分のパソ無いと大変だと思うので
金銭的に余裕があるなら、個別に持つマジオススメ。

44 :シェア中:2006/08/21(月) 15:28:40 ID:u2DeU9/u
パソは別々。ってゆーか、ワタシ が機械大好きっ子なので、
何故か各部屋と茶の間と、帝都イベント用のモバイルがある。

光だから、特に問題はないが、偶に同じ板で同じIDの人が…人が……(w

元々家ч線が2本あるので、そっちの問題もないけど、
今なら家無くても、携帯があるからそれの問題もないよね。


45 :シェア ◆OeFavF/7lg :2006/08/21(月) 18:42:45 ID:Bz0Hh1bk
>44
自分43だけど、うちも同じ回線状況だ。
趣味が同じ同居人だから見てるスレほとんど同じ。
書き込んでみないと自分のIDわかんないし、
自演乙と言われてしまったことも何度かあるw

因みに回線料金は相方が持っている。自分は他光熱費とか諸々を
計算して、その分を補填して支払っている。
シェアの時はそういう取り決めは大事だよね。

46 :シェア:2006/08/21(月) 18:46:55 ID:o2pq+tNR
40です。皆様回答ありがとうございました!相方とこのスレみながら相談してみますね〜


47 :シェア質問:2006/08/21(月) 19:27:35 ID:ohWsLVMX
相方とシェアを計画しています。質問させて下さい。

それぞれ所持しているパソをネットに繋ぐ場合(電話回線複数所持除く)有線で繋いでますか?無線ですか?
シェア用としての物件ってすぐ見つかったか否か。
シェアってだけでNG物件が多いと聞いたので・・・先行き不安です…orz...

48 : ◆OeFavF/7lg :2006/08/21(月) 19:57:22 ID:YQ1xjNXA
うちの場合は
・私が一人暮らし暦8年
・相方は一人暮らし未経験
だったので、回線は私のものを共有。家財道具なんかも殆ど持ってきた。
部屋はすぐ見つかった。ファミリー用の3DK(ペット不可)を二人で使ってる。
3部屋目はゲストルームという名の同人誌専用ルーム。
玄関入って目の前の部屋なので、初めての人には驚かれるw
契約は問題なしだったよ。保証人(父親)の収入が安定・確実だったのが勝因かと。
シェアは問題も多いけど、乗り越えられればステキ同人ライフが待っている。
がんがれ!!

49 :シェア:2006/08/21(月) 19:58:56 ID:0ozyYgdV
パソコンは有線で繋いでます。
回線の場所の関係もあるから無線の方がスッキリするとは思いますが
無線の場合は下記の問題が出るのでやめました。

・有線LANより速度が劣る場合もある
・傍受されることがある>セキュリティを高くするため設定などで一手間かかる
・有線より高価格(これが一番の理由)

シェア用の部屋を見つけるときは、仲介業者or大家の意向によって結構違いました。
血縁者ならOK、それ以外の複数居住はNGと言われることが多かったけど
最終的に決めたところは、大家からの条件で、年収が分かる物を同居人の分も提出したらOK出た。
ちなみに部屋は探し初めて3日で見つかった。
47さんも、まずは聞いてみるといいよ。

50 :シェア質問:2006/08/21(月) 20:23:05 ID:ohWsLVMX
>>48>>49
47です。
回答をありがとうございました。参考にさせて頂きます。

自分が今現在地方に住んでて引越しに伴い職なしになるので、
シェア+片方職なし。の悪状態で余計難しいかなって思ってる最中でした。凹。
保証人はそれぞれしっかり立てます(←収入安定してます)
少しずつ不動さんやらに相談して聞いてたりしてるので短期間で見つかるといいな、と。
ありがとうございました。

同人誌専用ルーム…良い…

51 :シェア:2006/08/25(金) 22:01:19 ID:jSXnh7Bj
相方と同居を始めて3年。
どんな物でも好きになるカプやシチュが同じだったけど
最近お互いの萌の傾向が変わってきた。
ちょっとしたゲームや本などの感想が少しずつずれていく感じ。

そんな中、お互いものすごい勢いではまったジャンルがある。
AとB素敵!素敵すぎだよね!と、これはもう本を作るしか!と盛り上がり
どんな本にしようか熱く打ち合わせをしていたら発覚した事実。
お互い逆カプだった。

いやー!そんなに傾向がずれていたのねー!と
仕方ないからお互い個人誌作ることにした。



52 :シェア:2006/08/28(月) 16:49:57 ID:nRswd2jc
楽しそうだな。

53 :q:2006/08/31(木) 14:00:07 ID:jEtDnIoM
ds:]ad



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54 :しぇあ:2006/09/04(月) 16:25:25 ID:R72awZTS
55ヘーベーでダブルベット一つ、三人掛けソファ一つ、
テレビ、パソコン、風呂トイレ別、電子レンジ、全て使い放題、
パソコンは専用IDあげます
月二万で長期OK、18以上の女性だけ募集、本格的に住み着いてもらって構いません、
四人MAXを予定してるので自分入れて@三名募集します
あと鍵は勿論わたします、住民登録もしてOKです猫1匹います、入居は今日からOK
上京してくるからお金がすぐ払えない当相談にのります
質問は気軽にどうぞ
yoro@compass.jp


55 :シェア:2006/09/04(月) 16:35:20 ID:r0AifPBB
就職を機に通勤に便利なところに
同人友達とルームシェアしたら
何の承諾もなしに友達を大勢連れ込むわ、
(これは家をプライベート空間か社交場かの見解の相違だったが)
無責任にペットを増やすわ、
勝手に実家のゴタゴタの避難所にするわ
使った薬は補充しねえわ
こっち払いで高いもん買わせよーとするわ
友達の常識知らずっぷりに辟易して
一年後絶交した。

離れて暮らしてれば多少の事も
おいたの範囲で笑って許せるが
一緒に暮らすとガマンできん。


56 :シェア:2006/09/04(月) 19:53:52 ID:E/WPTqZz
いくら長年の友人でも、暮らしてみて初めて分かる部分ってあるから
仕方ないことだよね。

>>55も、もしかしたら次にいい同居人が見つかるかもよ

57 :シェア:2006/09/07(木) 03:17:00 ID:PDgB3qx9
絵描き(相方)と字書き(自分)の同居。
シェアというよりもう家族。

どうせ同じ時間に同じテレビを観てたりするからあちこち電気をつけてたら
光熱費が勿体無いので、家族状態で居間は居間、寝室は寝室で全室共用。
生活費は総て折半。

どっちかに彼氏が居る場合は、彼氏が居る方が外泊して残る方に気を遣わせ
ない。プライベートに関わる私物は勝手に触らない。
友達は共通の友達が多いから、呼んだり泊めたりのトラブルはないよ。

ただ、一緒に同人活動してるから、既出にあったみたいに、片方が冷めた時
温度差がきついことはある。
ケンカも長く一緒に居ればある程度は仕方ないと思ってる。お互い言いたい事
を言わずに溜めておくより風通しがよくなるし。

やっぱり相手によると思うけど、今の相方とは上手くいってると思う。

58 :\:2006/09/16(土) 16:06:05 ID:UMqrniub
gfg/mgsmgs



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rewreewrwr


59 :シェア:2006/09/25(月) 22:24:18 ID:5UukqbqB
保守

60 :シェア:2006/09/28(木) 13:23:02 ID:i7m7tlSq
su


61 :シェア:2006/10/12(木) 14:12:25 ID:yy07e8R4
保守ー。
同居人が彼氏と同棲するから出ていくって言い出したよ。これからどうしよ。



62 : ◆OeFavF/7lg :2006/10/18(水) 12:47:43 ID:yItHv647
実家が改築の為置いてきた荷物全てを
どうにかしなければならなくなった
もちろん同人誌やCD類は回収するけど
それを今の家の何処に置くかが問題だ
本棚増設しなきゃ…

63 :シェア:2006/10/22(日) 21:34:10 ID:asa/svDN
八年来の親友に部屋の鍵渡してる
シェアまではいかんが半同居状態
今はあんまり来てないけど
泊まるようになったら一日ワンコインもらう予定

さて…なんて切り出すか

64 : ◆OeFavF/7lg :2006/10/23(月) 18:45:03 ID:bGPTsfJb
良スレあげ

65 :シェア:2006/10/23(月) 21:34:50 ID:cTQNCHqw
シェア生活楽しんでる方多そうで羨ましいです。

私も以前共にオフ書き手同士でシェアしてましたが、性格の不一致+αで解消。理由としては

・私は大雑把でのんびり、相手は何でもきっちり細かくやらないと気が済まない
/同居前に泊まりに行ったりしてた時は相手も原稿床に広げっ放しとかで、
お世辞でしか綺麗な部屋とは言えず、神経質とは気付かなかった

・家賃光熱費食費他、生活にかかる費用は折半の筈が、相方が家賃を月1万↑誤魔化してた
(元々その相手が住んでた所に私が同居として入ったので家賃は相手に聞いてたのを信じてた。後に隣人から発覚)
・お互い職持ちで帰宅時間が数時間違い、顔合わさない日も。
交代制だった食事もお互い作ったり作らなかったりになっていった。
・食事の好き嫌いが激しく衝突(これは各自別に食材買えばいいが)
・ジャンルが違ってくると各自新たな知人枠が増え、そっちと遊ぶ機会が多くなっていった

最後は相手も自分も実家(それぞれ遠方)に戻るという形で、
交流も含めて終わった。
生活別にさえしてれば、一緒にいて楽しかったし尊敬もしてたんだけど。

66 :シェア:2006/10/25(水) 13:40:29 ID:yQ3JHlNI
一応不動産会社勤務なんだけど、このあたりではルームシェア自体を家主さんが嫌がるなあ。
他人との同居の場合は退去のトラブルに巻き込まれる可能性高いから、
家主さん説得するのが大変だ。
それこそ退去の際の修繕費用の負担とかで、その後同居人とは揉めたりしないんだろうかと疑問に思う。

原則、リアル結婚またはリアル妊娠出産以外での、当初の契約時からの同居人増えるのも契約違反だから、
それだけで退去は難しいけど、他に賃料滞納してたりペット飼ったりの複合要因だと即行で解約になるよ。

田舎の地方で、ルームシェアしている同人さんがどうやって物件を探したのかすごく気になる。



67 :シェア:2006/10/25(水) 15:06:37 ID:4Wiqdgf/
>66
男女の同棲だとどう?すんなり契約できる?
東京の友人から、シェアの誘いをもらって悩んでる。
頻繁に泊まりに行くし、凄く気が合うからシェアも楽しそうだと
思うんだけど、同居の解消と共に友情も解消したって話を聞くと
どうしても決断できない…。
移動の交通費考えると、いっそ東京で就職して住んだ方が安上がりなのは
わかるんだけど。難しいね。

68 :シェア67:2006/10/25(水) 23:02:32 ID:8xX77qci
しまった。こう書くと彼氏と同棲キボンみたいだ。
友人は女です。

69 :シェア:2006/10/25(水) 23:16:19 ID:tnNGhLwP
地方でシェアを六年ほどしていたが、うちは複合技で突破した。
同居相手が10年勤めてる公務員というのと、保証人に市の議員になってもらったのが大きかった。
あとは大家さんと二度ほど面談もして好印象をもらったし。

借りたところが一戸建てだったので自治会も参加して、自治会の人とカラオケとかも付き合ったよ。
田舎故か仲良くなれば畑の野菜やら、作りすぎたおかずなんかもいただいた。
面倒かもしれないし煩わしいとこもあるけど、独身二人で働いて実家出て大変だろうって庭掃除手伝ってくれたり、
力仕事引き受けてくれたり、ご近所さんには面倒もいろいろ見て貰った。
そのあたり自分も同居人も煩わしく感じないタイプだったので、
いろいろ上手くいったのかもしれん。
干渉されるのを気にする人とだったら六年はもたなかっただろうな。

ちなみにシェア解消理由は同居人の転勤だった。
こればかりはどうにもできんからなぁ


70 :シェア66:2006/10/27(金) 01:15:05 ID:qq/yie+z
男女の同棲も、良い物件だと難しいな。
そういうところは法人契約やファミリーが多いので、
結婚していない(結婚前提の婚約中はなんとか大丈夫だけど、後日住民票提出+各々保証人)男女が、
一緒に暮らすっていうのが好ましくないと見なされがち。
古い厳しい考え方だけど、そんなもんだ。
なので、ちょっとランクの落ちる物件を紹介することになる。
いわゆる新婚向け物件のなかでも、少し年数がたったもの。
家主さんには同棲ではなく婚約中と説明するよ。
ただ、いまは信販会社通す処も多いから、そこの審査に引っかからなければ
大抵は大丈夫な方向へ動きつつある。
逆に言えば信販に落ちる人は、全てではないけど賃料滞納しがちだから、
そういう人になるほど保証人2名とか、他の条件をつけて厳しくせざるを得ない。
あとは本当に信販ダメならたとえ本人が入りたくてもお断りだったり。

審査に通りやすいのは、
法人契約(余程でない限りまず大丈夫)
本人または保証人が公務員・大企業管理職・銀行員・大学教授・医者・議員・家主知人・施工会社or管理会社社員
保証人が定職+持ち家有り
この3つのうちどれかだと、まずどこでも大丈夫だと思う。

自分が聞いた家主さんの条件で一番厳しかったのは
県内の大企業の法人契約のみで個人契約お断り だったw
次が、県内在住+持ち家有り+勤続年数のある勤め人が保証人であること+本人が真っ当な会社勤め。いずれも自営・派遣不可
どちらも家賃はそれ程でもなく、5LDK、一軒家、築5年程度で8万くらい

>69
そのコンボすごいな。
逆にそれでないと許可でなかったかも。
ご近所さんともいいおつき合い出来て、ルームシェアではある意味理想的な一例だね。

71 :シェア:2006/10/27(金) 14:31:30 ID:YJQbyLNc
ていうかもうユー結婚しちゃいなよって感じだな。

72 :シェア:2006/10/30(月) 01:57:01 ID:9sZzoAmY
シェアしてるのにすんごい孤独を感じる

73 :シェア:2006/10/30(月) 02:21:20 ID:kIMGOIK+
お互いの生活リズムが合わないのか、それとも相方が自室にこもりきりが多いって事?

自分もそういう人とシェアしてた時があったんだけど、週に三日顔を合わせればいい方だった
帰ってきたら帰ってきたで「夕飯は?」という私の問いに「外で食べてきたからいらない」と、
「そうなら事前に連絡くれなきゃ、貴方の分も作ってあるのに」と言うと、その場は謝るんだけど
同じ事を繰り返されたんで、シェアは解消したよ

同居前は色々と、それこそ漫画みたいな面白い事があるかと期待していたけど
友人は生活費(家賃)が安くなる事だけに期待していたらしい

74 :シェア:2006/10/30(月) 03:12:04 ID:9sZzoAmY
>>73
今日はお互い疲れててちょっと相手の態度がそっけなく感じて
そしたら急に孤独感を感じちゃったんだよね。
まあシェア生活の中ではそういうこともままあるんだけど
最近自分が仕事のことで落ち込んでたのもあるしよけいに…

75 :シェア:2006/11/08(水) 00:08:28 ID:05bx5fe5
5年前にシェアしてたルームメイトがメンヘルスレスレというか
口を開けば愚痴ばかりで、大変だったよ。
ヲタ友の輪の中心になれないからって「不当に避けられている…」だの、
「●●ちゃんは絵が上手いからちやほやされるけど私は…」って調子。
途中で逃げようと思うと冷たいと詰られて次の日会社なのに夜中の3時まで寝かしてもらえなかったり。
その上プライドばっか高くて自分が悪くても絶対謝らないし、人のもの勝手に食べたり、
水周り使った後掃除しないし、蛇のビデオ見て深夜の2時くらいに歌い踊る始末。

いやー更新の時解消するって話したら荒れた荒れた。二度とするまいと思いました。

76 :シェア:2006/11/13(月) 00:08:08 ID:6VkWPPwI
>75
スレスレってかそれドンピシャじゃん

しかしアレだね、実は価値観が違ってたとか
ジャンル違ったら話合わなくなったとか
そういうささいなことでシェア解消ってのはよく聞くよ

77 :俺撲滅:2006/11/25(土) 14:43:12 ID:zso7aAO+
>>75
うちの元同居人Aもそんな感じだったよ。
半年前まで一緒だったけどさ。中学校の頃から一緒にサークルやって来てたから、ある程度性格は把握してたけど、やっぱり耐えられなかった。
Aが一年先輩って事で、自分が我慢してたんだけど、ノイローゼになってしまったので、解消した。
Aは俺女だった。

・トイレを汚しても掃除しない。
・お風呂で髪が大量に落ちても掃除しない。
・自分の部屋の掃除もしない為、悪臭がする上に、扉を開けると例のあの黒い虫が出てくる。
・リビングの掃除は交代制だったんだけど、掃除しない。(理由:だって忙しかったんだもん。それにあんたやればいいじゃん)
・食事当番制だったんだけど(Aから言って来た)、奴が当番の時にはピザやら店屋物で不経済だった。
・お給料が出ても、自分の好きな物を買って、家賃とか払わない。
・すぐ仕事場で問題を起こしては辞めてきて、働かないのが続く。
 (生活費、Aの親からは家賃の半分は貰ってたけど、他は全部自分持ち)
・真夜中に大音量で蛇などかけて、歌い騒ぐ。(私が帰ってくるのが二時過ぎなので辛いし、近所迷惑)
・「原稿中だから話しかけないで」と言われたので、話しかけないようにしていたら、「どうして無視するの?!」とか殴られた。
・「原稿中で煮詰まってるから家に帰ってくんな」 あの、そこ私名義で借りてる上に生活費私が出してるんですが…。
・私が原稿中、サイト更新中で「取り込み中」と部屋の前に札を出していても、無断で入ってきて延々と話し続ける。答えないと殴る。
・イベントで別々に出て、私のほうが本がたくさん本が売れると、殴る。
・夜からの仕事なので寝ようとすると、寝かせてもらえない(欝話を延々と)
・その癖、私自体がトラウマ持ちなので、フラッシュバック起こして鬱に成ってると「俺のほうが辛いんだから!!」とか言われる。

78 :半分:2006/11/25(土) 14:44:01 ID:zso7aAO+
・自分が料理を作っても、「不味い」とか言って、文句を垂れて食わない。「コンビニで弁当買ってくるから金頂戴」
・私の仕事が水商売なのですが、「お金余ってんでしょ、俺今度コスするから金くれよ」
・「新刊出たから買わなきゃ!!」
 「働いてください、派遣とかで日払いあるでしょ」
 「俺、虚弱体質だから」
 「とかいって、人が多いイベントやらライヌやら行くのは、どこの誰ですか」
 「良いんだよ、○○(歌手または同人作家さん)が俺を待ってるんだから!」
・「○○(ゴスブランド)で新しい服出たんだよなー(以下上と同じ

 お店のお姉さん(同人好き・レイヤー)に相談したら、「それはルームシェアじゃないでしょ」とつっこまれ、
「あんたは言えないだろうから」と、お姉さん達が、Aに言ってくれた。
いろいろと揉めたけど、(Aに私が殴られたり、Aがお姉さんに殴られたり、Aのご両親に私が泣かれたり)
今はそのお姉さんとシェアしてる。
お姉さんは、私と同じぐらい掃除好きだし、当番で作ってくれるご飯おいしい。
萌え話とか、仕事の話とか毎日して、今は幸せ。
明日も一緒にお買い物。

79 :シェア:2006/11/25(土) 21:24:55 ID:E9ws+qrK
乙。
今はいいお姉さんとシャアうまくいってるみたいだね。

私いつか実家でてシェアしたいなあ。
お金ためて転職して家を出るとき友達に声かけてみようと思う。

80 :シェア:2006/11/27(月) 20:19:50 ID:PiDZwBol
>79
シャアうまく……?

頭の隅を赤い何とかが走り抜けた

81 :シェア:2006/11/28(火) 00:43:47 ID:GxccNsXf
素敵だな>シャアうまく


82 :シャア:2006/12/12(火) 16:10:56 ID:ZJ5huuoZ
自分は元々協調性ないから他人との同居は無理だと思ってた。
でも妹が急に転勤決まって2DKのマンションの家賃を
一人で負担することが無理だから
その頃住まいを探してた同人友達と
部屋の更新期限までの残り半年限定で同居したけど
「同じ家に住んでるけど他人同士」と割り切ることを最初に公言した。
だから上手くいったのかな、と思う。

最初に決めたことといえば
・他人を泊める時は要相談
・男は連れ込まない
・共有スペース(居間と台所)に私物持ち込まない
基本的に家電製品は揃ってたけど、食事は全く別に作るし
そうすると収納スペースのことで揉めそうだから
冷蔵庫だけは相手に自分専用のを買ってもらった。
相手も結構大雑把というか金で片付けばそれでいいって感じで
「掃除苦手だからやってくれれば光熱費と電気代は自分が大目に払う」
というので7:3で割り勘。
本当に掃除苦手な子だったから、多分交代制にしてたら
私の方がかなりストレス溜まってたと思う。
同じ家に住んでても生活は別々で、一緒に食事することなんて
ほとんどなかったけど時々は一緒に飲みいったりして
それなり楽しく過ごしたよ。
あくまで「同じ部屋に住んでる」だけで
「共同生活」じゃなかったのが良かったのかもと思ってる。

83 :シェア:2006/12/15(金) 15:06:52 ID:pEiWrPOY
同ジャンルでお互い個人で同人やってるのでそれなりには
気が知れてる仲の元同級生と暮らし始めて早数ヶ月。
やっぱり一番始めに金銭面はしっかり決めておくべきでした。

ようやく光熱費の半分出してもらえたよ…だけどね
私の部屋には冷暖房ついてなかったから私ストーブで節約生活中。
無線LANで私のパソもネット繋ぐはずがまだ設定してもらえない。
同居人は自炊しないし食事は別々なのに私が常備してる飲食物が知らぬ間に減ってる。

同居人は自分と違ってオンの交流広いし大手友人も多い。
先日イベでの利益の札束見ちゃったり、いつも絵茶とメセしまくってるの
わかってたりするから…何と言うか、もう、ね。

そして同居人にお金のことよりも何よりも一言言いたい。
私、あんたの目覚し時計でもお母さんでもないんで、朝は勝手に起きてくれ。
私だって仕事とハラシマあるから自分のことだけでいっぱいいっぱいなんだよ…。

同居人には悪気なんて一切なくてgdgdな子ってだけだと思ってたけど
本当は確信犯なんだろうかと疑ってしまう今日この頃。
そしてもにょってることを言い出せないから様子見してる自分も悪いとは思う。
が今はハラシマやば過ぎて同居人のことばかり気にしていられない現状。

長文吐き出しスマソ
みんなの快適なシェア生活を祈ってるよ

84 :同居:2006/12/15(金) 17:02:57 ID:6cFK8Jeg
少し電気代勿体無いと思うかもしれないけどgdgdした子相手なら余計に
冷蔵庫は各自室で管理することをお勧めするよ。
あと、部屋に鍵をつけるのも。


85 :シェア:2007/01/02(火) 21:28:06 ID:6tPc/XDr0
保守!!
自分はシェアの経験はないけど、
オタク同士でのシェアって憧れるなあ。
もちろん相性もあるんだろうけどね。

86 :シェア:2007/01/14(日) 14:38:52 ID:HooJkpE30
保守


87 :シェア:2007/01/16(火) 19:09:18 ID:MHO16SaM0
シェアの同人活動的なメリットといえば、その時盛り上がっているジャンルで
いつでも好きなときに萌え話ができる相手がそばにいることだった。

デメリットは、その勢いで話してしまって原稿になる割合が減ったことw
話して萌えて、うはースッキリ!となっちゃうから。

今はお互い離れて暮らしてるけど、シェア中の数年は本当に楽しかったな。
あ、今も楽しいよ。友達関係は崩れてないから。

88 :シェア ◆OeFavF/7lg :2007/01/17(水) 16:17:44 ID:56LmTwkm0
あ、懐かしい自分>>2だ。
結局彼女を説得して成人するまではシェアはできないってことで納得してもらった。
それまでにお互い生活の基盤を整えようということで。(免許とか手に職とか)
まだ1年くらい猶予があるからまた気が変わるかもしれないけど。
このスレすごく参考になるからそれまであるといいなーと保守

89 :シェア:2007/01/22(月) 15:07:32 ID:3zGv+QeB0
今は同人辞めた買い専の友人と、今年の秋で同居10年。
家賃10万、各自6畳の個室と12畳ほどのダイニング兼リビングで生活。
不動産屋に、
「友人同士女二人で住む。個室は狭くてもいいから作業が出来る広めの
リビングが欲しい」
と言ったら、勝手に漫画家認定されて、即貸してくれたw

・互いに10万ずつ出し合って、家賃・食費・生活費一切をそこから捻出
・余ったお金は緊急時と家電のために貯金
・家は互いの父親以外の男子禁制
・友人であっても家に入れない
・完全禁煙
・食事は早く帰ってきた方が作る、もしくは一緒に作る
・風呂、トイレ掃除:自分担当
・食器洗い台所掃除:相方担当
・洗濯は一緒に干して一緒に取り込んで一緒に畳む
・各自の部屋は各自で掃除。共有部分休日に一緒に掃除

互いの部屋に鍵も無い。パソコン以外はほぼ共有。
たまに喧嘩もするけど、同居解消までには至らない。
これから同居しようとする人は、もし可能ならば1ヶ月くらい試し同居
してみるといいと思う。
自分とこは1ヶ月間海外で一緒に暮らして、こいつとならやっていけると
思ったから同居した。
同人っていう趣味はもちろん、金銭感覚、食生活、生活リズムが一致
してること、そして、お互い毎日相手に「ありがとう」って感謝することが
大事だと思う。

まあ、婚期は逃すこと確実だけどな……

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