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BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 20

1 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 18:50:36 ID:???
ここは黒崎一護と朽木ルキア・井上織姫を中心に人格・関係性の考察スレです。
妄想とカプ萌えは空気を読んで控えめに。
煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。
煽り・荒らしは基本的にスルー。
レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
次スレは970辺りで話し合い。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。
基本はこの3人です。

前スレ
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 19
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167924253/l50

2 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 18:51:20 ID:???
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 18
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167658050/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 17
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167230941/
BLEACHの一護とルキア・織姫を語るスレ 16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167035327/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166824550/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166436574/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166098918/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165909211/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165665635/

3 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 18:53:24 ID:???
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165326864/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165024461/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164642841/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164421044/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164026568/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163860661/
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163573596/
BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163256400/
BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162679888/
bleachの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162137133/

4 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 18:54:10 ID:???
過去のヒロイン議論スレ&考察スレ

井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1155/1155315737.html
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1159/1159110683.html
鰤の人間関係を考察するスレ
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1160/1160748454.html
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1155/1155078396.html
BLEACHヒロイン議論スレ2
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1160/1160331451.html

5 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 18:55:24 ID:???
過去の関連スレ ※過去の過ちを振り返る意味で

BLEACHの恋愛事情を考えてみる
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1127/1127740319.html
カプ対象 黒崎一護×(朽木ルキアor井上織姫or有沢たつきorその他)
       朽木ルキア×(黒崎一護or阿散井恋次or朽木白哉orその他)
       井上織姫×(黒崎一護or石田雨竜orその他)

BLEACH総合考察スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164301871/
まじめな考察を望む人はこちらへ。

男女同人板
【幼馴染も】鰤一@男女版その2【上司部下も】
ブリーチの総合ノーマルカプ萌えスレです。 他キャラのカプ萌えはこちらへ。

6 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 19:02:33 ID:???
>>1とキャラ板の>1も乙
あ〜ビックリした

7 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 19:51:52 ID:???
乙です

8 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 20:34:40 ID:???
織姫と恋次が恋愛にちなんだ名前なのは意味があるような気がするよ。
作中でも主人公達にベクトル向いてるし。(恋次は恋愛かは微妙だが)
縁起悪く考えると織姫は悲恋Endだね。

9 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 20:38:02 ID:???
織姫と彦星は恋愛はしていても結ばれたとは
言いがたい状態だからなw

10 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 20:51:44 ID:???
そういえば師匠の一護誰ともくっつかない宣言について前スレで言われてたけど
自分イチルキだがこの二人がごく普通に恋人同士になるなんて自分でも想像できないからなあ
もともとくっつかないと思ってたからむしろ嬉しいかも

とりあえずラストよりもそれまでの描写が大事だし
お互いがお互いの特別ならそれで…という気がする
あえて言うなら二人のきれいな別れで作品自体を締めくくってくれたらと贅沢に思うけど
そういう別れって181話でもうやっちゃったし
最近は代行コンビ復活どたばたエンドなんて楽しそうだなあと思ってる
あくまで妄想だけどね

Vジャンの正月の二人がツボだったもので…
やっぱり代行編ではまったので、のったり日常の二人が好き
そういう二人が今後もたまに挟まるギャグパートや番外編で見られればそれでいいなって感じ

11 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 20:54:43 ID:???
「恋は二の次」っての見たことあるけどデマ?

12 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:01:03 ID:???
>>11
どういう意味?恋次の名前の由来?

13 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:01:11 ID:???
>>11
確か恋次の声優さんがサインに書いてたんだよ

14 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:02:24 ID:???
普通の高校生だった主人公男
      +
そこへ突然現れて世界を変えた戦闘パートナーであり主人公の導き役な女キャラ

が恋愛関係に、っていうと武総連金だなあ。正直あれは苦手。
一期とルキアのコンビは好きだけど、のび太とドラえもん的関係でいて欲しい。


15 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:03:08 ID:???
>>13
ああそうか!ありがとう
どっかで見たことあったんだ

16 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:03:17 ID:???
>>8
すごい妄想力だな
名前にまで意味を求めるとは
恋次なんでほとんど洒落でつけられたようなもんだろ

>>11
それは恋次の中の人が冗談で言った言葉

17 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:06:56 ID:???
師匠が書く恋愛ってのが一護の恋なのか織姫の恋なのかで
展開は違いそうだよね
まあ多分師匠は織姫の片恋が書きたいだけな気がするけど

18 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:08:18 ID:???
>>14
主人公+異世界からの少女
幽白や桂正和作品にも多いよね

19 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:09:27 ID:???
>>14
自分は武装錬金のあの2人は最終的なデレっぷりはあまり好きじゃなかったけど
(というか斗貴子さんの急速に女々しくなっていく様が嫌だった)
途中までは割りと良かったんだけどなあ

イチルキも仮に恋愛ENDでも今のスタンスがあまり変わらなければくっついてもいいかな
この2人は例え好きな相手が出来てもあんまりデレ化しなさそうだし
個人的には精神的に1番支えあえる人が側にいるのがいいと思うんで

20 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:10:02 ID:???
師匠は一方通行好きだよね

21 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:10:20 ID:???
>>16
確かに。命名はペットの名前つける感覚かもねw

22 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:12:47 ID:???
片思い萌えか
海燕←ルキアとか好きだけどやっぱちょっと痛々しくてな…
海燕だって色々突っ込みたい部分はあるけど死んじゃったぶん美化してしまうし
とりあえず妻帯者がいくら妹扱いのノリとはいえ
年頃であからさまに孤独な小娘にマジな顔で「死んでもお前の味方だ」はまずいだろうおい

23 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:14:51 ID:???
イチルキが武装錬金なみに恋愛色付いていたら
今ほどの人気はなかったように思う。
師匠の物足らないほどの超絶技巧描写が無駄に妄想を駆り立ててくれるんだ。
と思う。

24 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:15:30 ID:???
勝手に想像する分には2人共デレデレでも、本誌ではそうなって欲しくないってのは分かる気がする
どちらが相手でも、一護が恋愛一直線になると冷める人が多いだろうな

25 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:15:32 ID:???
熱血教師ノリだったんじゃないの?海燕

26 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:16:19 ID:???
恋愛描くのにくっつけないって結構ひどいよなw
一護は仕方ないしてもひとつぐらいは幸せになってもらいたいものだ
脇キャラだけでも

27 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:16:50 ID:???
今の状態だと

石田→織姫→一護←ルキア←恋次

な訳だけど(恋愛として捉えるなら)、

石田⇔織姫 一護 ルキア⇔恋次

になればスッキリだな。個人的には。

28 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:17:59 ID:???
>>19
急に女々しくとかというと
某青年漫画の
女の殺し屋に父親が言った「今のお前は雌の顔をしている」というセリフを思い出す

29 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:19:35 ID:???
一護と織姫、ルキアはどちらも成立しないのがいい。

自分はイチオリで、織姫の片思いが実ってくれたらそりゃ嬉しいけど、ハルシオンの比じゃないくらいに織姫叩きが展開されそうだから素直に喜べないし、
かといって、織姫失恋イチルキ成立は悲しすぎるし、

どっちともくっつかず、現状維持が一番じゃないかな。

30 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:19:35 ID:???
>>27
それが一番平和。と言われてるよ散々ね。
自分はイチオリ嫌派だからそれ推奨。

31 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:20:37 ID:???
>>27
SS編はそうだけど今は
石田→織姫→一護→ルキア←恋次
に見える

32 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:22:55 ID:???
自分恋ルキ派だから>>27推奨

33 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:24:41 ID:???
イチオリ、レンルキ成立と
石織、イチルキ成立。

このどちらかにするのはやめてほしいです。

34 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:25:42 ID:???
SS編は、石田→織姫→一護→←ルキア←恋次
に見える。
そして今は、織姫→一護→ルキア←恋次
に見える。

35 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:26:37 ID:???
>>31
イチルキだけど、それは思えないな

36 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:26:56 ID:???
自分は石田と織姫にくっついて欲しいけどあとはうやむやがいいな
恋ルキが恋次恋愛かわかんないし恋次に恋するルキアが自分は想像できなくて…

37 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:27:48 ID:???
一護とルキアは誰に対しても恋愛色に見えない

38 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:29:49 ID:???
>>34
自分は>>31っぽく感じるな
SS編は一護←ルキアが強く感じる
今はあいまいだけどどっちかというと一護→ルキア
相変わらず恋愛かどうかは解らんけどさ

39 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:30:00 ID:???
自分は織姫→一護以外のベクトルはどこにも向かってないように感じる
SS編は結構いろんな人の誰かに対する想いはわかりやすかったけど
今は正直織姫以外の人は何考えてるのかよくわからん
みんな仲間だって感じだ

40 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:31:03 ID:???
>>37
海燕に対するルキアとかは?

41 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:31:34 ID:???
>>30
恋ルキの成立はいやだな。
恋仲じゃなく友情・家族でいってほしい。
この二人。

42 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:32:54 ID:???
というか今回の織姫救出組がさっぱり誰かを想ったりしないよなあ
石田に期待してたんだけど

43 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:34:52 ID:???
>>40
海燕に対するルキアも恋愛に見えない
白哉がアレだったし、「こういう御兄さんだったらいいなぁ」的なアコガレかと

44 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:34:58 ID:???
>>35
そう思う人もいるので…。

45 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:36:27 ID:???
一護とルキアは二人が恋人同士になることも
それぞれが他の人と恋仲になることも
両方なさそうな気がする

46 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:36:53 ID:???
>>44
そう思わないひともいるので。

47 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:37:52 ID:???
>>46
自己主張強いね

48 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:39:26 ID:???
>>47
そっちもね。

49 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:40:00 ID:???
両方いるってことで

50 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:40:35 ID:???
イチルキ恋ルキともどもファンの支持があると同時に
好きだからこそ恋愛になってほしくない派もいるな
自分はノリが変わらないならイチルキOKかな
デレ化は拒否したい
恋ルキはとりあえずもうちょいルキア側の感情を出して欲しい

イチオリは一護さえ振り向けば人間同士で障害少ない
ただ個人的に二人の会話とかに魅力を感じないのでラストくっつくの匂わせほのぼのエンド希望
石織は織姫が一護諦めないことにはなあ…でも組み合わせとしては一番好きだし一番うまくいってほしい

こんな感じだな自分は
でも確かにどこか一つぐらい幸せな脇役カップル成立したらいいと思う

51 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:40:35 ID:???
またカオス?
夜は本性でちゃうのかしら。

52 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:41:29 ID:???
>>43
でも環境が環境なので、惚れちゃいそうな感じはしちゃったかな。
あのセリフは孤独を強いられてる少女には効きそう。
妻のある人を好きになるって痛いから憧れのほうがいいんだけど。
アニメはうまいことやってくれましたって思う。

53 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:41:32 ID:???
>>42
石田なぁ…
自分はてっきり織姫拉致を聞いたときにもっと取り乱すのかと思ってたから
あの反応はちょっと意外だったな
あれは反応は仲間の範囲な気がする

54 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:42:49 ID:???
もっとラブコメ要素多くしてくれよTITE

55 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:44:21 ID:???
>>45
イチルキだけどそう思ってる。
何せ「一護はだれともくっつかない」だし、
ルキアも海燕は志望、恋次はルキアからの描写少なし、白哉も亡妻ありの設定で
個人的にはあールキアを誰かとくっつけることはなさそうだなと思った
もちろん一護とも。

56 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:47:45 ID:???
>>53
なんか過度な期待はあまりしないほうがいいみたいですね。
救出組はかなり冷静です。



57 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:48:08 ID:???
恋次は近くに居すぎだったんだよ。ルキアの。
なのに大事なとこで放しちゃうから。

58 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:51:17 ID:???
誰かとくっつかないと思ってた一護が最終回でくっつくとかやりそう。

59 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:52:57 ID:???
師匠は>>58が言うようなやり逃げとか
コミックスで恋愛成就補完とかしそうだな

60 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:54:51 ID:???
石田と織姫
一護とたつき
ルキアと恋次
で万事解決

61 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:55:14 ID:???
石田は「不確かな思い」だそうだから、自覚なしって事だと考えてた。
だから今回リアクション低いのもあんまり違和感感じなかったなあ。
それいったら、チャドは何だかんだ言って一番仲良かった気がするけど
(一緒に修行、花火大会にも一緒に登場、SS帰還後も虚退治にいった一護を共に追いかけ
平子登場時にに目配せした上で、二人で平子に直談判にいってる。
ウルキオラ&ヤミー来襲の時も行動を共にしてる)
今全然思い出しもしないし(描写が一番少ないのもあるが)織姫の安否を言及もしてない。

ルキアの時も花太郎が登場するまで、まったくルキアについて語られなかったけれど、
織姫も仲間に心配してもらえないという部分は可哀想だな…
いや、助けにきた以上、奪還メンバーはそれなりに織姫を大切にしてるって事だとは
思うんだけどね。

62 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:57:57 ID:???
むしろこの冒険を最初楽しんでたしなあ<救出組現世衆
SS編に比べて批判が少ないのは読者は織姫が結構いい扱いをされてるの知ってるからかもしれないけで
わからない救出組はもうちょい必死でも…と思ったな
でもまあSSも最初ギャグだったしこれが師匠の書き方なんだろうな

63 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:59:56 ID:???
一応みんな織姫を助けるために来てるからな
恋次は織姫より一護のために来てるような気もするけど

64 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:01:20 ID:???
花太郎登場以降一護が劇的に変わったもんなあ
ルキアにとって現世生活は大事だった、ってのを確認できたのが大きいんだろうか
一護は最初連れ戻すの迷ったみたいだし<blank

65 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:20:13 ID:???
>>64
2ちゃんねるでくそ文句いわれていたな。
ルキアより岩鷲との喧嘩を優先したことでDQN扱いされてたし、
師匠宛のファンレターでも、なんかつっこまれてたんじゃない?

66 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:22:17 ID:???
ファンレターは編集検閲は入るから、あんまりあからさまな非難はみてないんじゃね?
寧ろ編集の意向が入ったのかもな。

67 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:23:46 ID:???
>>63
一護にはルキア助けてもらったし織姫もSSに来たしね。
けど山爺とモニターで織姫が敵側に渡ったって話てた時最初に織姫のところに行くって言ったの恋次だよね?

68 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:24:40 ID:???
昨日も織姫ヒロイン発言が出てたけど、
師匠が一護恋愛成就はないあと発言したのはいつ頃、何媒体で?

69 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:26:00 ID:???
基本的にルキアの時も今回の織姫も急いで助けにいかなきゃって危機感は感じられない。

70 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:28:03 ID:???
ルキアのときは、浦原さんが
「処刑まで1ヶ月あるから焦るな」みたいなことを言ってた様な

71 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:29:54 ID:???
織姫のときは、制限時間関係なくないか?
まあ、しいて言うなら冬?

72 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:34:14 ID:???
ルキアの場合はタイムリミット付きだが、逆にその間の命は保証されている。
織姫の場合は時間無制限だが、いつ藍染の気が変わるか分からない。


73 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:36:53 ID:???
織姫が囚われた理由は一護は知らないんだよね?

74 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:36:54 ID:???
ルキアだってタイムリミットがあるにしたって喧嘩なんかしてる場合じゃないし、ましてや織姫なんて情報もないもんなあ。テキパキ進め〜!

75 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:38:01 ID:???
>一護は最初連れ戻すの迷ったみたいだし

こっちにはあいつの居場所はもともとない。
俺の世界は正しく回転しているだっけ。

違和感ないとかいってたけど、今まで2ヶ月共にいて
その相棒がいきなりいない生活になってるのに、
違和感なく思ってる自分がいたのだろうか?
なんか寂しいと思ったよ。



76 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:39:28 ID:???
違和感のない自分がいたんじゃなくて
違和感ありまくりの自分を必死に抑えて
イロイロ考えたんじゃない?

77 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:40:53 ID:???
ツッコミ入りまくりだったけどルキアの分かれ道提案は一応早く織姫を助け出すため?
しかしアレタイマンバトルのためには仕方なかったのかもしれないが
翌週敵のギンからも突っ込まれてて師匠苦しいのわかってんならすんなよと言いたくなった
…何かわけがあるんならいいんだがな

78 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:42:33 ID:???
>>75
自分だけが違和感を抱えてるってことじゃないの?

79 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:42:38 ID:???
集団戦が描けない

80 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:43:30 ID:???
>>75
きっと日が経つにつれ、じわじわきたに違いない。
アニメはそれっぽくしてたけど。

81 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:44:58 ID:???
>>73
本当のとこは藍染しかわからないけど
浦原が織姫の能力が狙われたであろうことは話してたよ

82 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:45:18 ID:???
>>73
浦原さんから聞いてると思う。

83 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:47:54 ID:???
一応早くしなきゃとは思ってるんじゃない?>織姫救出組
恋次が壁に穴あけたとき「暇じゃねえ」みたいなこといってたし
それより一護が戦闘のときに初めから本気でいかなかったのが
個人的にはおいと思った
緊張感がないのには同意

84 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:48:16 ID:???
具体的に織姫の能力を使ってどうするかまでは分かってないんじゃない?

85 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:51:32 ID:???
>>83
切り札は最後にきるべきものなのでは?

86 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:54:07 ID:???
>>75
前に出た時の考察じゃ、一護はいろいろ言い訳して
助けにいくこと事態、迷い始めた場合もあるって
いってたな。
向こうの法律を犯してルキアは連行されたわけだから、
関係ない自分がそれを止めてどうなるのかとか。
織姫のセリフの正しいことなのか?は、一護がずっと迷ってた
事柄なのだと。

87 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 22:59:19 ID:???
>>81
じゃあ、織姫は価値ある人質だから大丈夫と
思ってる節があるね。
能力に価値あるならすぐに殺さないだろうと。
藍染は下劣な悪人じゃないから、恋次とかは織姫がひどい目には
あってないと思って安心しているかな?

88 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:00:39 ID:???
石田と織姫が性質的に一番合ってるよなあ
一護はよく分からん

89 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:02:24 ID:???
>>86
だからこそ花太郎にルキアの言葉を伝えてもらって
ルキアの心情を確認してよし!と突っ走ったのかね

90 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:05:15 ID:???
>>87
うーんそこまで安心できるかな
藍染とは一度戦ってるし
部下すら散々利用して殺そうとする奴なんだからさ
特に恋次は安心はしないかと

91 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:08:28 ID:???
恋次が織姫について心配してるかも怪しいけどな

92 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:11:01 ID:???
織姫がSSへ行った時ルキアの心配描写が少なかったって行ってたけど
逆に、織姫救出話の今のルキアの立場は?

93 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:12:51 ID:???
>>86
んん?
前に出たその話題は「関係ない自分がそれを止めてどうなるのか」
じゃなく
「向こうの世界のいるはずのルキアを現世に連れ戻すこと」を
迷ってたんじゃないかって話じゃなかった?

94 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:13:26 ID:???
次に出てきてくるまでは何とも
ルキア以外の面子の心配描写もまだだし
SS編でも始めは一護も全然だったし

95 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:13:57 ID:???
>>92
どんな手を使っても必ず戻るって言ってるお

96 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:14:29 ID:???
>>92
それは考察してみたいものだけれど
ルキアについては登場したと思ったら分かれ道でそのあと音沙汰なしだろう
さすがに登場さえしてないのに心配描写がない!っていうのはあんまりだし
再登場まで保留かな


今まで出た一護と石田についてはもうちょい心配してくれてもいいかなとは思った
個人的には石田

97 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:14:33 ID:???
SS編に習うなら
心配し始めるのは
誰かが今の織姫の状態を伝えてからか?

98 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:15:33 ID:???
>>92
ルキアがまだあんまり出てきてないからわからないけど恐らく個人的に心配はしないだろう
ルキアだって「一護」が仲間だから来たんじゃない?

99 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:15:34 ID:???
ルキアが道が別れた時にバラバラに別れようといったから
いきなり戦闘描写にいけて短縮はされてる
SSにたとえると一気に死神たちとの戦闘までとんだからな

100 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:16:06 ID:???
恋次と織姫は会話が織姫の
「失礼します 白哉さん、恋次君」
だけだからな。
恋次はやさしい奴って印象があるから心配くらいしてくれるだろうが
一番距離の遠い知り合いではあるから、親身ではないだろうな。
それこそルキアが心配してるからとか一護が助けたがっているから
とかが救出組の参加理由なんじゃねーの。
それでいいと思うし。

101 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:17:03 ID:???
>ルキアが道が別れた時にバラバラに別れようといったから
SS編でいうと瀞霊廷花火突入分散だな

102 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:18:27 ID:???
ルキアは心配してると思うが、わざわざ描写はしなさそう。

103 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:18:41 ID:???
なんかなーいつまでもSS編の二番煎じ展開はどうかと思うんだよな
早く仮面や死神たちに動いてもらいたいな

104 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:19:27 ID:???
ルキアはSS行く前の織姫と違って結構な交流をした(らしい)後だから、戦闘中はまだしも織姫に再会した時には「心配したぞ」とか何か声くらいかけて欲しいな。

105 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:20:21 ID:???
するとネルたつとのとたばた辺りが空鶴、岩鷲とのごたごたという事になるのか
やっぱパターンはSSとほぼ同じなんだな。

106 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:20:42 ID:???
師匠、工夫しようよ。

107 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:21:19 ID:???
SS編より使えるコマが多いんだから。もう少し何とかならないのか。

108 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:22:12 ID:???
>>100
今の話題に関係ないけどその呼び方ウケた。恋次君ってなんかくすぐったい感じ。雛森でも阿散井君だし。

109 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:23:26 ID:???
死神達は冬になったらゾロゾロやって来るのか?

110 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:24:07 ID:???
パターンが劣化二番煎じだって言われてるのは今更だけど
それ以上に一度使った構図と全く同じ構図を使いまくってるのが信じられん
過去に本スレで比較画像が数枚上がってたけどまるっきり同じだった
師匠もう構図が同じもんしか思いつかんのかな

111 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:25:19 ID:???
>>92
山爺に阻止された第一時間に それは従えないって
はっきり救出の意志示したよ

112 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:27:07 ID:???
初期の表紙みたいなの死神達でも描いて欲しいな。たつきと織姫がお芋食べてるのとかケイゴと水色があめ食べてるのとか。ごちゃごちゃ賑やかなのとか。

113 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:28:53 ID:???
一護と織姫の再会ってどうなるんだろう。
全く想像つかん。一護が織姫抱えて逃げるのかな。

114 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:30:52 ID:???
>>113
もしそうならぜひしっかりとお姫様抱っこして欲しい!
織姫も一護の首に腕回してぎゅっとしがみついて…

115 :100:2007/01/08(月) 23:31:36 ID:???
>>108
指摘されて慌ててコミックス確認した。
「おじゃましました 恋次くん白哉さん!」だった(21巻53頁)
あ、でも恋次くん、か(W

116 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:32:21 ID:???
織姫を一護がお姫様抱っこしてくれたら最高だと思う

期待はしない……

117 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:34:05 ID:???
いやいやお姫様抱っこは十分にありえるだろ
ルキアのお子ちゃま体格と違って織姫を片腕で持つのは無理がある
かといって肩に背負うのは一護ならやらないだろうし
となれば残るはお姫様抱っこしかない

118 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:34:19 ID:???
夢ならみるさ、オタクだもの(作品違い)
かもしれないが、そりゃ無理じゃろう。
織姫無傷だし、石田より足が速いっぽいし(断界のシーン参照)

119 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:35:26 ID:???
>>117
おんぶは?

120 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:36:09 ID:???
>>114
お姫様だっこする一護は妹以外で初めてかもね。
そんな展開きたら鼻血でそうだ。

121 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:36:12 ID:???
>>119
ネルですらおんぶしないのになあ
シバタの回の夏梨もおんぶじゃなかった

122 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:39:45 ID:???
これはイチオリの否定じゃないんだけど、
一護が誰かを抱えて逃げる的な展開にはならないと思う

たぶん師匠は一瞬たりとも怪我以外の理由で一護を戦えない状態にはしないんじゃないかと思う
それこそネルぐらいちっちゃくてしがみつかせたまんま戦えるんじゃないと
相当体格差のある恋次とルキアだって抱えて戦うときはルキアがミニマム化しまくってたし

考えてみると一護がまともな敵から逃げ出すシーンってほとんどないな
こうとつとか十一番隊の雑魚とかならあったけど
あと浦原レッスンのときにちょっとあったかな?
もうちょい逃げるときは逃げたっていいと思う

123 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:39:57 ID:???
おんぶは一護がよくやってたな、ルキアに。
犬夜叉みたいにさ。

124 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:42:48 ID:???
おんぶといえば普通にルキアにやってたじゃないか

125 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:43:16 ID:???
一護がルキアを恋次に託したように、織姫は石田に託す。
それが2番煎じの極意w

126 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:44:31 ID:???
すまんかぶった

127 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:47:53 ID:???
石田に託すんじゃないかな。
託さなかったらそれこそ恋愛色!と騒いでしまうくらいに。

128 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:48:39 ID:???
恋次はルキアが小柄な事もあって、抱えて逃げる(自分的)至福の展開がきてくれたが
石田が織姫を抱き上げて走れる姿が想像出来ない。
…なんだかおんぶも辛そうな印象が。すまない石田。

チャドが織姫をだっこして逃げるはありそうかなとかいってみる。

129 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:48:59 ID:???
>>125
でも普通にありそう
一護の手で助けて、ちょっと見せ場があった後
「お前らは井上連れて逃げろ! 俺は藍染のとこに行く」とかさ
で、恋次orルキアが一護についていきそう
この場合ネルかな? でネルの謎解明とか?

でもネルは一護からもう離れそうにないよなぁ…そうしたら織姫助け出すのは別の奴かも

130 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:51:30 ID:???
>>128
自分も石織好きなのに想像できん
それより織姫が勇ましくドレスの裾をからげながら一生懸命走り
石田がチャドにかつがれて逃げる方が数倍想像しやすい

131 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:57:04 ID:???
>>130
石田…(つД`)
せめて石田と一緒に織姫も
もう一方の肩に担いでくれてたらまだ救いが

132 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:58:49 ID:???
>>130
それはカッコワルイなw
せめて「黒崎くん」とわめく織姫をチャドが担ぐ
ぐらいにしておくれ。石田はそれについていくとか。

133 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:58:55 ID:???
石田とでもチャドにだっこでも良いけど、恋次だけには連れてって欲しくない。
個人的にはルキアが手を引っ張って逃げるのもアリ。

134 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:59:31 ID:???
>>130
面白いね、それ。

一護のお姫様抱っこは、やっぱりSSのルキアとかぶるからやらないような気がする。
やるとしても、愛染の目の前でとか、織姫の危機的状況でとか、酷似するシチュエーションは使わないでほしい。

135 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:59:39 ID:???
>>131
チャドかっこいいなオイw

136 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:00:57 ID:???
>>131
そんな…剣八だって二人おんぶは織姫とやちるだったんだww
チャドが同級生二人担ぐのは可哀想すぎるwww

137 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:04:23 ID:???
織姫は一護の手助けを希望して逃げることに断固として
反対しそう。
そこでルキアが織姫の気持ちに感づくとかやって
ほしい。

138 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:07:43 ID:???
>>137
>そこでルキアが織姫の気持ちに感づくとか
お粗末過ぎるよそれは…

139 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:08:18 ID:???
逃げる石田チャド織姫の前に東仙登場
そのまま愛染の元へリターン

140 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:08:19 ID:???
ルキアが織姫の気持ちに勘づくのは勘弁…
それで後押しするとかだろ?
少女マンガじゃないんだから
くっつくならちゃんと自分の力でにしてほしい

141 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:08:50 ID:???
>>136
チャドは落下鉄筋受け止めたってビクともしない
最強ボディなんだぞ!

142 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:09:45 ID:???
>>137
そして恋のつり橋になるとか後押しするとか?

143 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:11:31 ID:???
そもそも虚圏で逃げるってもどうやって現世に帰るんだろ
虚圏から浦原さんに連絡できんのか?
それとも愛染達と和解して正規のルート(あるか知らんが)で帰るのか?

144 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:12:43 ID:???
>>142
つり橋じゃなくてかけ橋だろw

145 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:16:54 ID:???
ルキアが身を引く形になるなら、織姫からではなく一護からそれとなく自分が織姫への好意を持っていることを告げられて、そんな一護の背中を押しそうなイメージ。
逆に織姫が失恋するなら、はっきりと目の前で告って、断られて、まあ分かりきってたことだからと笑顔。

そんなイメージ。

146 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:18:24 ID:???
>>144
Σ(・ω・`)

(*´゚ω゚`*)

(´゚ω:;.:...

(´:;....::;.:. :::;.. .....

147 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:19:59 ID:???
あ、間違いなのか。自分はなんかつり橋効果の話でもしてるのかと

148 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:21:16 ID:???
>ルキアが気付いて後押し
イチオリの反対勢力でものの数では上回る人気カプイチルキがいる手前それやるかな?
並の作家なら恐くてできない。やる必要もないし。

149 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:22:20 ID:???
>>148
作者がわざわざカプ厨に遠慮して漫画を描くと本気で思うのか?

150 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:26:05 ID:???
>>145
自分も一護が織姫好きになったならルキアが後押しするのはありだと思う
でも織姫が一方的に好きで一護にまだその気がないなら後押しはしないだろう
そうするには一護に近すぎる

151 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:27:50 ID:???
遠慮したくはないけどせざるを得ないと思うか、
自分の書きたいことを書く!と貫くかは師匠次第じゃね?

イチルキ人気だから、イチオリはやらないだろうという主張と
師匠は織姫ヒロインで書くんだから、イチオリになり、ファンにあおられてイチルキとかありえないという主張
は結局どちらも同じくらいにしか説得力がない。

152 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:28:02 ID:???
>>149
そこまでしてやることじゃないってことだろ
別にルキアに橋渡しさせんでもいいじゃん
別のやり方で描けば

153 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:31:26 ID:???
ルキアに橋渡しは二重に嫌がる人多いのかな
自分も別にやらんでいいとは思うが

154 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:35:51 ID:???
後押しじゃなく、石田もチャドも織姫の一護への気持ちに
気づいてるんだから、ルキアも気づくだけならいいんじゃないか?

155 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:35:59 ID:???
てゆーか普通に恋を進展させたいなら織姫自身ががんばるべきだろ
結構今までの織姫って誰かに何か言ってもらって動いてたことが多かったから
自分でどうにかするべきだと思う

156 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:36:05 ID:???
ルキアは黙って身を引く方がいいよな。(イチオリにするならという仮定の話です)

157 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:38:37 ID:???
身を引くもへったくれも
その前にルキアの恋愛描写が無いのだが

158 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:39:16 ID:???
>>155
いや、織姫自身がこれ以上頑張っても「黒崎君言い過ぎ」といわれるだけなので
今度は周囲から成就するにしろ、振られるにしろ、話が進んでもいいと思う

159 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:39:22 ID:???
>結構今までの織姫って誰かに何か言ってもらって動いてたことが多かったから

そうか?
っていうか鰤って、そういうキャラばっか

160 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:40:37 ID:???
>>156
いや別に、今だって恋人でもなんでもないし
一護と始終一緒にいるわけでもないんだから身を引くも何もないような
身を引くってどういうことなんだ?

161 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:40:53 ID:???
ひとり黙々と行動するキャラばっかなら
それ以上の人数裂いて周りが説明フォローしなくてはならないので大変

162 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:41:22 ID:???
一護=悟空
ルキア=ブルマ
織姫=チチ

みたいな感じにしたいのかもね師匠は

163 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:44:05 ID:???
別に嫁にするとか言ってないし

164 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:44:45 ID:???
織姫にお前もがんばれっていうような後押しなら問題ないんじゃないか
ただルキアが後押しってたぶんイチオリの人はルキアが一護に
井上のことをもっとみてやれとかそういう系を期待してるのかな?
それだと色々反感持たれやすいんだと思うよ
確かにルキアがそうする理由ないと思うし

165 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:46:05 ID:???
>>162
上二つはそれでいいと思うが
結局一護はだれともくっつかないだろうなと思う

166 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:49:41 ID:???
本音は振り向いては欲しいんだろうが
今の時点で一護と結ばれたいとか
織姫自身思っていないような気がする

167 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:57:44 ID:???
>>165
そうかも
女の子として見てもらいたいってのはあるだろうけど
織姫だってただ守られているのは嫌で
一護のためになりたくてしかたないんだろう
一護の特別な女の子になりたいんだろう
だから恋愛かはともかく一護の特別な人であるルキアがうらやましい…

なんていうかな
織姫は今自分が山のふもとにいて一護がてっぺんにいると思ってて
近付きたいんだけど
一護に降りて来て欲しいんじゃなくて自分が登っていきたいんだと思う

そして織姫はもしかしたら別の山かもしれないけど
高さ的に一護とルキアは同じ高さにいると思ってるんだと思う

168 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:00:54 ID:???
唐突だが
ルキアと恋次は44センチの身長差
体重も恋次はルキアの2.4倍だ。
もし夫婦になったら…夜更けに計算してしまうほどに色々心配だ。

169 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:04:55 ID:???
師匠の書く女の子って、かなり軽いよな体重

170 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:06:14 ID:???
>>168
そんなに体重差あったのか!
でもルキアの周りって一護なんかがまだいい方でみんなでかいしなあ…

171 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:10:11 ID:???
>>168
だがそれがいい

172 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:10:21 ID:???
>>169
ルキアは身長自体ちっちゃいし
そんなにやせてるってわけではないんじゃない?
ミュージカルのルキア役の人ちっちゃいがルキアより高くて体重同じくらいだった気が…
細いけど不健康そうな感じは全くしないし

ただスリーサイズかなんかが本スレに貼られたとき
ウエストがリアルルキアっぽいっていうレスが何個かついたな

173 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:34:19 ID:???
>>28 キリコ?

174 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 01:46:05 ID:???
>>173
さようです、榊嬢の方がよっぽど死神でしたが

175 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 02:03:30 ID:???
>>174 遅レスに回答ありがとう。久々に読み返そっかな。

176 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 03:30:26 ID:???
死神って基本的背が高いよね
バスケ部かバレー部かってくらい平均的に高い

177 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 03:35:55 ID:???
女キャラの体重はいいけど男キャラの体重は軽すぎると思う

178 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 03:41:57 ID:???
いや、男女共に健康体重より美容体重だと思う

179 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 06:41:18 ID:???
織姫も軽めだよな。あの年頃の平均体重プラス巨乳であることを考慮すると…
そしてあの太ももを考慮すると

180 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 07:38:31 ID:???
乳は脂肪でできてるから案外軽いよ。

181 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 07:58:38 ID:???
そうなのか…なんかぶらさげて歩いてると重いんだけど実際の重さはそうでもないのか

182 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 08:04:00 ID:???
七緒とかネムとかは普通じゃない?
織姫も初期なら違和感ない
初期織姫は手足棒のようだけど胸だけ育った子って感じ
そういう子いるよね?
今は違うけど


ルキアとかも確かに胸ないんだけどフトモモとか腰とかは女の体型だなあと思う

初期に比べて師匠の絵柄がむっちりになってきてる気はする

183 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 08:12:21 ID:???
寧ろルキアの乳は初期よりへこんでいる。
ヒドス…

184 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 08:51:19 ID:???
>>168
確かに色々心配だ・・・
しかも傍から見たら犯罪に見える

185 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 10:18:14 ID:???
ルキア大嫌いとまでいかないけど苦手…
恋次が一番好きなキャラなんだが、恋ルキは止めてほしい。
だいぶ前に本スレでお嬢様と付き人(犬だっけ?)みたいに見える
みたいな書き込みあったけど、腹立つけどそういう感じがして嫌。
自分は織姫みたいな感じの雰囲気の女の子がいいんだけど…

186 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 10:29:05 ID:???
でもそういう人って原作読むの辛くない?
恋次ってルキアがらみの行動多いし
やっぱ恋次がルキアルキア言ってたら嫌なのかな?
今後もあんまりルキアに関わって欲しくないとか?

恋愛にはならないで!ってのはわかるんだけど
そういう人たちってSS編のルキアルキアな恋次をどう思ってるの?
これは純粋な疑問なんだけど

187 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:04:47 ID:???
恋次にとって唯一の家族のような存在(守るべき存在)が
処刑されようとしている
自分が恋次でも命がけで助けたいと思うってかそう思って当然だよな
かけがえのない大切な存在=恋愛相手とは限らないし、
恋次からルキアに対し恋愛感情があるようには思えなかったな

188 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:12:28 ID:???
恋次の恋愛相手としてなら個人的には乱菊さんタイプがいいかなぁ
いやルキアを大事にしてる恋次は大好きだけどね

189 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:26:09 ID:???
どんなに恋次がルキアルキアと言ってても
どんなに織姫が黒崎君黒崎君といってても

なぜか一護にはルキア、ルキアには一護と思ってしまう。
なんでだろ?

190 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:32:43 ID:???
189がイチルキ思考だからもしくは一護とルキアが主人公と準主人公である以上
鰤はこの二人の物語だと思うから
そんな感じ?

191 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:35:29 ID:???
本当不思議だよね。

自分は逆に、どんなに一護とルキアの絆が描かれても、一護の恋愛相手は織姫だと思ってる。
自分でも不思議。
いままでの自分なら、絶対相棒的な位置付けのルキアを選んだはずなのに。
どうしても一護には織姫が似合うと思ってしまう。

理由とかないのかな。

192 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 11:40:09 ID:???
わかめ大使で白ルキにはまったけど
一護とルキアはいいコンビだと思う、なんだかんだでブリーチの顔だしね
一護とルキアがどうストーリーを終わらせるか気になるし
白ルキエンドにならないかとちょっと期待してる

193 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:17:21 ID:???
>>190
イチルキ思考ならイチルキ思考になるタメの理由があると思うんだけど
自分ではわからないんだよね
別に一護が特別好きなタイプのキャラっていうわけでもないし
ルキアも同じく特別好みのキャラってこともない。
恋次や織姫も、一護やルキア以上にかっこいいしかわいいと感じてるのに。

でも一護にはルキア、ルキアには一護って認識してる。
ほんと不思議w

194 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:31:48 ID:???
白哉はそれまで掟掟言ってルキア殺そうとしてたのに
処刑されなきゃ自分が殺すみたいなことまで言っておいて
急に態度変わってシスコンっぽくなったのがなあ
裏で手を回してルキアを現世派遣させなくしていたとか
「は?何それ」って感じだった
お前自身が公私混同してるじゃないかって

195 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:35:00 ID:???
自分も一護とルキア。
実はジャンプで鰤を読み飛ばしてたんだけど、一気読みしてはまった。
これは一護とルキアの運命の物語だと思う。
相棒もいいが恋愛関係になってくれても良い。二人とも好きだ。

196 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:38:30 ID:???
今一護が1番安心できる女の子は?

個人的にはルキアだと思う。
イチルキ関係なく。普通に相棒だと思ってる
恋愛一切なしで

織姫は恋愛×2だけど失恋フラグ立ちまくりだと個人的に思う

197 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:44:10 ID:???
白哉のシスコンは周りがそう言ってるだけで別にシスコンじゃない気がする
まあ確かに裏で手をまわしてたという部分は私も違和感あったけど
なら今回虚圏に行くことを何で見過ごしてるんだって話だし

198 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:47:11 ID:???
>>197
恋次も一緒に行くし一護もいるからじゃないか?

199 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:54:52 ID:???
一護はルキアから元気もらったりしているからな。
ルキアが心の支えになれば、一護はずっと強く生きていける気がするよ。

好みとしては可愛くって髪の長いサラサラヘヤーの女の子なんだけどな。
なぜか一護の隣には、ルキアを押す。
原作読み返すと会話とかあまり報われてないな織姫。
わざとなのか?。


200 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 12:58:44 ID:???
SS編が終わった時点で
コレはあくまで一護の物語で一護と誰々の物語ではないと感じた。
一護とルキアの絆は確固たるものだとは思うが
一護にしろルキアにしろ
これから先必ずにも相手がいなくては駄目というような
依存した関係に堕落して欲しくない

201 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:00:44 ID:???
>>198
じゃあ、まさか別れて行動なんて白哉にしたら、有り得ない状況…。
ルキアが大変な事になったら、後押しした恋次ヤバス。

202 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:00:48 ID:???
一護とルキアの関係と
重いときは重く、ギャグのときはギャグの雰囲気で好きになったのに。bleach

203 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:10:01 ID:???
>>200
堕落はしちゃいかんがお互いが支えあえればグー!

204 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:12:18 ID:???
>>200
納得。一護の物語って事に。
そう考えると、ルキアだの織姫だの考える方がバカバカしいのかな。

205 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:12:22 ID:???
一護とルキアに恋愛色は個人的には欲しくないな。
もちろんブリーチが一護とルキアの物語であることには間違いないんだけど、
一護が恋愛相手として名前通り最終的に「たった一つを守る」ことを選ぶなら、その守られる相手がルキアなのはなんか嫌だな。

守りたい一護には守られなくても強いルキアより、守られながらも別ねサポートができる織姫がいいなぁ

206 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:24:07 ID:???
織姫のハルシオンとか、結構死亡フラグにみえる。


五回生まれ変わっても、同じ一人好きになると言ってるぐらいだから、今更石田とかを好きになるとも思えないし、
失恋しても、簡単にはあきらめられそうもないし、


なら死んじゃうのもありかな、と。

207 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:25:40 ID:???
>>205
個人的にはなぜ一護の「たった一つを護る」ことの相手が織姫でならなくては
ならないのかがわからないからイチオリはイマイチ。
織姫が「たった一つを護る」相手が一護っていうのはわかる。
でもその逆は理解できない。

もし一護が「たった一つを護る」信条が物理化されるのなら充分納得できるだけの
理由付けがいままであったのはルキアだと思う。
ここで突然一護の相手はルキアじゃなくて織姫です。と言われてもなぁ。
意味不明。


208 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:30:11 ID:???
織姫が氏ぬ展開になるんだったら
両思いにならないとさすがに可哀想だな
だけど今の一護は織姫に恋してはいないし
そういう展開にはならないと思う

209 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:31:39 ID:???
一護はたったひとつよりも、山ほど護りてえ
だと思うが
たったひとつて少女漫画家よと思う

210 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:34:43 ID:???
>>208
読みきりみたいな感じなら、ありかなと思うけど
死んではほしくないな

211 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:39:29 ID:???
>>205
ルキアは強いというか強がりだと思うぞ。
頑固で素直に護らせないかもしれないが、護りがいはある。

212 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:40:04 ID:???
>>205
一ルキ、一織は別として、
一護がこの先「たったひとつ」を護りたいと思うときは
その相手が大切だからこそ護りたいのであって、
相手の強さとかサポート力とかは関係ないのでは?
仮に相手が夜一さんのような
自分より強い人であってもそう思うだろうし。
護るのにちょうどいいとかで選ぶのではちょっとなぁ、と思う。

213 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:48:13 ID:???
>>205
ルキアは強がってるように見えて案外弱いというか脆い
逆に織姫はパッと見守られ系に見えて守る側だと思う

214 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:50:53 ID:???
>>213
逆に織姫はパッと見守られ系に見えて守る側だと思う
それはある
5巻のたつき助けたところのエピとかまさしくそれだな

215 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:54:08 ID:???
>>211
護りがいがあるから護りたいの?
一番>>212の意見が的を得ていると思う。

216 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:54:34 ID:???
>>214
ああ、あの頃の織姫は好きだったな
でも今はそういう感じしないし、なんかすぐ泣きつくとこが苦手

217 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:57:10 ID:???
ルキアが脆いってのはSS編で見てきたからわかるが
今はちょっとは精神的に強くなって
頑張ろうとしてると思うよ


218 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:57:23 ID:???
>>216
泣きついてる?
頼っては駄目と思いながらも力量不足で頼ってしまう、と葛藤してるように見える。

219 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:57:53 ID:???
>>216
>>なんかすぐ泣きつくとこ
どこをさして言ってるのか分からない

220 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:03:37 ID:???
今の一護は織姫とルキアならルキアの方が守りたい相手じゃないかな?
ルキアは一護の目の前でGJに殺られそうになったし
助けに行くのは織姫だけどなんかそんな感じがする

221 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:08:14 ID:???
>>220
それは行動を共にしてるからじゃないの?

222 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:09:36 ID:???
一護はみんな護りたい

223 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:09:54 ID:???
今一護が一番守ろうとしてるのはネルじゃない?


224 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:19:10 ID:???
織姫もルキアも一護のこと好きなら
2対1で織姫の勝ちだったのに!

225 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:20:28 ID:???
>>224
師匠のセンス疑う発言来たwwww

226 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:22:29 ID:???
>>224
相変わらず意味不明な台詞だ

227 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:22:58 ID:???
>>224
イチルキも一織も居るスレなんだから
意見が合わない事もあるよ。ちょっと落ち着いたら?

228 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:29:57 ID:???
>>227
はなにか勘違いしてる?

229 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:30:48 ID:???
bleach6巻よんでみ

230 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:35:35 ID:???
>>228
このスレで叩きをしたくないだけ
なんでそう言われたか意味わかるよね?

231 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:37:23 ID:???
>230も勘違い?

232 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:39:19 ID:???
今、一護にとって大事なのは、誰一人欠けることなく織姫を取り戻すことではないかと思います。
誰を守りたいとか、考える余裕ないんじゃないかな。戦うことに精一杯で。

233 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:43:33 ID:???
一護の守りたいたった一つは世界まるまるとかになりそうじゃね?


あと、ルキアはそんなに無理やり虚勢を張っているようには見えない。
一護が無理してみんなを守ろうとするタイプだから、ルキアまで虚勢をはってたらイチルキコンビはいつか潰れてしまうよ。

234 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 14:52:38 ID:???
>>233
だから支え合ってるんじゃないか
一護だけでもルキアだけでもどっちも一人づつだと弱い部分がある
だからお互いを助け合ってるんじゃないかな

235 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 15:17:38 ID:???
どちらかというと相手のことを思って行動してすれ違ってる感じで
それぞれお互いの行動の切っ掛けにはなってると思うが
支え合ってるかというと微妙

236 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 15:25:02 ID:???
>193
はげどうだ。
自分も男女とも単体では別キャラが好きなんだけど
組み合わせではイチルキに勝るものなしだ。
イチオリ派は織姫好きあってのイチオリが多いはずだから何となくメカニズムが違うというか。

237 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 15:30:43 ID:???
自分には支え合ってるように思えるかな。
ルキアが背負いこもうしてたら、お前の意見は却下と言ったり、
一護が落ち込んだらルキアが喝をいれたり、映画じゃ一護のために
土下座したりしてさ。
いい感じで補ってるかんじかな。

238 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:06:07 ID:???
まあ、イチオリの自分は一護→織姫が「ない」のではなく「書かれてない」だけなんだと思うので(人はそれを妄想と呼ぶのは分かってる)


いろんな描写のあるイチルキさん達にかなわないってのはある。
ただ、今後の救出話の中で
ささやかなイチオリ話を期待してます。

一護にとってのルキアが「世界を変えてくれた人」であるように、一護にとっての織姫にも何らかの役割があるはずなので、その答えが出るまでイチオリの可能性もあるかなって思います。

239 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:12:51 ID:???
>>238を読んでてふと思ったんだが。
もしこの先決定的なイチルキ展開が来たら一織派は諦めるのか?
イチルキ派も、もし一織が決定的になったら諦めるのか?
それともこんなんBLEACHじゃねえって自分の理想を脳内で繰り広げて思い続ける?

240 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:17:00 ID:???
>>235
うん。
すごく影響を一護とルキアは互いに与えあってるけど、支えてるイメージは自分はないかな。

例えば一護が何かに悩んだ時、ルキアは「何を悩んでいる、正しいのはこっちだ」って答えをくれる。織姫は「黒崎君はこう言うと思う」とヒントのようなものは出すけど、答えは一護自身に出させると思う。

どちらがいいのかはわからないけどね。

ルキアの場合、ルキアが答えに絶対の自信をもたなければ結局、ふたりで思考の迷路に迷い混みそうだし。
織姫の場合、一護が悩みを今日有することを拒否ればそれまでだし。


241 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:19:50 ID:???
>>239
自分は諦めるかな
やっぱ原作ありきの妄想だから
決定した中で妄想するのはちょっと無理かも
頑張って納得する

242 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:20:12 ID:???
>>239
個人的にはまず原作ありきなので、一織の自分としては、一ルキが決定的になったら、織姫失恋か、残念だぐらいおもって、一←織の思いにひっそりと萌えるだけになるとおもう。

243 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:33:49 ID:???
ルキアなんか邪魔!姫が一番!師匠は完全に一折の展開にしようと
してるもん。誰が何と言おうと苺と姫が結ばれる!織姫がヒロイン!
織姫はかわいい!織姫は優しい!織姫はスタイル抜群!
織姫最高!織姫は回復の力も防御の力もあって、武器もヘアピンで
かわいいし強い!織姫はジャンプのヒロインで一番かわいいもん!

244 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:40:21 ID:???
>>242
原作ありきだな、自分も。自分はイチルキ派だけど。
もし原作でイチオリ確定来たらもう読めないと思う。
読まないじゃなくて読めない。
それぐらい一護とルキア中心にブリーチを読んでるから
それを否定されたら読むことができないぐらいショックだ。

だから原作ではイチルキにもイチオリにもしないで欲しいと思ってる。
勿論恋ルキにも石織にも。
イチルキなしに純粋に楽しめるほどライトな読み方は多分もう出来ない。

245 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:46:42 ID:???
>>239
イチルキだけどとりあえずアニメに期待してみるかなw
いやっでもアニメの方が先終わっちゃうか?

246 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:52:55 ID:???
>>243
お粗末過ぎて笑いが出てくるよ
マイナス30点

247 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 16:59:43 ID:???
取りあえず一カプ・一キャラに固執して読んではいないんで
どうこようがカプ展開で読まなくなることはないな

248 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:09:22 ID:???
どっちかに決定するならとっととくっついちゃったほうがいいな
うだうだした恋愛描写はいらない
どっちもね

249 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:19:32 ID:???
ぶった切って悪いけど、本スレ鯖移転したの?

250 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:25:43 ID:???
>>240
いやそういうんじゃなくて何ていうか
一護もルキアも相手の為に行動してるようで結局自分の為に行動してるように見える
例えば一護が平子達のところに行ったのは弱い自分が許せなかったから
でもルキアが怪我しなかったら行かなかったと思う
ルキアが一護に喝を入れるのも落ち込んでる一護を見たくないから
そもそも一護に死神の手伝いをさせようとしたこと自体自分の為
でもその自分の為の行動の切っ掛けは相手が作ってるという感じ
って解りにくいかな?

251 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:33:28 ID:???
チャドに対する一護の方が影響度はスゴそうだ

252 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:38:36 ID:???
>>250
全ての行動がお互いの為にしてるようには見えないなあ。
ルキアの為に、一護の為にって行動してるというのはちょっと考え過ぎに見えてしまう。

253 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 17:51:01 ID:???
GJの時はルキアが怪我してなくても白一護出さずに負けた時点で
平子のところへ言ってそうだもんなぁ
段階的にって言うかウルキオラの時は白一護拒否して勝負にならず、
GJの時は自分で白一護寸前まで頑張って見て駄目だった、
白一護を自分で乗りこなさなきゃアカンっていうので平子のとこへ行った感じ
あと、ルキアが怪我したのってルキアが怪我しても
織姫が無事なら織姫が治せるからという外部的な都合もあるだろうしな

254 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:02:44 ID:???
GJって多分虚編の中ボスだよな
虚の中で唯一ジャンプの表紙にも登場してて
一護との因縁もばっちりある

そのGJに何で2回もルキアを噛ませたのかが分からない・・・
どう考えても勝てるわけ無い
1回目はまだ仕方ないとして、2回目はルキアを出さずに直接
平子が来ればいいだけなのに・・・
あの演出は本当にショックだった

これから先あの戦いが意味を持ってくれるとまだ救われるんだが
次の展開でルキアがまたGJに当たったら流石に泣く

255 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:07:11 ID:???
でも最近のバトルの中じゃ面白かったよ
GJ戦は二戦とも

256 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:08:43 ID:???
ルキアが一護並のパワーアップを果たしていたら勝てる可能性も。
実際やったら萎え展開でしかないけど、崩玉関連の秘めたる力…とかいくらでも。
準主役レベルの格付けがあるルキアが強くたってなんらおかしくないんだけどね。
やっぱり実際やったら萎えだけど。

257 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:14:30 ID:???
ルキアはまだ卍解が残ってるし
なんで崩玉埋め込まれる対象に選ばれたのかという謎もあるし
まだまだ力のインフレの可能性があるね

258 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:19:13 ID:???
ルキアは一護といる時だけ発揮する力とかあればいいな。
師匠なら織姫でやりそうだけど。

259 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:21:57 ID:???
>>256
GJの格というかキャラの立ち位置からして
GJを倒すのは主役の一護だと思うんだ
だから一護以外は誰もGJには勝てない 噛ませ犬になるだけ
それがジャンプ

GJ以外の十刃は隊長達の見せ場のために温存するんじゃないか
そのために今回は十刃落ちって設定の敵が出てきたんだろうし
ルキアを強くするならラスボスレベルまで強くするしかない
中途半端なインフレは良くない
今回は敵と当たらないか、十刃落ちに辛勝か、市丸あたりが出てきて
仮面との関わりとかそういう部分が明らかになるかのどれかだと思うけど
先が見えない


260 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:38:31 ID:???
>>258
それはどっちがやっても萎えるな

261 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:42:54 ID:???
本スレってここになったの?

262 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:45:09 ID:???
>>261
IDないから書きやすいだけ

263 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:48:45 ID:???
蔑称や厨臭いキャラの徒名や兼特定キャラアンチスレとかない分、
本スレより書きやすい


264 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:48:47 ID:???
でも、本スレない

265 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:05:16 ID:???
あるよ

266 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:19:38 ID:???
本スレは今鯖移転中だから専ブラじゃないと見れないようです

267 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:30:17 ID:???
あーもう復旧したのか

268 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:40:05 ID:???
移転すら知らなかった。週漫見てる人なんて皆専ブラ使ってそうだけど
過疎の原因はそれもあるのかな?

269 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:51:04 ID:???
過疎っているのは、言いたくないがつまらないからだろうな…

270 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:13:57 ID:???
ではココの賑わいの理由は?

271 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:16:17 ID:???
>>270
読者にカプ好きが多いから?

272 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:23:27 ID:???
本スレでできない話題をメインに一気にブチまけられるからか?
>>263的な本スレの空気が嫌な人がコッチ来ているとか
他板の鰤スレ見ても本スレ行かない人とか結構居るような印象あるな

273 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:44:52 ID:???
>>272
ブリーチのカプ厨がいかに多いかが伺えるってことかもな。

274 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:51:25 ID:???
>>259
先が読めないって意味では優秀なんだけどなブリーチ
事実が発覚した時、驚ける部分がうまければいいんだよな
師匠後付だろ〜って言われないくらい

275 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:16:28 ID:???
師匠は今や何やっても後付けとオサレしか言われないからなw

276 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:25:27 ID:???
ジャンプなんて後付けまみれなのにさ

277 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:31:37 ID:???
読者の期待を肩透かしするのが一番上手い作者だと思う
散々引っ張っておいてそれかよ!みたいな
ルキア処刑の真相といい白哉→ルキアの確執といい・・・

278 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:33:27 ID:???
ルキア処刑の真相は逆に有り勝ちでなくて良いと思った
そんだけ

279 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:38:43 ID:???
今の展開であからさまに張られた伏線はネルの正体くらいだっけ?


280 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:40:03 ID:???
>>270
ここってスレタイはアレだけど、主人公関連だからか意外と話題が豊富だし、
>263の理由でギスギスしていない&>261の理由で書き込みやすい(ような気がする)
ブリーチにカプ廚が多いのも事実だろうけど、冷やかしで覗いてみたら案外まとも
だったって思った人もいるのかもね。

281 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:47:19 ID:???
>>279
まぁアポロの本意とか細かいのは色々とな

282 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:51:05 ID:???
自分含め腐女子が多いからな気がしてならない
ここが栄えてる理由

283 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:02:25 ID:???
自分も含めて何度も書き込みしやすいのとカプ話OKなところだと思う
あと多少の煽りや自演がOKなところ

284 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:08:18 ID:???
IDが出ないっていうのが一番の要因だと思う…

285 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:13:50 ID:???
ID出ないから自演も多そうだしな


286 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:15:55 ID:???
しかしこのスレを読んでると
イチルキとイチオリは永遠に分かり合えない気がするよ…

287 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:18:00 ID:???
別に歩み寄るためのスレでもないだろ
原作はどちらともくっつかないと言っているんだし
それぞれの支持する理由というか萌ポイントと萌え方を
吐き出しているだけで

288 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:28:03 ID:???
鰤に足りないものは
戦闘シーンやちょっとした言葉などで読者の意識の裏をかいて
「あっなるほど確かにそうだ上手いなあ」と思わせる描写や
先の展開のために意図的にこっそり伏線を張ったり過去の描写を使って
「あっあれってそういうことだったんだ」という部分がないことかな
藍染復活して瀞霊廷の入り口を三番隊と九番隊に護らせてた
は上手いと思ったんだけど最近はそういうサプライズがない

289 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:28:11 ID:???
ぶっちゃけアンチスレとかよりもここで愚痴言い合ってりゃ良いんじゃね?
って感じさえしてくるスレだ

290 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:32:51 ID:???
イチオリな自分がイチルキと分かり合うための譲歩は
一護にとって特別な存在はルキアかもしれないけど、恋愛的には織姫のことが好き。
ってカンジかな
(譲歩とか、えらそうなこと言ってすみません。イチルキさんたちにけんかを売る意図とかは全くないです)

一護の100パーセントをルキアに持っていかれるのは正直いやだな(苦笑)

291 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:34:33 ID:???
>>289
それ言っちゃいかん。でもキャラ単体が好きな人にはそうしてもらいたい所かもしれんな

292 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:34:35 ID:???
愚痴はアンチスレでやれって感じだけどな
叩きあいとかまじ見苦しいしw
まぁそれでもやめないのがこのスレなんだけどww

293 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:35:08 ID:???
逆にいいんじゃないの?
アンチスレだけや信者スレだけの常識の通じないところで揉み合うのも
偶にそのローカルであることを忘れて地域限定常識を持ち込んだが為に
叩き合いになるのも、外を知る為にもまた良し

294 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:36:17 ID:???
現実では両方で愚痴ってるんだから、さして変わらんな

295 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:43:37 ID:???
自分が好きなキャラにもアンチがいる事を知りアンチ側の言い分を聞くのもまた一興

296 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:45:07 ID:???
>>295
逆もな

297 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:50:06 ID:???
根拠があっての批判はいいと思うがあからさまな愚痴や悪口は控えたほうがいいと思うけどな
あと信者叩きとかも…

298 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:51:28 ID:???
根拠があっての批判の「根拠」が非常に主観的なものになるのは問題だと思う。

299 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:52:28 ID:???
アンチもただ「○○が嫌い・苦手」とか書くだけじゃなくて
だから「●●と△△にくっついてほしい」とか
正直に書くならまだ好感が持てるよ
ただのアンチ発言は目障り

300 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:55:01 ID:???
>>298
だからそういう間違いは指摘すればいい
ただ暴言吐くだけってのは煽りでも何でも
よくないと思う
ってこんなこと言っても無駄か…orz

301 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:57:47 ID:???
>>300
主観はいると難しいからね。

302 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:09:33 ID:???
つかどの主張もみんな主観入ってると思う
読み方なんてみんな違うんだし
特にこういうキャラに対しての考察なんてそれこそ十人十色だろ
まあそれが面白いんだけど

303 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:12:31 ID:???
主観どうこうよりも、叩く奴は無理やり叩く感覚の方が強いだろw
特に対抗しあっているカプ厨は

304 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:13:51 ID:???
自分はアンチなら恋愛厨の方がまだいいと思うことがある
イチルキで織姫嫌いなら一護とルキアがくっついたら
イチオリでルキア嫌いなら一護と織姫がくっついたら
それで相手のことを嫌いじゃなくなるんだから
逆にそうじゃないアンチの方が問題かな

305 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:52:01 ID:???
つか別にここでアンチ信者なんたるかはどうでもよくね?
カプ廚が他所で悪さしない為の隔離スレであるのが大元なんだしさ。
煽りやら愚痴やらでカオス状態になるのは当たり前だ。
それでもたまに面白い考察が入るから、自分はここ来るよ。

306 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:52:49 ID:???
>>304
人間というのは傲慢な生き物で
願いが叶えば過去の遺恨は水に流すかと思いきや
「ざまーみやがれwwwwwww」と言わなければ気がすまないのです

アンチという人間がいるのではないのです
人間は皆心にアンチを抱えているのです

アンチに言われて悔しいと思うのは自分も同じアンチの心を持っているからです
何を言われても聞き流して反論しないこと
自分は自分他人は他人と割り切ることが大切なのです

307 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 00:43:10 ID:???
反論はしてもいいが相手を納得させられると思うなってとこですわね


308 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 00:45:57 ID:???
話が飛ぶというかものすごく戻るというかなんだけど、
ルキアは海燕をどう思っていたのか?って話。
私はやはり恋愛での「慕う」だったと思う。
わざわざ1コマ使って「海燕殿には、妻があった。」
その後、耐えるかのように目をつむってるルキアのコマ。
海燕妻に憧れたどうのこうのも、嫉妬しないように嫌いにならないようにと
無理してる感があるというか…
織姫の嫉妬時の「朽木さんは綺麗で強くて優しくて…」みたいな。
少年漫画なので、妻帯者に恋とははっきり描けなくてぼかしたかな?と思った。

ついでに想像すると、白夜が志波家を憎んでるとかいうのも
海燕が妻帯者でありながらルキアと上司部下以上の関係になったから、
しかしそれこそ少年誌で描けないので理由は明らかにしなかった、
とかね。
それともTITEのいつものただの投げっぱなしかもしれないけど…
まあたぶん後者だろう。

309 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 00:56:25 ID:???
私は逆に
「カイエンとルキアに恋愛感情はありませんよー」
ってことを表現するために
カイエン妻帯者設定にしたんだと感じた

310 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:00:10 ID:???
志波家の男っていうので岩鷲に対する態度が違ったから
>>308ではないと思う
それなら海燕ひとりの問題で「志波家」は関係ない
おそらく元は志波家がそれなりの名門貴族だったらしいんで
そこんとこの「貴族として」の理由だろう
それなりの貴族だったのに没落してしまった理由辺りと関係してくるんじゃね

311 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:08:06 ID:???
>>308
ルキアの海燕への慕情は恋愛だったと思う
好きだったんだろう 憧れって結局恋だから

白哉兄様が海燕を疎ましく思っていたのは
本人が言った様に「掟に縛られず、自分の思ったまま真っ直ぐに
生きる奔放さ」が羨ましかったんだろう

その海燕の奔放さの中にルキアへのフランクな態度も含まれては
いたと思うけど、後半はありえない
ルキアの海燕への恋心は思春期の女の子が学校の先生に抱くのと
同様のプラトニックで幼い恋心だったろうし、そういう淡い恋心だったからこそ
ルキアはああいう行動に出たんだろうし、思い出になった

312 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:18:43 ID:???
うーんそっかー。
ルキアのあの思い詰めようは(後々までのあれほどの)
ただ事ではないと思ったんだよなあ。
何かあったと思って読む方が納得出来ると言うか。

海燕と一期は似てるという設定だけど、ルキアにとっては
海燕=大人、一期=子供 みたいな感じかなあ。いい意味でも。




313 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:26:20 ID:???
>>312
プラトニックな憧れだったからこそ思いつめちゃうんだよ
片恋の相手を刺してしまったら、そらただ事ではない

海燕を妻帯者設定にしたのはルキアの処女性を護るため
妻帯者への決して叶うことのない秘めた恋心は
悲劇性を高めるし、見返りのない健気な思いは同情を得やすい

314 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:33:54 ID:???
海燕と一護が似てるのかはどうか分からないけど
海燕を刺した後の海燕抱えてる所と3巻の一護を抱えてる所
雨に濡れてるカットがそっくりなのはわざとだとは思う

315 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:42:07 ID:???
>>314
あんまり似てないよな>一護と海燕
海燕は今でもたれ目だけど、一護は最近釣り目だし
海燕は鼻に啓吾と同じ線が入ってるし、何よりウルフカットだ

でも構図は師匠が意図的に同じにしてると思う
一護は雨の日に真咲を護れなくて
ルキアは雨の日に海燕を護れなかった
同じメモリーズ・イン・ザ・レインだし、二人の雨の思い出をシンクロさせたんだろうな

316 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:42:25 ID:???
海燕に嫉妬した白哉!
いいね〜
不倫あり、兄弟愛ありで昼ドラのようだ

317 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:46:15 ID:???
>>316
そーそー、それでこそ面白く読めるよねw


318 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:49:15 ID:???
つーか可愛がってる部下に手を出す妻帯者海燕ってやだなww


319 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:52:34 ID:???
一番最低な上司じゃん
部下に手を出す上司って

320 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:56:07 ID:???
>>317
そんなことが無きゃ少年漫画を面白く読めないんなら
素直に昼ドラなり火サスなり見てればいいのでは?

321 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:56:56 ID:???
肉体関係は無いなら
手を出した、とは言わないと思う

322 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:58:58 ID:???
肉体関係がなきゃ不倫でもないべ

323 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:01:07 ID:???
自分もルキア→海燕は恋愛感情だったと思う派。

海燕がどんな立場であれ(それこそ妻がいまいが子持ちだろうが)師匠はルキアの
完全片思いに描くつもりだったとは思うけど、わざわざ妻アリにしてその妻にルキアが
かなり憧れてる描写まで入れたから恋愛方面に勘繰ってしまう。

朽木家の者でありながら席官になれないルキアは、女性ながら有能な人物に
憧れたっていう描写を入れたいだけなら何も「海燕の妻」にしなくても良かった気がするし。
ルキアは能力の面は勿論、無意識に水面下で女としても都に憧れてたんじゃないかなと。

あと海燕乗っ取った虚が「愛しいか?」とか聞いてきたからそこも片思いを
匂わせてるのかと勝手に思ってたw虚はルキア達の人間関係なんぞ知らんだろうけどww
上司部下の間の憧れの感情だけで愛しいかとかそんなセリフ使わないと思うが、
師匠だからわからんな…漫画を普通に見る限りじゃどっちつかずに描いてるんだろうし

324 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:04:51 ID:???
>>320
読み方はそれぞれ自由

325 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:06:28 ID:???
>>323だけど海燕とルキアの間には何もなかったに一票。
描写を見る限りでは恋愛感情があったとしてもルキアの一方通行にしか見えないので。

326 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:07:52 ID:???
>>320
ほんのりそういう要素があるからこそ萌えるんじゃないか

327 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:12:11 ID:???
兄の様なあこがれかなと思う
その兄に妻がいるというあたりで
師匠としては後に明らかになる白哉&緋真にもだぶらせているのかなと

328 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:22:16 ID:???
そして白ルキへ

329 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:24:13 ID:???
白夜は何考えてるのかわからん
「分かりづらい」というのじゃなくて、本当にちぐはぐ。

330 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:26:50 ID:???
師匠の都合によって性格変わった(変えられた)キャラの一人だからな>白哉

331 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:29:28 ID:???
このスレもたまにそうだが、それより師匠が一番カオスってるw

332 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:37:28 ID:???
>>329
何も考えてないんじゃないの?
規則主義者というか
掟とか緋真のお願いを守るという決意だけして
後の自己判断とか放棄しちゃっている感じがする

333 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:43:57 ID:???
そもそも、ルキアを引き取った後何で辛く当たってたのか。
規則違反して捕まる前もずっとそうだったじゃん。
訳わからん。

334 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:46:32 ID:???
ルキアに緋真を重ねてムラムラしないためにだな

335 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:47:42 ID:???
きもい

336 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:47:44 ID:???
緋真のお願いに「優しくしてね」が入っていなかったから

337 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:49:36 ID:???
兄様は朽木家の跡継ぎをどうするつもりなんだろうか
夜一さんのところも

338 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:51:30 ID:???
「兄」と呼ばせて守りさえすれば良かったから
浮竹に海燕のこと持ち出してまで嫌味たらしく当たったのも
「テメェが現世になんぞ派遣するから
こんな面倒なことになったんだよぉ
何の為に席官にするなって根回ししたと思ってんじゃ、この半死人!」
とか思ってたんだよ

339 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:52:25 ID:???
>>320
そんなこと言うとそれこそこのスレ住民全部が少女漫画嫁
ってことになるような

340 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:53:09 ID:???
>>337
名門貴族じゃけ、親類係累はイッパイいるだろうから
そこから優秀人材引っ張ってくればいいんじゃないか

341 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:55:12 ID:???
>>320は潔癖性

342 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:55:25 ID:???
>>339
今時の少女漫画のほうが恋愛に関しては
妄想の余地がないくらいにドギツイしシビアだけどな

343 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:56:57 ID:???
>>341
少年漫画に描写されていない不倫をワザワザ織り込まなきゃ面白くない方がどうかしているけどな

344 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:57:56 ID:???
所詮腐女子の巣ですから

345 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:59:56 ID:???
>>330
師匠の都合って何の都合かが分からん
それに白哉のキャラ変わりは何かの伏線かもしれないだろ

346 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:01:50 ID:???
本スレならともかく、そういうスレで何怒ってるんだか

347 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:03:18 ID:???
どういうスレさwww

348 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:05:20 ID:???
直接的な描写が多いより
自分で妄想のし甲斐があるほうが萌えるんだよ

349 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:06:55 ID:???
>>345
もし伏線なら師匠を尊敬する

350 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:11:37 ID:???
逆じゃないの
こじつけだろうが何だろうが伏線がほどけたから
キャラが変わったのでは?

351 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:31:09 ID:???
>>343
普通に見たら異常だけど、ここカプ厨隔離スレだし
801板や百合板行ってそれはお前らの妄想だろうが!と言うくらい野暮
皆分かって語ってるんだし

352 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:33:07 ID:???
はいはい、海燕は一部脳内で不倫上司ね
わかった、わかった

353 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:36:05 ID:???
所詮腐女子の巣ですから

354 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:44:34 ID:???
考察と妄想をゴッチャにしているからヤヤこしい
考察している最中に空気読まずに妄想かまして
妄想を考察のごとく語って、それは考察としてどうかと思うというような指摘入ると
ココはそういうスレだもん、妄想オケだからいいんだもーん、で逃げている

355 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 03:51:35 ID:???
逆もあるけどな。
妄想しているのに考察に対してするような反論が入ったり。
でも両方混ぜ込んでに一緒にしているレスも確かに多いけど。
考察から始まって妄想で終わってたり。
ここからは妄想って考察と区別している冷静なレスもあるけどさ。

356 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:05:29 ID:???
なんというか
妄想は笑い流すとかネタで切り返すとか 軽く受け取ればいいのに
たまに見て面白いと思うんだけどな
口調からして別に本気で言ってるんじゃないって分かるし

357 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:13:02 ID:???
>妄想は笑い流すとかネタで切り返すとか 軽く受け取ればいいのに
>口調からして別に本気で言ってるんじゃないって分かるし

そのつもりでネタで返すと本気だったらしく
カオスになだれ込むことも多いけどな


358 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:18:40 ID:???
そうそう、それがよっぽど悔しかったのか
いつまでもシツコク食い下がったりね

359 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:19:43 ID:???
やっぱ女が多いスレは濃いな

360 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:24:32 ID:???
どんな妄想か気になるw
一般から見るとここもほとんど妄想っぽいからな・・

361 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 04:42:29 ID:???
まったくだ。カラカイがいのある連中ですね

362 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 05:08:31 ID:???
>>308
ルキアの場合は環境のせいもあったかな。
妻に嫉妬・嫌いにならないようにというか、あの海燕殿には妻があった−と
いうコマはすごく意味深に感じた。
自分の気持ちにストッパーをかけてるルキアに見えた。
これ以上好きにならないようにしているというか。
相手には妻がいる。
その妻はすばらしい人で自分にとって憧れの人。
羨ましいと思うこと自体、おこがましいというか。
ルキアは自分を卑下している部分があるから。
たぶん織姫も同じとこがある。

想像部分はありえないな。不倫関係だった為、白哉が…という所。
>>311と同意見。
海燕が手を出さない理由は、そういうことに分別があるというか。
自分には海燕のほうが奥さんに強いラブに見えるから。
なんか一心と同じタイプに見えるんだよね。性格部分が。
奥さんは真咲っぽい人と思ってる。
だからルキアが海燕への気持ちが本物で、耐え切れず想いを
告げたとしても海燕は断ってたんじゃないかなって。
憧れが混じったほのかな恋だったから、よけい切なさを
感じてルキアの悲劇の記憶にも繋がったって感じ。

363 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 05:17:04 ID:???
>>333
周りが下卑た想像しているから、つらくあたる=優しくしない
ことで否定していたと思うが。
ルキアにとっては溜まったもんではない。
最初から妻の生き別れた妹と正直にいったほうがお互いのために
良かった。非真の許されない行為は、嘘いってごまかせばいいのに。
ちょっと目を離したせいでルキアがいなくなっていた。
探しまくったが見つからなかったとか、いくらでも出来ただろう。

364 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 05:39:17 ID:???
>>363
>周りが下卑た想像しているから、つらくあたる=優しくしない
>ことで否定していたと思うが。

なるほど
アニメでルキアのこと飼い猫とか言ってる人いたしね
やはりびゃっくんは優しい

365 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 06:58:52 ID:???
緋真がやらかしたことは白哉の胸に永久にしまっておいて、
いいようにルキアにいえば良かった、はあり。
正直だな、白哉は。

捨てられたうえに、ありがた迷惑の養子話。
普通なら勝手な姉に文句いいたいだろうな。
顔が似てるという理由で養子にもらわれたら
本人も周りもそういう想像するもんな。
よけいな恐怖を感じて損しちゃったよな、ルキア。

366 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 07:07:25 ID:???
ルキアはまだ勉強中だったにも係わらず、途中で卒業。
しかも卒業試験なし。
無試験で入隊させる。
実力があったのに、席官にしないように根回し。

間違ってる愛情だよな。これww

367 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 07:33:44 ID:???
ルキアって朽木家にもらわれない方が幸せだったのでは





とか言ったら千本桜食らわせられますか?

368 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 07:46:36 ID:???
食らわせられます

369 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 08:29:38 ID:???
確かに今はともかく当時のルキアにとっちゃ不幸以外の何物でもない気が
もし朽木家に入らなかったら恋次とは親しいまま地道に鍛練して死神になり
実力はあるみたいなので席官になり
海燕とのこともなく一護とも出会わなかったりしたかもな

370 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 08:47:15 ID:???
海燕が独身だったらどんな展開になっていたかな


371 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 10:24:12 ID:???
>>370
その仮定はナンセンスだけど、もし海燕が独身でもルキアは
自分から積極的にアプローチできる娘じゃないから、今とあんまり
変わらない「密かに想いを寄せる憧れの上司と部下」の関係だったかと

ルキア→海燕の醍醐味は「切ない片思い」だからな 叶わないからいい
ルキアが乙女らしい表情を見せたのは海燕だけだし

372 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 10:38:23 ID:???
師匠、切ない片思い好きだな。
織姫は成就の可能性あるけど。

373 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 10:53:49 ID:???
確かに海燕と接しているときのルキアは可愛いと思った
生意気で気が強い、というルキアとは違った一面だったな

374 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 11:02:28 ID:???
片思い好きなのか、それとも女→男というシチュが好きなのか

375 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 12:15:52 ID:???
>>366
恋次が朽木家で教育受けただろうとか言ってなかったっけ?
朽木家でミッチリ教育されたからこその席官クラスかと思っていたが

376 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 12:32:10 ID:???
ルキアに関しては肩透かしが多いよ師匠。

377 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:37:52 ID:???
師匠は片思い大好きな印象がある
ルキアと織姫絡みだけでも(恋愛あるなし置いといて)
ルキア→海燕
コン→ルキア
恋次→ルキア
花太郎→ルキア

織姫→一護
石田→?織姫

それぞれモブキャラにも片思いまでいかないが「彼女にしたい」的に思われてるし

378 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:45:55 ID:???
石田やレンジみたいな一途で誠実そうな男が大好きです
一護もそろそろがんばってくれ

379 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:50:23 ID:???
>>377
コンは違くね?

380 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:08:05 ID:???
>>379
え、そうか?
ルキア大好きじゃないのか

381 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:24:48 ID:???
>>380
「好き」の種類が違うんじゃないかという意味では?
コンとルキアのコンビは可愛いし好きだけど
あれは恋ではない 命の恩人として慕ってる感じ

382 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:50:38 ID:???
>>381
恋愛あるなし置いといてって書いてあるよ>>377

でもちょっと恋愛感情に近いものがある気がするんだけどな、自分は
ただのお気楽な感じじゃなくてちょっと切ない感じ?
考えてみればコンって出番のさっぱりなかった第二回人気投票で11位だったんだよな
もう一回ぐらい目立ってくれないだろうか
前一護がいなくて落ち込む遊子のために黙って着飾られてやった奴とか好きだ
ギャグなら映画みたいにチャッピーとからめばいい

383 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:55:54 ID:???
コンはなー
乱菊織姫は巨乳だから好き
ルキアは命の恩人だから好き

だからコン→ルキアは乱菊織姫に比べてちょっと本気っぽいw
コンは好きだな。>>382のところとか。

384 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:03:18 ID:???
考察スレに誤爆してしまったorz
そのままコピペです。

流れ乗り遅れたけど海燕とルキアの関係は
ルキアの仄かな恋愛感情一方通行だと思ってる。
海燕はルキアを大切な部下大勢の中の一人、あるいは
特にすぐ鬱になる傾向があるから目が離せない部下と思ってただけかなと。
前に出た一心みたいに奥さん一筋に見えるって意見にも同意だし、
海燕、空鶴、岩鷲から見て取れる志波家の性格からして
不倫は断固反対派のようにも感じられたんで。
一心とか海燕は「不倫は男の性、勲章」っていう男は殴り飛ばしそうに見える。
海ルキも好き派だけどあの関係が好きなんであって、もし不倫関係だったら
好きになれなかったと思う。

385 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 17:58:12 ID:???
アニメスレに今後の予定と雑誌バレがきてた。
二月最初の週には制服死神登場(サブタイトルが「再会、一護とルキア 」)
オリジナル話もあり、りりん達は続投だそうで。
バウント編と被る所があるとはいえ一ヶ月で単行本の1と2/3を消費・・・。

386 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:30:19 ID:???
やっぱ日番谷・ルキア・恋次の
人気投票上位キャラを早めに合流させた方が、
アニメオリジナル話を入れるようにしても
話を膨らませやすい&作りやすいからじゃないだろうか
恋次や一角たち現世派遣組は
人気があっていじりやすそうなキャラばかりだしさ
合流させてからオリジナル要素が多くなってきそう

387 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:41:40 ID:???
元から予想はしていたけど…思った以上に早い合流(もはや再会とはいわん)だな。

388 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:44:31 ID:???
>>375
貴族としてのたしなみ。言葉遣い。
語学・マナーのほうじゃないかと思った。
お花とかさせられてそう。

そういえば小説で、恋次がルキアの料理は恐ろしい味付けで
食えたもんじゃなかったのに、すごくうまくなってるつーから
女としてのたしなみは教育されたのかもしれない。

389 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:52:29 ID:???
>>387
109話で床に伏してたルキアは、帰る一護に向かって
「また会おう」とかいってたからな。
もはや会う気満々だと思った。

390 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:54:14 ID:???
やはりアニメのイチルキラブ度は高いんだなー。

391 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:55:35 ID:???
>>388
死神としての英才教育みたいなこと云ってなかったっけ?

392 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:59:53 ID:???
力戻ったルキアの鬼道の凄い使い手ぶりが見てみたい。

393 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:01:58 ID:???
>>391
だが、貴族としての教育もしてただろう。
礼儀作法とか習わないと、朽木家の恥だと罵られるからな。
一族の反対がある分、朽木家に仕えてる者達がそれとなく
ルキアにいうだろう。
もう強制同然だろうな。

394 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:10:19 ID:???
貴族の嗜みっつーてもな
夜一さん見ていると瀞霊廷貴族はどうなんだ?www

395 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:49:36 ID:???
夜一さんのあの豪快さは
いろんな経験を経てのものだと思うけど
彼女はTPOに合わせて
品位の使い分けができそう

396 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:57:20 ID:???
新EDは織姫メインかなって思ってたけど、相変わらず一護メインに
ルキアって感じだったな。

曲はしっとりとしたいい感じだった。

397 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:00:07 ID:???
>>396
ヒント:EDは10話前後で変わる

398 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:04:23 ID:???
>>397
変わることぐらい分かってるよ。
ただ織姫の嫉妬やらがでてくるから、最初のルキアオンリーEDみたいな
感じかなと思ってたから意外だった。

399 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:06:11 ID:???
別にEDって拘っていないと思うが。
井上メインのEDだってあるし。

400 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:06:50 ID:???
>>397
例え変わってもその頃にはオリスト突入するらしいから
織姫のメインはもう来ない気がする

401 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:10:07 ID:???
>>399
前に言われてたけどYUIの曲のEDは別に織姫メインじゃないだろ。
いろんなキャラにスポットあたってるぞ。

402 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:13:18 ID:???
ED何てどうでもいいや…

403 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:13:58 ID:???
アニメの織姫にはあんまり期待してないな…。
原作で頑張ってくれればもういいです。

404 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:14:26 ID:???
>>401
ファルターかければメインに見えなくもないが
そこまで言うほどではないよな

普通は初期EDのルキアくらいでないとメインとは呼べないと思う

405 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:18:08 ID:???
ルキアは副主人公だからな。

織姫メインのEDでなくてもいいから、
この先織姫救出話とかになったら、一瞬でいいからイチオリ的カット
がOPとEDにでればいいな。

406 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:18:11 ID:???
>>399
あれは現世組メインだと思う。
織姫はその中で出番多いほうだが。

407 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:18:47 ID:???
>>403
むしろ自分は原作はルキア、アニメは井上に期待してるわ

408 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:19:04 ID:???
YUIの曲のEDって織姫メインて言われてんの?
そんな風に感じた事まるでなかった…

409 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:21:54 ID:???
>>408
織姫信者と織姫アンチに言わせればあれは織姫メインEDらしいよ。
自分もそんな風に感じたことはないが。
どっちかというと現世組メインだと思う。

410 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:23:53 ID:???
>>407
明らかにルキアは顔の描かれ方、マンセー具合とかアニメの方が上で
明らかに織姫は恋する乙女ぶり、愛され方とマンセー等、原作の方が上なのに
こんな人がいるのは笑える



411 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:23:59 ID:???
極端に思考回路が直結しちゃうからね。

現世組みで一護の次に目立っているのが織姫だということでさ。

412 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:26:47 ID:???
>YUIの曲のED
見る人によって感じ方全然違うんだなー。
自分も現世組メイン(+ルキア?)EDだと思ってたよ。

413 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:32:14 ID:???
ED最初の二つはルキア中心!って感じだったけど
あとは特に誰中心ということは…
あああとマイペースはぬいぐるみだけどw

414 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:33:41 ID:???
アニメは今後織→一になるのかな。

415 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:37:12 ID:???
ならなきゃ話が進まないだろう?

416 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:37:25 ID:???
自分もアニメ織姫には(カプは)期待しない、期待しないと念仏を唱える様に言い聞かせながらみてる。
アニメはイチルキはあってもイチオリはこない。オリジナルシーンでそれっぽい事はあっても、原作の
イチオリシーンの大半が改変されているから、期待しても辛いだけだ。

正直今からハルシオンはアニメでやらないだろうと、自分に言い聞かせてる。
自分的には原作初登場からずっと一護を好きっていってた織姫の気持ちの表現としては、あれが限界だと
思っているから、織姫→一護(片思い)シーンとして大事なんだけど、アニメ織姫は別に一護に恋してる
訳ではないからな。ここを諦めておかないと自分はアニメを視聴できない。悔しくて。

417 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:38:43 ID:???
悔しいのか・・・

418 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:40:38 ID:???
>>416
イチルキ並の一織はやらないだろうけど、織→一はやるんじゃないのかな。
原作の織→一シーンは一護とルキアの絆を強調しているわけだし、やけに
イチルキプッシュするアニメでカットするとは思えない…。

419 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:43:24 ID:???
アニメはなんであんなにイチルキプッシュしてくれるんだろう。
うれしいけど、ちょっと怖い。

420 :416:2007/01/10(水) 20:45:45 ID:???
>>417
うん、悔しいよ(w


421 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:46:30 ID:???
ものすごく水を注すようで悪いが、イチルキプッシュと言っても

あの2人別にラブってる訳じゃないからな。

422 :416:2007/01/10(水) 20:49:16 ID:???
いかん送信してもうた。
イチルキさんだって、思い入れのあるイチルキシーンがなかった事にされたら悔しくない?
今はもう諦めがついたからアニメみてるけど、当初アニメで織姫→一護が初期設定から削除されたのにはマジギレ
しかかったものさ…青かったな自分…

423 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:49:47 ID:???
>>421
ラブってるように見えるからいいのさ。


424 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:52:47 ID:???
イチルキシーンがなくなったら、それはもうブリーチじゃないな。
さすがに削れたら話が成立しないシーンばかりだし。

425 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:53:22 ID:???
>>423
フィルターかけてだけどな

426 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:55:26 ID:???
>>421
あの2人は相棒関係だから好き。
恋愛は井上に任せとけって感覚だ。自分は
アニメでも井上の恋愛はあっても良いと思うが、
カプ厨がウザそ

427 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:56:19 ID:???
OP4とタカチャEDはイチルキプッシュがすごいと思う。

428 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:56:33 ID:???
>原作の織→一シーンは一護とルキアの絆を強調している
からって織→一やられたら、イチオリ的にちょっとな…
ダシにされんのはうれしかねーな…

429 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:59:30 ID:???
でも、少なくとも織姫の恋心を書かないと織姫敵側に行けなくないか?
それとも、本気で世界を護るために囚われになるヒロインをやっちゃうきなのか?

430 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:00:17 ID:???
>>410
師匠のルキアは、どんなに顔が手抜きに描かれてようが、男前カコイイ
アニメの井上は、どんなに乙女省かれてようが、良い子で良い

431 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:03:35 ID:???
>>392
そうだよねえ。
袖の白雪、名前は綺麗なんだけど
今までのルキアとあまりに脈絡がないというか唐突過ぎて、
未だに「ルキアの力」って感じがしない。
どんなに強そうでも、SS一の美しさとか言われても。
初期の頃のように力が強くなくても鬼道と、それから機転や身軽さで戦う方が
ルキアらしく感じる。そういう方向で行って欲しかった。
刀の能力もそれを生かすような感じで。

それと、あんなに活躍してた鬼道での治療力が無い事になってるのが残念。
4番隊だけが鬼道を治療に使える、て設定が出た時、ルキアの何かが
明らかになる伏線じゃ!?と言われた事もあったのになあ。
織姫の能力と被るから無かった事になったのかもしれんけど、
能力の種類が違うんだから、それぞれ長所や弱点があって
ピンチになったり上手いこと助けあったりして使い分けたりしても
面白かったのにな、と思う。長文ごめん。

432 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:06:31 ID:???
>>429
>本気で世界を護るために囚われになるヒロインをやっちゃう
やるんじゃないかなと。
仲間を護る為に、世界の為に身体張ります。
(もしかしたらたつきを絡めるかもね、友情好きな人多いし)
黒崎君怪我してるみたいだった、最後に治して「ありがとう、さようなら」

天使の様な良い子です。なんじゃないかなあ。
その方がいい人の方が、たぶん圧倒的に多いだろう。

433 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:09:48 ID:???
>>431
ルキアは4番隊に入ろうと思えば入れる人だったんじゃないかな?
あの設定をなかったことにはさすがにしないと思われ。

434 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:10:00 ID:???
>>432
うわ、織姫超いい子じゃん!


435 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:12:47 ID:???
>>410
だから、それぞれ変なマンセーがない方に期待って言ってるんでしょうよ。
私はアニメ見てないからアニメはよく知らないけど

436 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:13:16 ID:???
>>432
原作改変だけど、改悪ではないからいいのかな。
個人的には微妙だと思うけど。

437 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:16:11 ID:???
>>433
アニメのオリストでりりんに、あんたならこのくらいの怪我治せるはずでしょ!
とかなんとか言われてたな
少なくともアニメじゃルキアの治癒能力は無かったことにはなってない

438 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:16:24 ID:???
某野球漫画のように、

 一護が織姫の気持ちに気づく
→急に織姫を女と意識しだす
→ドキドキ
→俺はあいつのことが好きだったのか!
→こんな鈍い俺だけどつきあってくれ

っていう展開はやめてくれよtite

439 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:20:02 ID:???
>>438
想像したらちょっとウケたww

440 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:22:02 ID:???
少なくともルキア再登場までは原作そのままのようだけど
織→一をはっきり視聴者に提示しないで嫉妬話をやるのかな?
それともいくつかオリジナル破産で織→一をはっきりさせた後で嫉妬をやるのか?
アニメオリジナルがあるようだけど、GJ終了後は現世組がバラバラになるし
一護は原作でも消化不良気味の仮面と合流だから難しそう。
でも人気上GJは早く出したいだろうし、どうなるんだ。

441 :432:2007/01/10(水) 21:22:30 ID:???
>>436
自分で書いといてなんだけど、自分もこの展開は厭なんだ。
厭なんだけど、アニメはこうした方が無理がないのかなと思って。

まあ、乱菊と織姫の人生相談の方がどうすんだってとこだけどね。

442 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:22:47 ID:???
>>438
一瞬その展開もありそうかと思ったが
アニメ監督は一応織→一を各期ではいるような発言をどこぞでだしてるんだよな
とすると、さすがにないだろう。

今更織姫をヒロインにするか?

443 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:23:33 ID:???
>437
へ〜、なんかその話自体気になる。
ルキアにぽんぽんした物言いする女の子も新鮮だね。

444 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:24:57 ID:???
石田が一護にけしかける。
「君が井上さんのことをなんとも思ってないのなら、ボクがもらう」

445 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:27:49 ID:???
一護「勝手にもってけ」

446 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:28:53 ID:???
一護「何で俺に宣言するの?何で俺??」

447 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:29:01 ID:???
今更アニメのヒロインを織姫にする気はないんじゃないか?
それなら今回のEDでもうちょっと印象づけようとするだろうが、
EDは相変わらず一護とルキア>人気キャラ>敵キャラ>>現世組だった。
OPも一応織姫は大きなカットもらってるが、どっちかってーと乱菊の方が
記憶に残る演出だし、織姫を重要人物にする気はないんじゃないかなあ。

書きながら凹んできた orz

448 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:30:14 ID:???
>>446
あり得る・・・

449 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:30:46 ID:???
>>443
りりんは一護が大好き・ルキアに嫉妬している
改造魂魄だ。基本はいい子。コンの反対だな。

450 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:32:14 ID:???
囚われのヒロイン織姫を、主人公一護が助けに行く。
わが身を省みず、世界のために囚われの身になった織姫。
しかも、その責任の一端は彼女が一護に関わったことにもある。
彼女を救うその過程で一護が織姫に対して特別な思いを抱くようになる。

やってもいいんだけど、視聴率的にどうよそれ、
アニメの視聴層って、イチルキのが多いんじゃないか?
もちろん主力は少年、子供なんだろうけど、腐女子が稼ぐ視聴率もあるだろう?
今のアニメって、その腐女子に特化した見方をすれば一織<イチルキじゃん
一織の多くがアニメのイチルキプッシュにあきらめてるわけだし。
んで、実際に見てるイチルキ達は、アニメで今更一織やられても怒り狂うだけだろうし。
誰も救われなくないか?

それとも、一応ブリーチアニメはカプ厨に支えられなくてもやっていけるくらいには人気なんだろうか?

451 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:34:41 ID:???
>>449
コンとりりんが改造魂魄じゃなく生身の人間or死神だったら
まるっきりラブコメだよなw

りりん→一護←?→ルキア←コン

で一つ屋根の下に住んでるわけだから

452 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:35:31 ID:???
イチオリで今もアニメみてる人どのくらいいるんだろうな。
初期にとっととみきりつけた人、割と多かった気がするんだが。

453 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:36:01 ID:???
何かキモイ。恋愛するならすれば良いと思うんだが。井上
バウント編だって石田ヒロインだったんだし、そう言うのもあって良いと思うんだがな。
自分はルキア単体が好きだから、ルキアは見せ場さえあればかまわん。

454 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:37:44 ID:???
>>450
んな反感買いそうな書き方するなよ…
破面編からアニメ見始める普通のファンだっていっぱいいるだろ

455 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:39:25 ID:???
>>451
すごい関係だなww

個人的には一護の中に入ったコンとルキアの中に入ったチャッピーが
ルキアを取りあって喧嘩するシーンが見てみたい。

456 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:39:31 ID:???
腐人気だけではないはずだから、
織姫の件はどうとでもしてくれ、というカンジかな。

457 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:39:51 ID:???
>>450
平均視聴率が3と4。
今回から原作に戻ると告知があったからちょっとは増えてると
いい。しかし他局の番組がおもしろいのをやってるから無理か。
かくいう自分も世界仰天スペを見て、鰤は緑画した。

458 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:39:47 ID:???
破面編のアニメオリジナル要素として学園ラブコメを激しく希望

459 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:40:42 ID:???
いくらアニメが売上重視とはいえ、原作の井上メインを捩曲げるような事はしないと思うぞ。
ちょっとネガティブになりすぎじゃないか?
バウントの最後で一護を語るルキアを見て意味深な顔をする井上のシーンはあったし
全くやらないことはありえない。
ただ乱菊全裸やキス未遂は放送時間がゴールデンということでカットになるなもしれんが。


460 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:45:49 ID:???
織姫の性格が良くなるならアニメで織→一がなくてもいい。
今日のアニメも石田の秘密をうっかりばらしちゃったもカットされてたし、
安心したよ。

461 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:46:35 ID:???
視聴率はゴールデンに移った時点で下がったから
オリジナル展開が原因とは一概に言えない。
破面編に入ったからといって一気に上がるとも思えないけど


462 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:47:58 ID:???
りりんが嫉妬する回は、コンが口出す3巻のワンシーンみたいな
タイミングだった。
りりんとコンは相性が悪いせいかよく喧嘩していたな。
コンが負けてたが。
映画の小説版じゃ、チャッピーにもけちょんけちょんに。
コン哀れ…。

463 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:48:12 ID:???
>>460
織姫の恋愛はあってもいい。
ただ欲を言えばおしっこ発言カットして欲しかった

464 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:49:37 ID:???
>>460
原作の織姫が性格悪いわけじゃないとおもう。
逆に、アニメのほうがいいこ過ぎて無個性。

465 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:51:23 ID:???
>>464
原作の織姫が性格悪いとは思わないけど、石田のネタばらしがなくなったのはいいと思う
というかあれ、一護に石田の能力がなくなってるのを伝えるためにキャラ改変した感じでいやだったし

466 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:51:51 ID:???
>>460
カットもなにも、バウント編ですでに石田の秘密は周知の事実なんだから
そのままできるはずないじゃないか。

織姫が嫌いなのは分かったから、わざわざイチオリを装って書かなくていいよ。

467 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:52:05 ID:???
>>461
バウントは評判悪かったぞ。
オリキャラに重点入れてたせいで、ブリーチ見てる気に
なれないことがあった。

468 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:52:19 ID:???
煽りじゃなく、苺と織姫の恋愛希望の人に聞いてみたいんだけど
あの二人合わなくない?
どっちも気を使ってるし…あまり噛み合わないような。
織姫は石田といる時の方が伸び伸びした部分とか強い部分とか出ない?
石田も天然だし、普通にしてて漫才みたいで結構いけるかもと思うんだけど…
かと言って個人的には苺が他の女の子とくっついたらいいとかはなくて、
最後まで格好付けて「恋愛には興味なし」みたいな顔してたらいいと思う。

469 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:53:36 ID:???
ジャンプアニメがオリジナルストーリーに入ると
視聴率がどんどん下がっていくのはデフォ
これで打ち切りになる作品も多々あった

470 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:55:40 ID:???
>>446
織姫のこと好きだよ。
でも一護の心配しかしてない織姫や石田の秘密をうっかりばらす織姫は
ちょっと…と思ってるから、カットされて嬉しかっただけ。
盲目的に好きじゃない織姫好きもいるんです。

471 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:56:18 ID:???
古賀というおっさんの過去話とか確かに
なんのアニメ?と思った。


472 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:56:19 ID:???
間違えた。
470は>>466宛て

473 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:56:31 ID:???
アニメオリジナルで一護とルキアの絡み増やしたりとかしてくれないかなあ
原作と同じぐらい絡みが少なかったら見続ける自信ないかもorz
オリ→一が無くなることはまずないと思ってるからよけい。
だってそれを無くしたら物語にならないんじゃ?

オリジナルは挟むんだよね?イチルキで日常とか挟んでくれないかな
希望に過ぎないけど。

474 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:56:33 ID:???
ポエミーでかっこつけ(だがそこが可愛い)な一護には
夜一さんや空鶴さんのような超が付くほど積極的な人が合いそう
といってもこの二人は特殊すぎかww

475 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:56:44 ID:???
>>468
真面目に答えると、妄想の範囲だといわれてしまうんだろうけど
そのかみ合わなさが、お互いの気の使い方が、お互いに自覚のない恋愛に見える。
初々しいまで言うと、言いすぎだと思うけど。

476 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:58:46 ID:???
>おしっこ発言カットして欲しかった
やったのか…。声優も大変だな。
石田の能力ばらしはオリジナルで浦原にばらされた時点でないだろうと思ってた。
あれは織姫好きからも不満あったようだからカットは正解だな。

477 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:00:30 ID:???
>>473
心配しなくてもオリジで絡みまくるだろう。
2月にはルキアがくるし、ルキア絡みの話をいっぱい
考えてるんじゃねえの?

478 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:03:54 ID:???
>>475
「黒崎くんが無事で良かった」のシーンは初々しい二人だったよな。
アニメはちゃんと二人だけの世界を演出してくれた。

479 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:03:58 ID:???
>>468
一織がもし成立するなら不器用な恋になるんじゃないかなと思ってる。
かみ合わないんじゃなくて、相手のことを考えすぎてる感じかな。
捕らえ方次第とは思うんだけど、
一織が合わないという印象は受けなかったよ。


480 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:06:24 ID:???
>>475
織姫に自覚はあるがな
織姫は好きだからこそ頑張って空回り、
一護は普段あまり深く付き合わないタイプだから遠慮が入ってるのかな。
師匠はこの噛み合ってない感じを意図して描いてるのかな

481 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:07:53 ID:???
>>468
イチオリだけど。
気を使う=相性が悪いとは思わない。
寧ろ尊重しあってる感じがして好き。
織姫が一護の領域に無理矢理踏み込んでいかないから好き。
一護は織姫を大切にしてるから好き。もちろん今の所友達の範囲内だってのも理解してるよ。

噛み合ないっていうのはどのシーン観てそう思ったか教えて欲しいかな。
石織さんも多いし、理由が分かるからそうかーと思う。
イチルキさん多いし、理由が(ry
ただ自分が一番好みなのはイチオリ。そんだけ。

482 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:08:22 ID:???
>>480
自分475です。すみませんうっかりしてました。
お互いに自覚のない〜は最初の印象です。
いまは織姫→一護は確定してますもんね。

483 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:09:54 ID:???
>>師匠はこの噛み合ってない感じを意図して描いてるのかな
どうなんだろう。
単に一護を恋愛要因にしたくないってだけかもしれないが

484 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:10:49 ID:???
>>475>>479
あーイチオリの人は大体そんな感じなのかな。
何となくわかった気がする

自分なんかはちょっと一護と織姫合わないかなーと思ってるんだけど(あくまで自分は)
多分性質的にどうこうってわけじゃなくて、
別にくっついてもいいけどそのやりとりを見たいと思わないんだな
会話あんまり弾みそうになく、お互いに気を使って、きっと初々しいカップルになるんだと思う
リアルじゃすごくありそうだけど、特にマンガで見たいとは思わない…
あくまで自分はね
自分はどっちかというと一護と織姫ものびのびしてるときの方が好きだから

485 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:11:28 ID:???
一織は織姫には一護よりも石田やチャド一緒にいる時のほうがいい味だすから、
一織は合わないように感じてしまうんだろうな。

織姫のボケにつっこむチャドと石田とかSS編のアニメに入ってて可愛くて
良かった。

486 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:11:38 ID:???
よく一護が織姫に気を使ってるっていうけどそんな風に見えないんだが
普通に仲間に対する扱いじゃない?主人公とパーティ内女キャラAの関係みたいな

487 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:13:09 ID:???
>>486
それが正解。
上でも言われてるけど妄想だから。

488 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:14:32 ID:???
>>474
あーわかる!
夜一さんと絡んだ時だけじゃ?苺が女に対して取り乱したり照れたりしたの。
新鮮だったなあ。
ああいう部分を引き出せるのは夜一さんだからだよね。
確かにポエマーだし格好つけだし、あーいう動じなくて振り回す感じの年上の
大人の女がぴったり来るね。
一護の恋愛場面って想像出来なかったけど、ポエム読む暇もなく
必死で突っ込み入れたり振り回されるのが合ってそう。

489 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:15:05 ID:???
一緒にいることになれたら織姫の天然にたつきのような受け応えをする
一護を想像している。

490 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:15:29 ID:???
>>470
性格が良くなるなら
って書き方がなんだかな。原作の織姫が性格悪いとでもいうのかとムカっときた。
>>460が好意的な書き込みにはみえなかたよ。

491 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:15:46 ID:???
>>481
自分が合わないなあと思ったのは
195話?だっけ? 織姫がヤミーにやられて大怪我してあやまらないでってやつ
あの話一護は織姫をとても心配して、織姫も一護のためをすごく思ってるのに、
逆にお互い相手を追い詰めてしまってるように見えたところ、かな
合わないっていうより二人は似たもの同士に見えた
それでプラスとプラス、マイナスとマイナス的な感じ

あとはもう立場的な問題かな
イチオリに思い入れのある人はあの気を使った態度が恋愛的に見えるんだろうし、
そうでない人は距離が遠いようにも見えるんだと思う
その辺は人それぞれだと思うよ
どっちも間違ってるわけじゃないんだろうし

492 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:19:24 ID:???
>>486
うん。妄想だって分かってるからそこはつっこまないでくれ。
あくまでもそう見えると勝手にこっちが感じてるだけだから。

>>484
>会話あんまり弾みそうになく、お互いに気を使って、きっと初々しいカップルになるんだと思う
うん。なんていうかね、その空気がすきなの。
きっと気をつかっちゃってるんだろうな。かわいいなぁって。
そりゃ、リズミカルに楽しい会話をしてくれたほうが漫画としては面白いんだろうけど
それは恋愛としてじゃなくても、楽しい組み合わせ、ナイスコンビとして読んでいるので
お互いの踏み込めない一歩に踏み込む瞬間とか、
そういう一織のほのかな恋愛色(分かってるよ、妄想だよ!)
を楽しみたいと自分は思ってます。


493 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:21:35 ID:???
>>490
460だけど、自分は織姫の性格が悪いと思ってないけど、いいとも思ってない。
好きだからこそ良くなってくれればいいと思ってるから、性格良くなって
欲しいと書いただけ。
アニメは性格がいいと思えないシーンがカットされて嬉しい。

494 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:22:07 ID:???
>>486
んーでも、一護はツッコミキャラ、織姫はボケキャラって確定してるのに
全く盛り上がらないしね…。
一護が織姫にズバーンとツッコむ事ないし、想像も出来ない。
まあ、上で言われてるように、カップルになったとしても漫画的に興味わかない
組み合わせだなとは思う。

495 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:23:48 ID:???
>>491
あそこは逆に近いからこそかみ合わなくて、切なかった。

でも、ああいう描写って、もし一織がカップルで成立してた時にやられたら
この二人近すぎてだめになっちゃうんじゃないかなとか思うけど
逆に成立してない時にやったから、
ものすごく似てるのに、そのことに気付かない二人(いつか気付くかも)
に見えたりする。

496 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:26:01 ID:???
>>492
成る程ね、なんとなく分かった。

497 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:26:31 ID:???
>>491
あああそこか、確かに自分はイチオリ的にあの距離感が好きかな。
学校に登校してからは、織姫は努めて明るく接しようとしてたし、あれはあれで萌えだった。
追い詰めあってるかあ。成る程。

あそこで一護に織姫が
織姫「これは自分の怪我で黒崎君は気にしすぎっすよ」バキッ(←ギブスで殴打)
一護「いでっ、何すんだコラ」
だった方が好みの人多かったという事か。

498 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:30:47 ID:???
ヤミーの件は一護と織姫が似てるとか性格とかそういうのじゃなくて、
一護に織姫の言葉は響かないから追いつめたんじゃないのかな。

部活の試合とかで好きな女の子から「頑張って」って言われるのと
クラスメートから「頑張って」と言われるのじゃ嬉しさが違うみたいな。
もし一護にとって織姫が特別な存在だったら一護を立ち直らせることが
できたんじゃないかな。

だからこそ織姫は立ち直らせたルキアに嫉妬したんだと思う。

499 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:56 ID:???
一護は自分に対して遠慮せずぽんぽん言ってきたり殴ってくるような女の子と合うんだろうな


・・・・・・ドM?

500 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:34:09 ID:???
>>497
それなんか萌えるわ
でもこれは本当に人によって好みは違うだろうからね。
元気に励まし系はルキアがいるから
織姫はあれでよかったと思うよ。

501 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:37:40 ID:???
>>498
それは、もう捉え方の違いというしかないです。

あそこで織姫の言葉が一護に届かないのは、織姫がただのクラスメイトだからじゃなくて、
二人の関係が怪我をしちゃった人と、護れなかった人とだからだと思う。


502 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:42:20 ID:???
>>501
まああのシーンだけならその可能性もあるかもしれないけど、
織姫の嫉妬やルキアの怪我の時の態度の違いと比べるとそれだけじゃない
ってのが分かると思う。

503 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:43:34 ID:???
>>502
いやそこも、捕らえ方の違いなので(以下略)

504 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:44:28 ID:???
>>502
一護の態度の度合いは、それぞれの怪我の度合いでは?

505 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:45:04 ID:???
>>503
そんなこといってたら考察する意味がない。
お前さんはここで何をしてるの?

506 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:47:08 ID:???
あの時一護が欲しかった言葉はごめんとか一護のせいじゃないから気にしないで、
とかじゃなかったんだろう。
SSで隊長に勝てるくらい強くなって、望んでた力を得たのにまた護れなかった。
護れなかったからもっと身体共に強くなるという決意をするために背中を押してくれる言葉が
欲しかったんだろうよ。


507 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:48:57 ID:???
>>506
どうあがいても、あの状況下の織姫にそんなセリフが言えるはずないし。
ルキア登場は必須だったんじゃないか?
ルキアを救いに行くのに織姫の後押しが必要だったように。

508 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:50:37 ID:???
>>506
確かにそれもあるかも。
でもルキアが怪我をした時も、お前に護られるつもりはない、気にするな
しか言ってないけど、一護は強くなる決意をしてたけどな。

509 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:52:02 ID:???
>>507
イチルキ好きな人はそこでルキアが必須となるところに萌えてるんだろう

恋愛的な意味じゃないのなら、一護を支えるという点ではやっぱりルキアのほうが上手かなあ、と思う
織姫がそうできないのは、一護のことを恋愛的な意味で好きだからというのもあるんだろうし

510 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:52:06 ID:???
あの時の一護は誰の言葉でも駄目だろ
ルキアでも言葉だけじゃ駄目だったと思う
だからこそルキアは実力行使(?)+言葉で立ち直らせたんだし

511 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:53:05 ID:???
ルキアだから特別心配するとは思えないけど。
あの場面の井上は、一護が超心配してるルキアに嫉妬してるのではなく
一護にかける言葉が見つからないから落ち込んでいるんだと思ってた。
だからあの場面は織→一→ルキだ、という意見は驚いた。
自分イチルキだが。

512 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:53:42 ID:???
>>508
あの時のルキアも織姫に完治してもらう前の
腹に穴開けたまま同じこと言ったら無理だったと思う

513 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:54:24 ID:???
>>512
無理だと思う根拠は?

514 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:55:13 ID:???
織姫は怪我した本人だから、一護に謝れれば気にするなとしかいえないだろうし
一護は怪我をさせてしまったと思い込んでるから謝るしかなくて、他にどうしよう
もなかったと思うけどね。
ルキアのお腹の傷の時だって、ルキアは一護に「自分の所為だと思っているのか
うぬぼれるな」って感じの事をいってたけど、あれも大意は「気にすんな」だろう
と思う。
結局一護はあの時も護れなかった、そこを気にしてルキアの言葉にも元気になるには
遠かったしな。

515 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:56:14 ID:???
だぶん一護の内心は織姫の方が
ルキアより察せている場合は多いんじゃないかと思う
只、気持ちがわかっていても対処がイマイチ
逆にルキアは対処が上手い

516 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:57:16 ID:???
>>511
それもあるんだと思う
ルキアだから特別心配してたかはまだわからないけど、織姫にはそう見えたのかもとは思ってる
うろ覚えだけどアオリに「強くなれ――そう告げた人は倒れた。護れなかった、また…」みたいなのがあったよね
だから前回落ち込んだ自分を励ましてくれた人を護れなかった、って点では特別ショックだったのかもしれない
あの話の直後だから、っていうか

自分もあの話はどうとるか微妙なところだと思うけど
織姫がそういう一護を見て目をそらすように伏せた感じがしたところがそういう風に見える原因じゃないの
あとあのあとで回想したコマがルキアを見つめてるコマだったからとか
嫉妬してる、って話の後だったから、ってのもあると思う

517 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:57:43 ID:???
>>513
ズタボロの相手が「気にするな」って言って
元気になる方がどうかしていないか?

518 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:58:23 ID:???
織姫の時は護れなかった自分を責めているように感じに見えた。
ルキアの時は、ルキアのことを心配しているように見えた。

519 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:00:02 ID:???
>>515
そこで乱菊姐さんの
一護はまだ ひとりで立てないガキだから
今のあの子には あんたも朽木も必要なの
ですよ(w

あら円満解決?

520 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:00:25 ID:???
>>515
それは思う
ルキアは細かいところは察知してないんじゃないかと思うけど
まじりけなしの信頼と今までの関係と力技でがっと対処してる

織姫は察知してるから考えすぎてしまう気がする
それが片思いなのかもしれないけどね

521 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:00:24 ID:???
一護はルキアが一護にどんなきつい言葉を言っても
結局それが自分の心配をしてる気遣ってるとわかってるから
余計堪えたのかとは思う

522 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:00:49 ID:???
>>517
いや自分は一護が強くなる決意をしたと書いただけで元気になったとは
書いてない。
普通に考えれば織姫の時だって、ルキアの時だって元気になるわけない。

523 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:01:21 ID:???
>織姫の時は護れなかった自分を責めているように感じに見えた。
織姫が相手じゃなくても
あの状態の人間心配していないとしたら
一護って非情だよね
まぁ取りあえず命に別状無さそうな織姫と
それより重症で下手したら危ないんじゃないかというルキアじゃ
心配の度合いが違っていて当たり前だけど

524 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:02:40 ID:???
>>511
イチルキなのでフィルターかかってることは承知ですが
自分は織姫がどうこうじゃなくて
あの時ルキアを見つめる一護の顔が眉を寄せるわけでもなく今までの顔とは違って見えて
その顔がすごく好きだったからあのシーンは気になってる
ルキアが特別、ってことじゃなく色々な要因が重なっただけかもしれないけどさ

525 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:03:44 ID:???
仮定として、
一護の目の前で織姫の腹に同じように穴が開いたら、
やっぱり一護は同じように心配するんじゃないかな?

526 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:06:05 ID:???
>>あの時ルキアを見つめる一護の顔が眉を寄せるわけでもなく今までの顔とは違って見えて
>>525
一護は織姫が死に掛けても、同じような顔をする気がする。

527 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:06:18 ID:???
>>521
織姫怪我したときのルキアの対処はすごくうまいと思ったけど
あの時はルキアも織姫以上に一護を追い詰めた気がするな
もちろん織姫もルキアも自分が怪我したときに相手を慰めるのって難しいと思うけど
織姫みたいにあたしは大丈夫、気にしないで、って言われるのも辛いけど
私はお前に護られるほど弱くない! お前が気にするのはお門違いだ!的に言われるのは
言葉がきつい割りに結局ルキアは一護のことを心配してるんだから逆にもっと辛いというか…

528 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:08:49 ID:???
織姫がルキアと同じような怪我をして同じ態度をするかなんて分からない
と思う。
しないとも言い切れないし、するとも言い切れない。


529 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:11:35 ID:???
>>527
でもなんとかしようと仮面のとこいった。
織姫の時はうじうじ悩んでた。

530 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:11:41 ID:???
>>525>>526
上でもイチオリさんが言ってたけどあくまでフィルターかかってることは承知で言ってるよ
自分の中では織姫の大怪我とルキアの大怪我は同じ感じかな、と思ったので
一応あのときのルキアもただ死にかけって感じではなく織姫の治療を受けてたわけだし
少なくとも自分には前学校で落ち込んでたときの表情とはちがっってるかな、と思えた

まあでも誰のときでもああいう顔するかもとは思うけど
作品上でいまああいう顔を向けたのはルキア、ってことに萌えてる

あと個人的には一護が単体でかなり好きなので
あのときああいう顔をした一護が単純に好きだった、てのもある

531 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:12:43 ID:???
>>529
自分は逆に前よりきつかったからこそ仮面のとこにいったのかなと思った

532 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:16:07 ID:???
>>531
織姫もルキアもどちらも護れなかったからようやく決心したんだと思う。


533 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:16:53 ID:???
>>511
たぶん、また一護の顔を思い出して暗く沈んだからコマが
あったから。
なんかを感づいて落ち込んでるようには見えた。

534 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:17:13 ID:???
>>529
織姫の時は仮面拒否して勝負に行く前にグチャグチャ
GJの時は仮面無しでやろうとして負けたからこそ
行く決心ついたと言うのはあると思う
段階踏んでいるというか

535 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:18:51 ID:???
織姫やられた時点でさっさと仮面のところに行けよと思うけどね。

536 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:19:15 ID:???
したらルキアの出番ないじゃん

537 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:20:14 ID:???
>>536
違う。ルキアに渇入れてもらった後に、行けばよかったんじゃないか
ってこと。

538 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:20:39 ID:???
>>532
つもりつもり重なったって感じかな
織姫のときはルキア登場で一時的に浮上してたのがまたアレでとどめさされたっていうか

でもこの辺の流れ見るとルキアは結構おいしいとこ持ってってるな
織姫怪我→一護落ち込む→ルキア励ます→一護浮上→ルキア怪我→一護落ち込むって感じで
なんていうか…後出しじゃんけんみたいな

539 :花と名無しさん:2007/01/10(水) 23:21:25 ID:???
ルキアは準主役ですから

540 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:21:49 ID:???
>>533
あの一護に沈み顔は、あくまで織姫目線だから、
個人的にあの顔は織姫自身が一護にとってルキアが一番特別なんだって思う原因なのかなっておもう。
織姫は自分自身の一護にとっての価値に(少なくとも大切な仲間ではあるわけだし)気付いてないんだと思った。
それでなくとも自分の能力卑下して多用なところがあるし。



541 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:22:18 ID:???
ここで忘れがちだがあの時、チャドも大怪我していて、
一護が悔いていたのは織姫とチャドを護れなかったをいうこと。

542 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:23:02 ID:???
>>537
一護とグリムジョーをいっぱい戦わせたかったとか
それともルキアとグリムジョーの接触に意味があったら面白いけど

戦ったらルキア絶対負けるだろうから
藍染への不信を植え付けてそれに織姫への腕のことの恩が重なって裏切りとか?

543 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:25:05 ID:???
>>541
チャド、織姫、ルキアを護れなかったことが、平子のところに行くことを決意させたってことじゃないの?

544 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:25:29 ID:???
>>540
別に自分の価値に気付いてないってことはないと思うが
一護が自分のことを仲間として大切にしてくれてることは織姫もわかってると思うよ
わかってるからこそ色々辛いんじゃないのかな
卑下というより謙虚なんだと思うし

ただ実際はともかく織姫目線での一護にとってのルキアは特別なんだと思う

545 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:27:07 ID:???
ここで意見を聞くと一護の気持ちがまったくわからなくなったなw
乱菊のセリフも師匠の言葉だし、それも考察にいれたら。
一護は無意識にルキアと織姫を思っていて、まだ決め兼ねない状態?
いずれ横にいる相手を選ぶってことか。
一護としては、ルキアと織姫は同じ位置?
でも本編じゃ仲間扱いにしか描かれてないし、岩鷲の時は
むしろ織姫がかわいそうなくらいだったんだが。
いつの間に?と思いたくなる。

546 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:28:41 ID:???
>>545
ルキアへの一護の想いはまだはっきりしていないが、
一護の中で織姫<ルキアであることははっきりしているから同列では
ないと思う。

547 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:31:37 ID:???
>>545
乱菊のセリフはなあ…どこまであてにしていいんだろう
個人的には一護と織姫が近づくにしてもこれまでに何かあったんじゃなくてこれからだと思ってるんだけど
ただ必要、っていうのと想ってる、ってのは違う気が。
とりあえず乱菊のことはおいといても必要ってことだけで言えばルキアのほうがかなり大きい気がするし
でも恋愛とかだと別に必要度とかが密接に結びついてるわけじゃないし。

ルキアのできることと織姫のできることは違うってことじゃないの?
あんたはあんたにしかできない一護のためにやれることをしなさい、
今の一護をあんたが元気付けることができなかったからといって落ち込むことはないのよ
あんたにできることと朽木にできることは違うんだから、的なニュアンスと解釈してるんだがどうだろう

548 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:33:48 ID:???
>>545
現時点で、一護の「特別」がルキア。
それは「世界を変えてくれた人」だから。
織姫とルキアの位置は決して同じではない。

ただ、それが恋愛関係か?と考えると一護の態度でははっきり分からないのだと思う。
ルキアを大切な相棒だと思いつつ、織姫を好きになることも現時点ではありえないことではないと思う。

ただ、ルキアより、織姫を護ること、織姫だけが一護の絶対的な何かになる可能性はきわめて低いが。
その逆にルキアが一護の絶対的な何かになる可能性はあると思う。


549 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:35:01 ID:???
>>541
多数の空座町民もいるぞ。
あれ本当どうするんだろうな、アニメ。
何かしらのフォローは欲しい。

550 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:36:39 ID:???
乱菊はずっとガキ(と言ったら言い方が悪いが)の相手をしているわけ
だから、自分のことを重ねてものを言ったように感じる

例えば、日番谷には雛森も自分も必要
だから、一護にも朽木とアンタの両方が必要なんじゃないの?
って感じで

もちろん日番谷、雛森、乱菊と一護、ルキア、織姫の関係は違うから
あまり深く考えてなかったんだと思う

551 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:36:45 ID:???
>>545
あの乱菊の台詞に説得力があるだけの乱菊と一ルキ織の絡みと
織姫がルキアと同じくらい一護にとって必要な人物だと
乱菊が思えるようなシーンがあればなあ・・・

552 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:36:59 ID:???
一護が仮面の所に行くのを決めたのは
ルキアが目の間で穴あきにされたのを見て
このままじゃ誰も守れない、破面に勝てないってのもあっただろうが
それよりももっと

このままじゃ G J に 勝てない

って気持ちが強かっただけじゃないかと思ってる
これまでの一護って大抵目先のことしか見えてない傾向だった気が

553 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:29 ID:???
>>548
いいたいことはわかる気がする
一護と織姫の恋愛の可能性はある
ただ織姫は恋愛対象として特別になることはできても
織姫自体の存在が特別になる、ってのは難しいんじゃないのかな
逆にルキアは恋愛はなくても一護の特別な存在になるってのがありえそう

それぞれのカプ好きさんもこんな感じじゃない?
イチオリの人はルキア特別でもいいけど100%であってほしくない、恋愛は織姫であってほしい
イチルキの人は織姫とくっついてもいいけど一護にとってルキアが特別であってほしい
って人がいる気がする。そうじゃない人ももちろんいるだろうけど

554 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:48 ID:???
>>547
だから織姫は戦力で一護の役に立とうとしたんじゃない?
ルキアのように大切な存在にはなれない、精神的な支えにはなれないと
思ったから。
でも浦原には戦力外通告されてしまったわけだが…。

555 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:40:27 ID:???
>>550
自分を重ねてみたってのはあると思う
ただ私はギン関係かな、と思ったけど
相手が自分のことをどう思ってるかはわからないけど、
同じ場所には立てなくて、(織姫にはルキアが同じ場所に立ってるように見える)
織姫と乱菊立場こそ違えど自分も力をつけて追っかけようとしている。
そういうところを重ねたんじゃないかと思ってる

556 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:43:02 ID:???
>>554
どんな形であれ一護のためになりたいと思ったんだろうね
だけどああいうことになってしまった、と

557 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:44:35 ID:???
>>553
イチオリとしてはその場合、ルキアに同じ世界にいてほしく
ないっすよ。
ルキアはSSで幸せに暮らしてください。ってことかな。
アンチ的なことじゃなく、不安要素になりそうだから。
結婚して子供もいてもだめだろうな。異性だから。
心がざわめくといったほうがいい。

558 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:43 ID:???
>>557
自分もイチオリだけど、そこは違うな。
織姫自身が、一護の中で大切にされている自分を見つけられれば、
特別な絆をもってるルキアに嫉妬はしない気がする。

いい子ちゃん過ぎるかもしれないけど。

559 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:52:32 ID:???
>>553
うん。一織の私はそんな感じ。
ルキアと一護の絆は絶対否定できないし、したいとも思わない。
あの関係は、あの関係で、強い結びつきがあると思う。
一護とルキアは、お互いがお互いを特別に思ってて、信頼があって、友情があって、背中合わせで戦ってる。
ただ、ただそこに恋愛色は入れないで欲しい。

一護が名前のとおり何かを守るために生まれてきたのだとしたら、
それは織姫に象徴される(決して織姫のみではなく)平和とか、平穏なんだと思う。
一護はその護るための力を死神ルキアと出会うことで得たわけで、
その力でルキア「を」護るのではなく
その力をつかってルキア「と」まもって欲しいんだ。




560 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:54:54 ID:???
上の方で「一護とルキアはお互いそれぞれ例え結婚しても子供が出来ても
変わらない信頼関係でいられそう」というのがあって、それ見た時
確かにそうだと思うし、ルキアの相手が恋次だとして
恋次もそんなルキアと一護の関係を笑顔で見ていられそうだけど
織姫は無理そうだなと思った。
>>557を見て、何かやっぱりなと思った。本人じゃなくて信者(という言葉は
このスレでは使ってる?使ってないなら『ファン』で)だけど。
織姫本人もいかにも>>557のような思考をしそうに思える。

561 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:55:09 ID:???
>>556
結果的には敵についていってよかったんじゃないのかな?
自分がやるべきことを見つけることができたんだから。
ただやるべきことを見つけて敵側に行ってほしかったかも。
何も考えずに死ぬかもしれない覚悟で行って、やるべきことが見つから
なかったらどうするつもりだったんだろう…。

あと織姫の選択は間違っていなかったとは思うけど、みえる人のひめのんの
ようについていくことを拒否するのも強さかなとは思う。

562 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:56:29 ID:???
したら何人か殺されたかも知れないがな

563 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:29 ID:???
ごちゃごちゃ余計なことを心配するのが、女という生き物だ。
不安には思うだろう。
一護の相手に自分が選ばれたら、朽木さんは?と普通に訊ねそうだ。
織姫自身がルキアに劣等感感じてるいるからな。
あの人には敵わないみたいな。その分一護の頑張り所ではないかと思うが。

564 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:59 ID:???
>>560
それはないと思うよ。
織姫はそんな女の子じゃないと思う。

565 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:59:22 ID:???
>>562
もしかしたら何人か殺されてたかもしれないし、殺されなかったかもしれない。
そこは分からないよ。

でも自分は仲間を護るためについていくってより、拒否をしたひめのんの
ほうに強さと覚悟を感じた。
どっちがいいとかは分からないけどね。
ルキアの場合は仲間を護るために罪を認めたからちょっと違う。

566 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:00:46 ID:???
>拒否をしたひめのん
自分はその場限りの考えなしだと思った
覚悟なんてないね

567 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:02 ID:???
>>553
自分イチルキだけど、そんな感じかな
一護にとって何らかの意味で唯一の人であってほしい
でも恋愛入ってほしくない人の気持ちも分かるけど、
個人的には恋愛の余地を残してほしいかな
本編でくっついてほしいとはあまり思わないけど…

色々ラストは考えたけど、一番なってほしいのはやっぱり現世でどたばたイチルキかな
別に現世に住まなくてもいいけど、なんかたまにひょっこり来てる感じで
それでたまにこの前のVジャンみたくくつろいでくれたら最高

あとはまあ綺麗なお別れエンドとか。一番ありそうかな
でもこれ181話でやっちゃったしなあ…あれをゆっくりやった感じが最終回でも良かったかもと思う


これはイチルキイチオリ関係なしに聞いてみたいんだけど、
鰤のラストは色々な戦いがラストに向かって集結しバトルで盛り上がる最終回がいい?
それともフィナーレとしては決戦の後人間死神入り乱れつつコメディありのどたばたエンドがいい?

568 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:07 ID:???
>>565
拒否ったらウルキオラも参戦していただろう
殺されてるよ、確実に何人かは

569 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:40 ID:???
織姫と一緒にいて安らぐ一護やくつろぐ一護は想像できないな
自分一護スキーだからか織姫は一護には重いと思う
あといい子と言われてるけど自分勝手に思える行動や言動があるから
きつい性格のルキアよりたちが悪い気がする
織姫好きさんには悪いんだけどね



570 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:28 ID:???
現世でも十分やれる事はあったと思うけどね。
選択肢がなかったわけだから付いていったことは間違いじゃないけど
自分は自分にしかできない事を見つけたかもしれないけど
結果的に一護達を予定より早く十刃達と戦わせることになったから。
自分が虚圏に行ったら、たとえ裏切ったと伝えられても見捨てない
一護たちである事は織姫も理解できないことはないと思うけどね。
だから付いて行って正解というのは確かに正解だけど疑問は残る。

571 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:34 ID:???
自分は想像できるな

572 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:47 ID:???
>>570
選択の余地を与えられてない状態で何言ってんだか

573 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:05:12 ID:???
>>568
だからウルキオラが参戦したからって誰かが殺された、殺されてなかった
なんて分からないだろうが。

自分はあえてついていかなかったひめのんの強さと覚悟を感じただけ。
別に織姫の選択は間違っていたとは思ってない。

574 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:07 ID:???
>>560
普通に不安になると思うんだけど?
織姫がどうとじゃなく。
恋愛じゃなくても仲良くじゃれあう二人をみたら
淋しさを感じるとは思うな。

575 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:06 ID:???
行く行かない間違ってる間違ってないは別としてあの腕輪には爆笑した
あれはないだろ師匠


576 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:34 ID:???
>>570 現世でも十分やれる事はあったと思うけどね。
具体的に何ができたと思う?

577 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:39 ID:???
>>572
だから行ったことは間違いではない、と行っている。
ただ残された側の事を考えたらその先のことを考えてほしかったかな、と思う。
織姫は一度ルキアを護れずに助けに行った一護の事を知っているのだから。

578 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:49 ID:???
ハルシオンがきた当時に本スレであったけど
似たような立場になったルキアと織姫の行動は
どっちも仕方ないといえるしどっちも愚かだといえるし
どっちの選択が良かったとかなくてどっちも似たようなもんだが
ルキアの場合は白哉恋次が撤収した時点でその場で殺されるという危機は防ぎ、
心情関係なく死神の力をなくした一護が追っかけてこれるとはルキアは思わなかった。
織姫の場合は読者から見るとどういう効果があったのかわかりにくく
ルキアの助けに行った一護を見てた織姫なら一護が来ることわかるだろうと思った読者がいた。

ってことなんだと思うよ
個人的にはどっちも賢いところと馬鹿なところ両方あると思うし
ただ二回目になると読者の目が厳しいというか

579 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:59 ID:???
考えてどうするんだ?

580 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:10:15 ID:???
>>569
具体的に織姫のどの編の言動がたちが悪いと感じるの?


581 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:42 ID:???
>>577
考えてもあのときの織姫にはどうしようもなかったと思う
が、諸々の描写は師匠の描写不足を感じた

582 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:36 ID:???
>>578二回目になると読者の目が厳しい

これがすべてな気がする

583 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:50 ID:???
全ての男が癒し系の女が好きだとは限らない
安らぎの感じ方も人それぞれ違うしな

584 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:13:36 ID:???
>573
ひめのんの場合と織姫の場合じゃ状況が違うだろう。
比べるのがナンセンスだと思うぞ。

確かに織姫が拒否って、ウルキオラ参戦で大混乱になったとしても、人死に(死神含)が
でたかどうかはわからない。
織姫についてた護衛二人が生き残る可能性はかなり低いけどね。

585 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:47 ID:???
>>576
何って、ウルキオラやGJ襲来の時に織姫がしてた事。
ウルキオラのときはたつきとチャドを護ったし、
GJの時は織姫いなかったらルキア死んでたでしょ。
いつ来るか分からない四番隊を待つ事も出来ないし。
浦原が言ったことも戦闘からはずす為の方便であって
本当は十分に戦闘で役立ってたと思う。
はっきりいって卍解出来ない副隊長やルキアより。

586 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:52 ID:???
わかっていても
取りあえず着いて行かなきゃならないような状態だったからね
ルキアも織姫も後のことはおいて置いて
急場をしのがないことにはなんとも

ひめのんの覚悟はそれが元で誰かが死んだとしても
その事実を受け止める覚悟があってのことなら
確かに覚悟だが、そうでないなら単なる意地っ張りだ


587 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:16:53 ID:???
>>578
来るとしても浦原が修行させて強くなってからと思ったら
すぐ来たので、「どうして?」なんだと思った。

588 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:40 ID:???
皆の準備ができるまでとか言っていたからな

589 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:29 ID:???
ルキアはまだしも卍解出来ない副隊長より役にたつなんてこたない

590 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:56 ID:???
>>575
確かにね〜

591 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:23 ID:???
ひめのんって織姫?

592 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:25 ID:???
何で?

593 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:20:09 ID:???
>>591
ジャンプの別の漫画のヒロイン。

594 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:21:03 ID:???
>>584
細かい状況が違うことは分かってる。
でも状況が違うからで片付けたら何もかも比べることができなくなる。

普通だったら織姫のように条件を飲むと思うよ。
人が自分のせいで死んでしまうかもしれないわけだし。
でも自分はあえて拒否をしたひめのんに、織姫とは違った強さと覚悟を
感じたわけですよ。
織姫もひめのんも仲間を思ってる心は一緒なのに、まったく違う行動した
ってことが面白いし。
それを意地っ張りや考え無しだと思うのも別にいいと思う。
自分はそう感じただけだから。

595 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:21:25 ID:???
最初織姫は時間稼ぎのつもりだったんだよな。
他に選択肢を思いつけなくて、とにかく皆の準備が整うまで自分に利用価値があると
思われなきゃとかいってたし。
その上で崩玉と自分の能力から、これならここで反撃可能とその後に思いついたので
あって。

596 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:05 ID:???
>>593
じゃ>>586は?どちらのひめのん?

597 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:57 ID:???
>>594
いいたいことはわかるけど、ここでひめのんと織姫を比べたって仕方ないと思う
ここでひめのんの覚悟を考えなしだっていうのも、ひめのんの覚悟が織姫の判断より好きだっていうのも、どっちも変だよ

598 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:23:31 ID:???
>>589
それなら藍染は卍解できない副隊長を拉致っていったことでしょう
雛森なんて拉致らなくてもホイホイ着いてくるだろうしwww

599 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:23:41 ID:???
>>596
ひめのんと書いてあるのは全部織姫じゃないよ

600 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:24:37 ID:???
卍解できないと少なくとも3桁や11番以下には勝てても十刃には勝てない。
織姫は戦闘では弱くても、防御は絶対だし治癒は超一流。

副隊長の仕事は戦闘だけじゃないだろうけど。


601 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:15 ID:???
>>598
ああ、愛染の崩玉事業に関しての事言ってるの?

602 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:07 ID:???
>>防御は絶対だし治癒は超一流。

それなら、織姫がやられて一護が自分を責める件に矛盾が発生する。
彼女は自分のみを護ることすら危ういからの戦力外通知なんだろ?

603 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:14 ID:???
>>596
打ち切られてしまった(無念…!)漫画「みえるひと」のヒロイン

604 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:17 ID:???
>>598
藍染にとって役に立つのと死神たちにとって役に立つのは違うよ


そういえば死神サイドにとってルキアってどんな存在なのかな
戦力的に強いタイプでもないし
一護たちに肩入れしまくってるし
強い戦力になる一護との接点、一護を支えることができるってのはあるかもしれないけど
一護がSSにあだをなす場合でも力貸しちゃうだろうし

まあ強けりゃ強いで恋次みたいに副隊長なのに人間に肩入れってのも困るんだろうけど

605 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:19 ID:???
ウルキオラはどうしても織姫を連れて帰らなければならなかった。
そのためには何でもしただろう。
仮にあの場で織姫が拒否したら護衛は殺されていた可能性ははるかに高い。
だがその先はどうかわからない。
思うにウルキオラには、少し圧せば織姫は折れる、みたいな
織姫を甘く見ていた節がある。
もし織姫が拒否して、護衛を殺されてもなお、いやむしろ意地になって
そんな人たちには手を貸せない、そんなことをするくらいならここで死んでやる、
仲間に手を出したら死んでやる、誰が言いなりになるもんか、ってくらいに
てこでも動かず今にも自殺しようとしたとしたら話は別になる。
織姫を連れて帰らなければ逆にウルキオラが藍染に殺されてしまうかもしれないから
さすがにそこまでの覚悟を織姫が見せれば、ウルキオラも譲歩せざるを得なかっただろう。
そんなことを言ってもいいのかなとか言いながら自分のペースで行って
織姫に自殺されたら意味がない。
あの展開ではウルキオラの読みが当たったんだな。

606 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:33 ID:???
織姫はいつから時間稼ぎを考えてたんだろう。
一番最初から?

607 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:26 ID:???
お前が自殺しても仲間を殺すと言えばいいだけだろ

608 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:28:04 ID:???
>>599
ありがとう。鰤以外の最近のジャンプ漫画読んでなかったから混乱してた。
馬鹿でごめん。

609 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:28:24 ID:???
>>600
治癒は確かに一流なんだろうけど防御は?だと思う
彼女が身を守れないから戦力外通知したんだろうし

610 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:37 ID:???
>>607
そして自分も帰って殺されるか?
ウルキオラはある意味一流の交渉人だ
ウルキオラは相手の正確態度で先の行動を決めている気がする
もし織姫が何が何でも引かぬの勢いをとったとしたら
殺すといい続けてられんだろ
別のカードを出すしかない

611 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:50 ID:???
>もし織姫が拒否して、護衛を殺されてもなお、いやむしろ意地になって
って、これで護衛を見殺しにしたらもう織姫じゃねーよ。

612 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:30:07 ID:???
というか、力ではウルキオラ>>>>>>>>織姫なんだから
選択の余地を与えずに有無を言わさず攫っちゃえばよかったんだよな。
力を貸せ、と脅す事は後でも出来る。
織姫の選択よりそっちのが疑問だ。
藍染の遊びと説明されても納得いかんよ。

613 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:30:21 ID:???
>>610
×正確態度
○性格態度

614 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:09 ID:???
>一護がSSにあだをなす場合でも力貸しちゃうだろうし
コレはどうかな
徒なすワケに納得できれば貸すだろうけど
一護のすることは何でも信じるまで行くかな
仮面のこととか虚一護のことを判っていればやるかもだが
今の時点では、その辺のことはルキアも判っていないし
貸すとしても一応葛藤はしそうだ

615 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:39 ID:???
>>611
いや、見殺しじゃなくその時点じゃもう死んでるって。
彼らの死を無駄にしないために、って言って
自らの信念を曲げないパターンも結構あるね。

616 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:44 ID:???
>>609
あの戦力外通告って、あくまで破面に近づけさせない為の方便であって
本当に役立たずとは浦原も思ってなかったと思うが

617 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:33 ID:???
>別のカードを出すしかない
取りあえず護衛は殺したろうな

618 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:55 ID:???
>>615
織姫が選択を迫られた時点で死んでる人なんていたっけ?

619 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:33:29 ID:???
>>610
織姫が自殺しようとしたら、「そんな事をするなら、仲間も殺すぞ」っていって
止めさせられると>>607はいいたかったんじゃないか?

てか、別に自殺しても霊体になっても拘束して連れ帰る事はできるだろ。
織姫がアランカルに対して「無理強いしたら死んでやる」は無効な気がする。

620 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:33:32 ID:???
>>616
織姫自身はそう思ってないだろ?
自分は完全に足手まといだと思ってる

621 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:33:46 ID:???
>>594
何か、犯罪者が飛行機乗っ取ったりしたときの政府とか国の対応の違いを思い出した。
昔よど号ハイジャック事件が起きた時、日本政府は人質優先てことで
犯人の要求丸のみして逃亡させたんだよね。資金も渡したんだっけ?
でも外国からは非難された。
犯人の言うなりになって、その後どうするんだという。もっと沢山の人が殺されるかもしれないし。
あれと似てる感じ。

622 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:19 ID:???
>>618
>『護衛を殺されてもなお』、いやむしろ意地になって

623 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:35:16 ID:???
>>615
で脇キャラも仲間も殺されますかwww
とんだ信念、どういう信念www

624 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:35:44 ID:???
>>616
でも正直一緒に戦いたいと言われても困る人材だと思う。
優しすぎって描写もあったし、逆に前線でかばわなきゃいけない人が増えるだけ。

625 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:36:33 ID:???
ウルキオラが説得中に織姫は護衛を直してたから殺されないんじゃ
ない?
あの三角形の中に護衛はいたわけだし。

626 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:37:35 ID:???
>>621
そこで意地張って、あの面子殺されたら
あの面子が生きていたからこそ戦えた戦も負けるかもだよ
非戦闘員の人質と一緒にしてどうする

627 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:37:51 ID:???
>>616
自分の身を守れないから、ってことじゃないのか
藍染に狙われる状況でいくら回復に特化してるからといって織姫を引っ張り出したら
誰かが織姫を守らなくちゃいけなくなる。

628 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:38:37 ID:???
織姫につけるならもっと強い奴つければ良いのに
って本スレでも散々言われてたけど

629 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:02 ID:???
>>626
あの場合本当に正しい選択はないってことじゃないの
どっちにしたって被害は出たよ
織姫の場合あの選択をしたってだけで

630 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:35 ID:???
>>625
ウルキオラのセロ(だっけ)を2発くらい続けて打たれりゃ、織姫の盾では防げないよ。
織姫の盾能力は一発目は今の所確実に防いでるけど、必ずシャンって割れてるし。

631 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:40:59 ID:???
>>629
どういう選択をしても叩かれたということか?

632 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:13 ID:???
>>620
そう、それが織姫の弱いところ。
実際は役にたってるんだから自信をもってもいいのに
自分を卑下する。
一護に会うまえのルキアも似たような感じだったが

633 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:42:48 ID:???
最初が勝負だな

要求している内容にもよるけど、この場合のように何が何でも
連れ帰らなければいけない場合
最優先事項は連れ帰ることなので、それがうまく行くようにしなければいけない

まず最初に要求に応じなければ殺すと
殺すメンバーを見せて揺さぶりをかける
うまく行かなければ味付けとして雑魚(この場合は護衛)を殺してみせる
それでも応じなければ段階をレベルアップさせていく
これで弱気な人間や保守派は大抵落ちる

一方強気というか頑固、片意地な人間相手の場合
この場合、強気な揺さぶりは逆効果なことが多い
意味がないどころか逆に相手をヒートアップさせてしまうことがある
怒りで相手がやけになってしまい、最悪交渉不可になってしまう可能性もある
こういう相手には脅しより宥めで行くほうが効率的
「言うことを聞かなきゃ仲間を殺すぞ!」じゃなく
「お前の力が周りを不幸にする、不幸になる仲間を見たいか?」とか
「お前の力は我々の所でなら有効に発揮できる」など

634 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:43:02 ID:???
>>630
護衛を攻撃すれば織姫も攻撃することになるからしないと思う。

つまりあそこでウルキオラについていくと言わなくても護衛は殺される
可能性はなかった。
一護たちも結果的に有利になってたし、もうちょっと時間稼いでれば
よかったのになと思う。

635 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:43:08 ID:???
ルキアも今のところは一護の精神的回復要員でしかないからなぁ
一護が主人公だからそれでいいわけだが
回復要員どころかチアガールみたいなもんか

636 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:10 ID:???
>一護たちも結果的に有利になってたし
どこがだよ
大体それこそ、わからないだろ
あの時点では

637 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:11 ID:???
>>631
正直そう思う 師匠のお膳立てが悪い
ルキアのときは状況的についていくかついていかないかだけにポイントを絞れば
ついていかなかったらあの場で一護が殺されていただろうから選択としてはわかりやすい。

でもああいう状況だったからこそSSが織姫を見切り、一護たちが単独で行くって展開に繋がったのかもしれないけど
織姫にとっては損だなあと思う

638 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:12 ID:???
>>637
SSから隊長格が救援がくるかもしれないって可能性も十分にあった品

639 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:33 ID:???
>>633
そういえば最初から「お前を 無 傷 で 連れ帰れとの命令だ」とか言ってたね、
ウルキオラ。

640 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:52 ID:???
>>636
うん、だからタイミング悪いなって思ってさ。
ピンチになってる映像だったからついていくことを選んだわけで
あれが破面をぼこぼこにしてる映像だったらついていこうとは思わなかった
だろうな。

641 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:46:02 ID:???
隊長格がやられまくっていたわけですが
あの時点では

642 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:01 ID:???
いやー今日もここは熱いね

643 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:27 ID:???
>>634
それじゃ最初に護衛ふっとばしたのはなんだったんだ。
護衛はあの時点で織姫の動きを封じる最も効果的なスケープゴートではなかったのか?
少なくともあの二人を治療している間(護衛が自力で逃げられる様になるまで)は、
織姫はあの場所から動けない。
例え完治させても、ウルキオラから護衛二人が逃げきれる可能性は…ゼロに等しい。

644 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:30 ID:???
>>633
自分がウルキオラなら護衛殺してそのままさっさと連れて行く

645 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:33 ID:???
>>639
ウルキオラがスポックピンチでもすれば良かったのかもねw
ま、後でゴチャゴチャ心理的な檻とか言っていたけど

646 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:48:42 ID:???
>>640
どうせならピンチになってるままだったら良かったのに。
一護のところとかもピンチにはなったが平子が割って入って一応の危機は脱してた
ピンチのままであわや!ってところで織姫のおかげで敵が引いていって助かった、というならよかったけど
読者からみるとあれ、大丈夫だったんじゃないの?って感じもする

647 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:32 ID:???
だから前に来たウルキオラが来たんだろうな
夜一や浦原が居ても倒せはしないところ見せられているから

648 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:45 ID:???
>>635

闘う男にはチアガールが必要なんです!

649 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:27 ID:???
ルキアは一護だけのヒロインですから。

650 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:34 ID:???
>>646
平子もGJが解放しそうになって
ビックリしてたけどね

651 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:48 ID:???
>>642
そーだね。
違う派閥?同士が唯一自分の嗜好を出してお互い接触出来る場所だからかな?
ケンカ腰気味で何だかなーと思うレスもあるけど、↑を思うと
これでもかなりお互い抑えてるのかもね。
好きキャラじゃないキャラを叩かないように努力して考察してる人もいるけど。


652 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:51:30 ID:???
いいんじゃないの?チアガールで

653 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:52:49 ID:???
いいと思いますw

654 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:53:37 ID:???
>>651
自分が読む側に回れば
嗜好が自分と同じでも感情的なレスが
説得力も無く見っとも無いだけってわかるからね

655 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:54:01 ID:???
これはさ、一概に師匠の持っていき方が悪かったと思うんだ。
ルキアの時は、どうしてもSSに連れて行かれる未来しかなかった。
もともと違反だったわけだから。
けど織姫の場合は、何とかして破面に連れ去らせたいという意気込みが見えた。
それだけを重視して師匠は話を組んでいる気がした。
普通なら緊急時に拘流をとめるわけがない。
地獄蝶を持たない人間が通るためと理由付けされているけど、戦等集団の死神から見れば
織姫は力があっても自分たちには劣る、ただの人間同様に見えていたと思うし、
ましてや死神の役目は人間を守ること、自分たちでも危うい相手が多数来てる場所に
みすみす帰すはずがない。
回復も四番隊を派遣すればいい話だし。
これらのことは本スレや感想サイトでも指摘されてた。
すべて織姫を攫わせるために、おかしいとわかる内容を無理に通したって感じがした。

656 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:55:42 ID:???
井上は知らないけど
浦原はヤミーに勝てそうだった。
日番谷はルピに勝ってた。
GJはとどめ刺される直前だった。
この事を読者は知ってるからね…。
ウルキオラ参戦すれば局面はまたかわっただろうしWWWは未知数だとしても元含む十刃三人倒せそうだったからね
師匠の掠わせ方が下手だったと思う。

657 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:56:43 ID:???
>GJはとどめ刺される直前だった。
解放する直前だったのは知っているけど
コレは知らなかったわw

658 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:56:46 ID:???
だから今のBLEACHは
ルキアを恋愛ヒロイン
織姫を戦闘ヒロイン&重要キャラ
にすれば収まりいいのになと思うんだよなあ

659 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:10 ID:???
空気読まずに書き込み

なんか最後は誰と誰がくっつくとか別れるとかそういうんじゃなくて
SSと現世のつながりも解かないままみんなそろって終わりがいいなぁ
今日のアニメのED見てたらそう思った
自分、ルキアが入ってる現世組が好きなんだよね

660 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:12 ID:???
で、矛盾してるだの二番煎じだの散々ネットで叩かれる事態に・・・

661 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:27 ID:???
>>658
えっ 
逆じゃなくて?

662 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:39 ID:???
>>655
まあ元を正せばそうなんだよね。
それだけ織姫が絡むとクボッキは客観的な判断が出来ないって事だね。
それでまたさらに叩かれるというのに。

663 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:54 ID:???
矛盾も二番煎じもないジャンプ連載も稀だけどさ

664 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:59:27 ID:???
すまん
660は>>655>>656へのレス

665 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:59:43 ID:???
>>659
自分もそれがいい
師匠もたまに現世組プラスルキアのイラストかいてくれたりするし
あれみるとほのぼのしてていーなあと思う

666 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:00:34 ID:???
織姫絡まなくても矛盾だらけだ

667 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:01:17 ID:???
>>659
読みきりみたいな感じかな
終わったかと思えばまた始まる死神ライフ!みたいな

668 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:01:28 ID:???
織姫が絡んだ矛盾の時の方が
ちゃねらが厳しくてシツコイのは確かだけどね

669 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:02:32 ID:???
まあ死神側は織姫がアランカルに攫われるとは思わなかっただろうけどな。
>織姫は力があっても自分たちには劣る、ただの人間同様に見えていたと思う
という理由でさ。
だから回復役としてはあっちにいた方がいいだろうって事で、危なくないようにわざわざ
拘流まで止めて、丁寧に護衛を二人もつけて送り出してやったんだろう。

という意図は分かるんだけど、伝わり難いぜ師匠。

670 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:07 ID:???
>>661
ルキアは戦闘要因にするには苦しいし活躍させにくい
織姫は神能力付いててこれから活躍の場もあるでしょ

671 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:45 ID:???
>>669
無理があるだろ
四番隊出さずに人間に回復よろしくってどうよ

672 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:03 ID:???
破面に織姫が狙われてるのを知ってて本人にも仲間にも伝えず、放置するばずがない
先の戦闘で現世組と先遣隊だけじゃぎりぎりなのを知ってて他の隊長が現場に向かわないのはおかしい
まして十刃に瀕死にされたルキアと回復役の織姫を戦場に送り出すのはおかしい

結論 師匠がry

673 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:15 ID:???
護廷って意外と上意下達じゃないんだよなぁ
今は四十六室がいないこともあるだろうけど
結構隊長権限大きいような気がする

674 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:08 ID:???
限定解除の時とか
前例のないことに対して
臨機応変とは言いがたい

675 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:28 ID:???
>>671
織姫は人間なんだから帰るっていったら帰して問題ない。
それこそ死神は織姫の能力を重要視していなかっただろうし。

四番隊の派遣は現場の日番谷隊長達からの要請があって、初めて発生するんと違う?

676 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:08:54 ID:???
>>657
すまん、記憶違いしてた

677 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:10:08 ID:???
いや、何と言うか好きキャラの言動を擁護するのは分かるけど
久保の作りのまずさは同じレベルで擁護できないよ

678 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:11:18 ID:???
>同じレベル
何と、どういう同じレベル?

679 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:03 ID:???
>>678
好きキャラ擁護とTITEの作り手としてのあれこれ擁護を同じレベルでできないってことかな?

680 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:07 ID:???
リアルな軍組織も臨戦すると
ビックリする位お粗末なことやらかしたりするもんだけどねぇ
フィクションだと作れるから余計に粗が目立つってころかね

681 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:15 ID:???
>>675
・死神の役目は現世の人間を守ることです
・相手は危険な人たちです
・簡単にSSにはこれません
(断崖もあるし来たって精霊挺の中心までは簡単に入って来れません)

重要視してなかったら尚更普通の人間だって思う。
危険地帯に行かせるなんて馬鹿な真似は普通ならしない。
それに要請がなきゃって明らかに被害想定できる状況だろ
どこまで無能ってことにしたいんだ

682 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:15:57 ID:???
SS編の時も、まず隊首会してから
ことに当たっていたしね

683 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:17:10 ID:???
>>675
緊急事態なのに臨機応変に対応せずに
いちいち要請しなきゃいけないのが何て言うかもう…
前の戦闘から一ヶ月もたってるのに、もう少し考えようよ、と思う

限定解除とかね

684 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:17:27 ID:???
SSにとって織姫が
どういう位置づけだったのかが
まずわからん
一護は死神代行で戦力内想定だったけどさ

685 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:36:21 ID:???
なんかもう、ここまでアホ展開だと浮竹は実は悪人で
藍染一味に協力してましたって方が納得行くよね。
本スレでも散々言われてたけど。
SSが人出不足だったから現世に行けなかったんだ!みたいな人もいたけど
忙しい忙しいと言って69がやってた事ってタウンペーパー配りだったし。


686 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 06:59:51 ID:???
>>684
黒崎一護の仲間で回復能力は副隊長並のすごさ。
SS世界の恩人の一人だった。
実力は認められていたから、現世での闘いに
戦闘員の一人として任された。

687 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 07:20:57 ID:???
山じいが現世の死神達を撤退させた理由がヤバイ。
SS>>>>現世に見えるw

688 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 08:45:47 ID:???
>>686
その恩人の命を捨てておけと言う爺はひどい

>>687
確かに。現世を守るための護邸13体じゃなかったのか
愛染の目的はSSじゃなくて現世っつーたろ

これじゃ隊長達が爺に従わないのも納得ですね

689 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 09:18:07 ID:???
山爺はssの癌だな…浦原もだが
あと11番隊の在り方もどうかと思うね。タイマン勝負とか戦い好きとか
そんなんにこだわってたらssや現世を守るのに支障でないか?
十三隊の存在意義に反してる気がするわ
連携とってなくて、しなくていい怪我したり任務失敗したりして
その負担が同僚や他の隊に行ったりしそうだしな
まあ、少年漫画だから突っ込むのは野暮か…

690 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 09:34:31 ID:???
でもそれ全部師匠が現世組メインに描きたくて
SS側をそれに合わせてるからに見える

691 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 10:08:08 ID:???
山爺が馬鹿にされてると死神全体を馬鹿にされてる気がして
あんまりいい気がしない
師匠ももうちょっと死神側にも意識をやってくれないかな

692 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 10:27:13 ID:???
キャラが(特に死神勢が)師匠が描きたい場面にもって行く為に
都合よく動かされているのはss編の頃もあったけど、
破面編は更にそれを強く感じる。
破面も今は触り程度だからアラは見当たらないけど、その内
ありえない事をしそうで怖い。


693 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 10:44:39 ID:???
ここが、本スレのような流れだな

694 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:37:55 ID:???
話変わって
師匠はルキアは天使は似合わないみたいなこと言ってたらしいけど
ルキアのイメージカラーは白にしてる気がする
矛盾してないか?と思うんだが

695 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:42:16 ID:???
ルキアは天使のかっこをするのは嫌がると思う
じゃなかったっけ?

696 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:42:49 ID:???
ルキアは白のイメージだけど
天使の格好は恥ずかしがって嫌がるってイメージだw
こんなビラビラした衣装が着れるか、みたいな。
そういう意味だったんじゃないの?師匠も。

697 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:44:33 ID:???
>>694
別に白=天使なんてわけじゃあるまいに
安直な

698 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:45:27 ID:???
>>694
イメージカラーとかじゃなくて『死神』だから天使は嫌がるってことだと思う
でもBLEACHの死神は本来の死神というより天使に近い気がするけど

699 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:51:14 ID:???
天使の格好は嫌がるのにサンタの格好はするんだよなw
というか天使の衣装なんていつも着てるワンピースが白くなっただけじゃん

700 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:56:30 ID:???
まああれは師匠なりの苦しい言い訳なんだから察してやれ
師匠にとっては織姫が天使のイメージなんだろ

701 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 11:56:32 ID:???
まぁ師匠の発言には
凡人には理解し難いワケワカメな所があるから
余り深く考えない方がいいかと
ノリと思いつきが身上

702 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:07:45 ID:???
多数の読者にルキアの天使姿がみたいと手紙がきたんだろ?
読者としては織姫よりルキアを希望してる人が多かった訳だ。
オマケに水着姿を披露したのも織姫だからな。
ヒロイン発言を知らない人はなんで?と思うだろうな。

703 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:08:41 ID:???
死に装束も白だしな
白でも白虹とかは凶兆だったりするし


704 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:09:40 ID:???
天使だったらまだしも
普通に水着だったら織姫だろ
そこに疑問は感じないと思うが

705 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:12:54 ID:???
織姫は女神ですよw
天使なんて神様の下っ端じゃありませんw

706 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:13:56 ID:???
天使は神様の下っ端じゃなくて
神様のパシリだろ

707 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:17:10 ID:???
>>704
水着だったら織姫より乱菊さんだろう
でももて王みたいに矢射子よりあいすがくることもあるから
胸は関係ないか?今は貧乳萌えも多いし

708 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:18:30 ID:???
ルキアくると画面が暗くなるからじゃない?
どうみても夏イメージからはほど遠いし

709 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:19:10 ID:???
>704
煽りがヒロイン大集合だから、ルキアがヒロインと思ってる奴は?だと思われ。
しかも二回目だからな。代表で出たのは。

710 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:20:05 ID:???
かと言ってあいすみたいに涼しげでもなく
良くも悪くも絵的イメージ重いからなルキア

711 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:21:41 ID:???
ルキアは好きだけどヒロインと言われると?だったから
お色気サービスヒロインは織姫なり乱菊でいい
乱菊だとジャンプイメージからすると熟し過ぎなんだろうけどな

712 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:21:59 ID:???
>>708
すげえ差別的発言。ww

713 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:22:02 ID:???
最近ルキアを男っぽくかいてるのはそのせいだろうな
織姫をヒロインだと主張したいから読者がヒロインだと思ってるルキアの
女っぽさをあえてとっぱらってる。

そういうやり方が織姫に反感を持たれるモトなんだろうが
師匠はなぜかそれには気づかないw

714 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:23:01 ID:???
もともと男っぽいよルキア

715 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:24:00 ID:???
>>714
処刑近辺の顔と今の顔じゃ別人レベルで違う<ルキア
1巻の頃も女らしさはあったのに、今は女らしさのカケラもないよ。

716 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:24:14 ID:???
口調もアレだったしね
普通のヒロイン的な絵的な花なかったし
始め男キャラと間違えた人も
師匠がビックリするくらいには多かったらしいから

717 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:25:29 ID:???
てか女ぽかったのか
そもそも処刑前後だけだった気がする

718 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:25:29 ID:???
>>714
結構女っぽいよルキア特に前現世編は

719 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:27:23 ID:???
正直、流し読みの時の代行編は
ワケありで女装制服の男かと思っていたwww

720 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:28:13 ID:???
男言葉だけどまだ女っぽさがあった。
だが最近、一護をボコボコ殴るようになったし。
織姫が逆に愛らしくなった。

721 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:29:23 ID:???
スカートの時も足開いて腕組んで立っていたからね
ルキアさん

722 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:29:53 ID:???
今でも一護の心配している時とかルキア女っぽいと思うけど

723 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:30:41 ID:???
特に注目しなければ女っぽくもない
他に女の子っぽいキャラもいる中では

724 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:32:35 ID:???
水着感想スレで、鰤の感想は可愛いとか可愛くないとかじゃなくて
ルキアのほうがよかったという感想が多かったのにびっくりした。
まもりやサクラは好評で織姫の扱いは空気だったよ。

725 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:32:55 ID:???
一応女だからな。
少しくらい女っぽくないと女キャラの意味が無いよ。
たつきや夏梨みたいな男勝りキャラという個性が
打ち出されているわけでも無いし。
そういう意味では半端なんだよな。

726 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:34:42 ID:???
サクラは元々可愛くないとか言って攻撃されることも多いから
予想に反して可愛くて好評だったみたい
まもりは鈴音との兼ね合いも合ったんだろうな。
織姫は予想通りで面白くないというか。

727 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:36:16 ID:???
遊子がルキアを女の子ぽい子、と言ってたから
師匠は見た目は少年ぽく描いてるつもりはないんじゃない?
顔も斜めアングルは可愛いと思う。
正面顔が変なのは同系統の日番谷も同じだから師匠が苦手なだけ。
態度は元々男みたいという恋次の評価があったから変わったと思わない。

見た目や態度は少年ぽいのに、可愛いものが好きだったり
中身が女の子らしいのが、ルキアの可愛いところなんじゃないか。

728 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:36:28 ID:???
SS編は女らしかったけど代行編に関しては解釈によると思うけどね>ルキア

信者は女らしい部分もあったと言うけど
ラジコンでは男?と意見されてたようにネット上でもそう言う意見多かったし
SS編入って今まで織姫がヒロインと思ってたので意外という声も結構あった

729 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:36:31 ID:???
まぁたつきもエロい体には
なってきているらしいが

730 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:36:55 ID:???
そういえば最近カラーでもルキアは男みたいな服をきせられてたね
>>713もあながち間違いじゃないかも

そこまでしないと読者にヒロインだと認めてもらえないのも変なハナシだ

731 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:37:14 ID:???
>>724
師匠はもうヒロインを織姫と公言したほうがいいんとちゃう?

期待する奴が哀れ。

732 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:37:43 ID:???
>女の子ぽい子
猫かぶりキャラでだっけ?
内面は脆いし、そういう内面的なものが外に来ている時は女っぽいかも
欝っている時とか

733 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:39:53 ID:???
>>725
たつきも女っぽい部分たまに出してるよ

734 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:40:08 ID:???
つーか別にルキアがヒロインでよかったのに
なんで今更織姫をヒロインに仕立て上げたんだ?
読者だって織姫よりルキアをヒロインだと思ってる人が多かったらしいのに。

735 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:40:11 ID:???
水着表紙はまもりはサクラは好評だったね。
織姫は評判はあまり・・・だったけど、
織姫だから、じゃなくて全てはあのでかすぎる乳が
原因だったと思う。
ルキアじゃ大きめに掲載されるナミやサクラが
色使いが明るいから、逆に浮いてたかもしれない。

736 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:41:14 ID:???
>>730
単に師匠自体がルキアの個性を勘違いしていて
今更ながら修正してきただけじゃない?
>始め男キャラと間違えた人も
師匠がビックリするくらいには多かったらしいから
ワケだし
囚われ役は終わったし

737 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:43:20 ID:???
>>728
ルキアはゾンパに出てくる男の子と顔が似てるからね。
最初の解説役も似てた。

738 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:43:27 ID:???
乳がきもいとか、ナミより大きいのはありえないと叩かれてたな。
ルキアだったら好評だったかもね。

739 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:45:03 ID:???
ルキアの少年化はアニメの中の人の影響があるのかもしれない。
性質もしゃべり方も少年系だから。
師匠は声優の演技に引きずられる事もあるようだし。
織姫もあのアニメ萌え声に影響された部分もあるかも。

740 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:45:16 ID:???

ルキアの水着じゃ暗すぎてアカンだろ
スキーウェアヒロイン集合とか
夏でもホラー系の企画だったらルキアの方が良かったかも
せめて浴衣とかさ

741 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:47:03 ID:???
暗いな
髪がベッタリとした黒髪だし
>>735のいうみたいに
あの中でルキアが入ったら空気以前に不評だったかも
浮いたろうし

742 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:47:36 ID:???
他の黒髪ヒロインは端で小さかったからな

743 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:49:05 ID:???
ルキアだったらあかねちゃんやボーボボ並みのネタっぽくなったかも
あいすもギャグマンガだしなぁ

744 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:49:09 ID:???
師匠の巨乳ははっきり言って変。
よく言われるけどボールつめてるみたいで
重さとか、柔らかそうな感が全くない。
それと手足腰は細いのが好きなようだからバランス悪い。
去年の水着集合表紙は、織姫はポーズのおかげでまだよかったけど
乱菊は変だった。しかも一番気合が入ってドアップで更に変。
スレンダースタイルのルキアやたつきのほうが可愛かった。

745 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:51:01 ID:???
織姫よりルキアを望んでた奴はいるだろうさ。

746 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:51:19 ID:???
アレで萌えている人もいるからいいんじゃね?
乱菊の萌スレとかさ
淫乳投票でも乱菊上位に居たし
貧乳スレンダーも無いんだから晒すなっていう人も居るんだし

747 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:52:49 ID:???
>>745
いないだなんて誰も言っていないじゃない
企画的に織姫が適任だったんだろうというだけで
どこにも、どんな趣味の人もいるんだし
それこそ「お好きな人には」的少数嗜好もあるワケだし

748 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:54:00 ID:???
あのヒロイン集合表紙は
ルキアをツインテールにして上下繋がったタイプの水着着せてたら
好評だったと予想してみるw

749 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:55:10 ID:???
>ルキアをツインテール
あの髪の長さのツインテールでワンピースだったら
まんま幼児じゃないwww

750 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:55:41 ID:???
この流れ苺のときと似てる。
集合表紙には東城がデフォだったけど浮いてると叩かれ、
東西南北集合表紙で西野が正面だったら西野エンド確定と騒がれ、
カラーやメイン回の回数で信者は叩き合い
嫌われまくってたはずの真中とくっついた西野は勝ち組
一番成長したけどくっつかなかった東城は負け組み云々。

751 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:55:42 ID:???
まあルキアの方が信者が多い分評価は高くなることはあるかも
自分水着表紙は清音が一番良かったあのくらいのスタイルが丁度いい

752 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:56:22 ID:???
>>749
それで、こち亀キャラで檸檬(?だったっけ)と並んだら良かったかもねw

753 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:57:23 ID:???
ジャンプは少年誌だからな
普通に少年にウケがいいキャラにしただけだと思うが・・・・・

754 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:57:40 ID:???
>>719
私も思ったw
2話で、いつ苺が「何女装してるんだお前ー!?」って突っ込むのかと
期待して見てたらいつまでも突っ込まなくて、もしかして本当に女!?みたいな。
でも>>713のは意図的だと思う。

破面編に入ってからはそういう、女要素を意図的に排除みたいなの感じるけど
それまでのカラー表紙の数々でも織姫とルキアの差の付け方はかなりあからさまだね。
大きさ配置色合いから、服装や髪型の懲りようまで。
1番ひどいなあと思ったのは、他でも言われてたけどカラー見開きのウェスタン強盗。
大きく全身描かれた織姫の尻の下に踏まれた、顔だけ見えるルキア…
言われるまで、居るの気付かなかったし。服の色もソファと同化してるし…。
↑織姫批判じゃなくてクボッキ批判

755 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:58:56 ID:???
ルキアだったらどんなかんじでも好評だったをじゃない?
織姫が不評だったのは絵が下手とか可愛くないとかじゃなく彼女だったことなんだから。
絵的にはまもりと同じくらい可愛かったと思う。

756 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:59:35 ID:???
>>747
多分BLEACHに関してはルキアより織姫のほが少数派になると思う

757 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:59:50 ID:???
>>755
その理屈だと
確かにルキア信者と織姫アンチには好評には違いあるまい

758 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:59:53 ID:???
織姫って少年受けするか?
久保のかく女って一番かわいいとか言われる織姫でもヒドイ

759 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:00:33 ID:???
>>756
普通に読んでいるジャンプ読者には何の問題もないだろう

760 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:01:16 ID:???
>>756
ルキア好きだけど
水着のルキアは別に望まない
そんなの織姫でいい

761 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:02:07 ID:???
>>760
同意
ルキアはストイックなカッコの方が可愛いし
色っぽい

762 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:03:01 ID:???
>>747
企画に織姫があってたからじゃなくてヒロインだから織姫だろう?
ルキアじゃイメージ合わないというか、ヒロインは織姫だから表紙に描かれた。それが理由だろう。
きっとこれからも。

763 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:03:21 ID:???
確かにルキアはダブった服とか
皮膚部分が隠れていてチラっと見える時の方が萌えるな

764 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:03:40 ID:???
まあ師匠の描く水着はダサイからなw

765 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:03:51 ID:???
>>754
そうかなあ。
一護ルキア織姫石田のチャイナ表紙ではルキアドアップで
すみれ色チャイナで美脚強調だったし
第3回人気投票の軍服表紙も一人うさぎ耳帽子やもこもこで凝ってた。
カラーで織姫凝ってるのはもういつものことだから気にならないけど
ルキア地味だ、と言われるのは違うと思うな。

766 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:04:52 ID:???
サクラとか水着のチョイスが良くて見直したとかいう意見も多かったからね

767 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:07:32 ID:???
乳はデカ過ぎても何だがチンコ挟めるくらいには無いとお話にならん

768 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:07:37 ID:???
鰤の女キャラて少年受けしてるのはルキアと夜一あたりだと思う。
青年受けするのが夜一乱菊砕蜂ネム織姫。
少女受けするのがルキア織姫雛森。

769 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:08:51 ID:???
>>763
いやどっちかというとキャミとかミニスカに冬ならブーツとコートとか
ああいう体型にはダブダブの服はいまいち似合わないと思う

770 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:10:52 ID:???
だな
逆に乱菊や織姫の
あの肉体覆うくらいにダブついた服着ているのは結構来る
実際ミニスカートが似合うのは少年の足を持った少女みたいなこと
ミニスカートの創始者が言っていた様な気がする

771 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:10:59 ID:???
織姫は白が似合わないと思った>水着表紙
鰤キャラ表紙の水着の方がよかった。
だから破面衣装もカラーになってもイマイチだと思う。
あれは色以前にデザインがアレだがw

772 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:11:04 ID:???
これからもヒロイン集合には織姫が描かれて鰤は空気みたいに
扱われるのか…。
織姫でいいと思うけど、正直他漫画信者に評価すらしてもらえないのは
淋しいんだよな。
一護も必ず全員集合の表紙で浮いてるし、恥ずかしい。

773 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:12:13 ID:???
師匠の女キャラの服をどうこう言っちゃいけないんだよ暗黙の了解で

774 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:13:12 ID:???
乱菊の制服と山じいテレビ会話の時のミニのプリーツスカートは
恐ろしく似合ってなかった。
似合う服を着せてやれよ、師匠。

775 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:14:19 ID:???
>>772
言われたいの?
あんなもん、元から気にしたこともないわ
誰が居たかもよく覚えていないし
一種のモブ表紙じゃないか、あーゆーの

776 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:14:55 ID:???
>>774
アレはワザとだろうwww

777 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:15:13 ID:???
逆にヒロイン集合表紙でどうせまた織姫だろ的なこっちの
意表をついてルキアが出たら。。。

778 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:15:42 ID:???
出ないだろうな

779 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:17:10 ID:???
>>772
2chの住民なら織姫表紙?はいはい師匠オサレオサレ
一般ならルキア出せ、とかけちつけることはないが
そもそも師匠のヒロイン発言を知らないだろう。
一護は性格上仕様がないが、ひとりしかめっ面だから微妙。

昔は2ではルキア人気が圧倒的だったが、今はどうか分からないな。
だいぶ前にやったジャンプキャラ人気トーナメントの時が
2でのルキア人気の最高潮だっただろう。

780 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:18:53 ID:???
>>777-778
出ないだろうが確かにサプライズではある

781 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:22:13 ID:???
>サプライズ
逆に言うとああいう場ではやはり織姫なんだろうな
空気というのも違和感は無かったってことだろうし

ロビンとか鈴音もルキアと一緒の黒髪で
ああいう画面だと重いな

782 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:22:21 ID:???
師匠はルキアの人気をさげてまで織姫をプッシュしたかったのかねえ・・・
そのプッシュも空回りときちゃそりゃ書く気もなくなるだろうな

ここ最近のブリのつまらなさはその辺なんじゃないの
夏にかけて面白くなるったって師匠の面白いと俺らの面白い
は必ずしもイコールとは限らんし

783 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:23:50 ID:???
ルキア信者はずっとファンの人もいるだろうが結構入れ替わってる気がする

784 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:25:55 ID:???
>>782
それは読者の気にしすぎというか一種の自意識過剰
最近のルキアの気抜けしたような描写は
たぶん師匠はルキアについてはSS編で描き切った感があるんだろう
SS編終盤のルキアは神描写だったから
あるいはこれから、またルキアの見せ場があれば
そこで気を入れて描くんじゃないか?

785 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:27:45 ID:???
>師匠の面白いと俺らの面白いは必ずしもイコールとは限らんし
面白いと思ったら読めばいいし、そうじゃなければやめればいいだけ
何も学校の課題読書じゃないんだから


786 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:28:11 ID:???
>>782
いや別にルキア人気下がってないし。
最初から五年間ずっと女キャラで3位以内維持してるのは
バトル少年漫画で他にいるか?
織姫もヒロイン看板を背負っていくのなら人気も上がって欲しい
という師匠の気持ちも分かるよ。

鰤がつまらないのは師匠自身の引き出しのなさが問題。

787 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:29:40 ID:???
重要な役割を終えたキャラの描写が軽くなるのは
鰤じゃなくても当たり前のことじゃない
何もルキアファンのためだけに鰤があるわけでも
師匠がルキアファンのためだけに鰤描いているわけでもなし

788 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:31:50 ID:???
ss編でルキア終わりとは思わない。むしろこれからのキャラだと思った。
だってルキアss編では何もしてない、助けられただけ。
だから破面編で成長を見せるキャラなんだと思う。

789 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:34:23 ID:???
ss編で織姫の扱いが軽かったのと同じかな。
一部より二部の方で重要位置に付いた方のキャラが
扱いがよくなって一部の重要キャラが扱い軽くなったように
みえてしまうのはどうしようもないがな、と思う。
ていうかルキアそんなに扱い軽いと思わないけど。

790 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:35:03 ID:???
織姫よりは重要キャラにしやすい伏線はいっぱいあるけど
師匠が織姫を重要キャラにしたいからルキアを軽くしてるように見えるんだよね

791 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:35:34 ID:???
それは偏った僻んだ見方だ

792 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:35:43 ID:???
>>774
山ジイと会話する時の乱菊の服は織姫の私服だろうな
ああいうお嬢さんぽいカーディガンは織姫のイメージ
逆に乱菊が着るといかにも「こんなの趣味じゃないけど着てる」感が溢れてるw

793 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:36:53 ID:???
端から見ると軽くされているなんて思わないけど?
どこまで贅沢で傲慢なんだろう
一部ルキア信者は

794 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:36:58 ID:???
ルキアの伏線といえば
せめて恋次のお使いくらいは書いてくれると思っていたな

795 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:38:03 ID:???
まぁ久保がお気に入りの織姫をベチャベチャ書こうが面白くなるなら一向にかまわんよ
問題はその展開がツマランってこと。
SS編終了から今までの展開はマジで面白くない。予想通り過ぎて期待はずれ。
コミック買うほどハマッ漫画だから期待してたがさすがに1年は長すぎるわ

猶予は師匠の言う夏までだな。
そこまで行っても面白くならなきゃそれ以降も面白くなるわけがない

796 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:38:48 ID:???
>>792
うんwアレが織姫に似合うかどうかは置いておいても
あのコーディネイトの適正年齢は乱菊より軽く十歳は下だwww

797 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:39:53 ID:???
自分は代行編より今の方が面白いな

798 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:40:21 ID:???
>>792
そうなのかな?
下のプリーツミニスカが私服織姫のイメージじゃないから
(大抵ひざ下スカートだったから)
乱菊の好みなのかと思った。

799 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:40:29 ID:???
>そこまで行っても面白くならなきゃそれ以降も面白くなるわけがない
何で?
そういうもんなの?

800 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:41:23 ID:???
>>798
丈は乱菊と織姫のタッパの違い?

801 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:42:34 ID:???
ケツ周りも乱菊の方がデカそうだから
余計上に上がっているのかもね

802 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:42:35 ID:???
>>799
作者が夏に向けて面白くなるっていってんのにその部分がつまんないって事は
作者の言う面白いは読者のつまらんとイコールってこと。わかる?

803 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:43:22 ID:???
作者がつまんないと思って書いている部分で面白くなるかもよ?w

804 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:44:10 ID:???
>>802
てめえが読者代表みたいに言うなよ

805 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:44:44 ID:???
>>800
それはなかろうw
そもそも乳はあっても低体重の織姫のスカートが
そこそこ体重がある乱菊のウエストには入らないと思う

そのへん師匠は何も考えてないとは思うが

806 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:45:19 ID:???
久保がこれから夏に向けて面白くなるって言ってるって事は
今の展開がつまらんって事を久保自身も認めてるって事だよなぁ

807 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:45:25 ID:???
ココにいるのは誰もが読者の一部でしかないからね
大勢はココでは図りようが無い
ココでの大勢でしかない

808 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:46:52 ID:???
しかもカプ厨の集まりwww

809 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:47:39 ID:???
>>805
乱菊がポンキュッポン度が織姫より上なんじゃない?

810 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:47:50 ID:???
JFの発言、師匠はまだまだやる気満々みたいで驚いた。
最近の展開や絵をみたら、鰤はもう飽きたのかと思ってたので。

ところでJFの師匠ステージのコメントレポ見てたら、
今の展開は評判イマイチ師匠に伝わってるのかと感じたけど
それは邪推しすぎかな?

811 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:48:43 ID:???
身長体重は出ていたような気がするけど
スリーサイズは出ていないっけ?

812 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:49:17 ID:???
>>803
いや今が面白くないからそれはない
ただ原作者が付いて書かされて師匠が面白くないと思ってるものなら
面白くなるかもしれない嘘バレの方が面白いみたいに

813 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:49:29 ID:???
>>810
色々な感想は常にあるだろうからね

814 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:50:20 ID:???
最近の展開は少し前のグダグダ修行や恋愛描写よりは
新キャラ続々登場派手技連発バトルで
少年層には受けてるのかもしれない。

815 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:50:45 ID:???
面白いと思った嘘バレってないなー
厨臭い同人オタクの脳内から出ていないもんな

816 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:52:00 ID:???
>>815
同意
あれを面白がる香具師らから見れば
そりゃ今の鰤は面白くはないだろうよってものばっかで
安心する

817 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:52:42 ID:???
>>805
つ【ウエストがゴム】www

818 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:53:10 ID:???
ss終盤のラーメンマンや将門は面白かったな
藍染ペラペラも嘘バレの方がつじつまが合ってた気がする。
今は嘘バレすらつまらん。

819 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:55:40 ID:???
>ss終盤のラーメンマンや将門
それ知らないけど、その呼び名からして
つまらなそう

820 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:55:40 ID:???
将門のウソバレは凄かった
SS編は上質なウソバレが多かったな
SS編が終ってからはウソバレも糞ばっか

本編はそのさらに斜め下を行ってたが

821 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:56:53 ID:???
あんな厨っぽい嘘バレありがったがっていたんだw

822 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:58:04 ID:???
>>819-821
お前は中二病か

823 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:58:35 ID:???
>>814
身近なところじゃ新キャラ受けてない
斬月や氷輪丸や千本桜みたいな派手さがないからかも

824 :822:2007/01/11(木) 13:58:56 ID:???
間違った
>>819>>821

825 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:59:13 ID:???
中二病で括ろうとする辺り
お前も危ないぞ

826 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:00:27 ID:???
ちなみにラーメンマンはバレ師さんの名前。
近所のラーメン店に早売置いてあるという仕込みをして
嘘バレをした。かなりの住民が信じてたなw
将門は剣八東仙ワンコバトル時の剣八始解嘘バレ
にくちゃんねる閉まったからもう読めないな・・・。

827 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:00:40 ID:???
身近なところじゃ
チルッチとペッシェは受けていたな

828 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:01:24 ID:???
というかその頃は本スレ自体が盛り上がってて
何でも面白い雰囲気があった
あの空気覚えてると今は本当につまらんだろうな

829 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:02:16 ID:???
織姫ヒロインがダメなんじゃなくて、織姫ヒロインの今の話が面白くないからだめなんだろ?


一部のルキア信者が主張するルキア出さないから面白くないんだって主張には

アンタにとってな。


って言いたくなる。

830 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:02:19 ID:???
一護GJ戦がきたらまた流れが変わるかも・・・

831 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:03:02 ID:???
今面白いから別にいいや

832 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:04:07 ID:???
SS編終盤は流れ的に言っても
あそこで盛り上がらなきゃ駄目だろうってもんだけどね

833 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:04:23 ID:???
ちょっと前の展開よりは今のほうが面白いな
ちゃんと主人公に目的があるから

834 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:04:53 ID:???
話的にどんなに面白くなっても、最終的に目指すのが織姫だから、
クライマックス=救出劇
の頃には、2chではルキア信者が暴れてると思う。

835 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:05:32 ID:???
>>831
師匠がツマランと公言した今の展開を面白いと感じるお前は
師匠のママだなwあんまり作者甘やかすな。
もう少し厳しくしたらもっと面白いモンが読めるかも知れんぞ

836 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:05:54 ID:???
浦原と一心と夜一さんが実はこうだったんだよと色々解説してくれたら変わると思う

837 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:06:40 ID:???
ルキアの描写にはゾクゾク来たけど
個人的には双極の救出前後の方が
藍染トークショーより色々突っ込みたくなった

838 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:07:02 ID:???
あと、織姫救出手順を一々くらべて、
それぞれの信者が、どっちがより一護に大事にされるか、みたいな無駄な考察するんだろ?

839 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:07:03 ID:???
>>834
なんか勘違いしてるみたいだが織姫救出が最終目的じゃないぞ
愛染を止めてカラクラ町を護るのが最終目標。
織姫ファンはそこまで織姫中心に読んでるのか…こえーwww

840 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:08:35 ID:???
そうなんだよな今の展開師匠自身が面白くないと思ってる可能性高いんだよな
そういうの読まされる読者ってのも空しいよなナルト同様

841 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:08:51 ID:???
双極の力は斬魂刀100万本分とか、あのころから力を数字で表すのが
師匠は大好きだよなw
直確立の話をするのは馬鹿だと言っておきながら

842 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:09:37 ID:???
クライマックスって織姫救出なのか?
確かに今の一護の目的はそれだけど
盛り上がるのは仮面とか親父とか空座町を巻きこんでの決戦だと思うんだが

843 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:09:38 ID:???
>>835
別に師匠が内容がツマランとは公言していないよ早合点さん
今は師匠にとって死にゴマの連続みたいなもので描くのがツマランってことでしょう
今が面白いってことは逆に師匠が今のままで行ってくださってことで
甘やかすどころか逆に厳しい要求をしているんじゃないの?

844 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:10:34 ID:???
>>838
こんな風にどうせ比べられるの丸分かりなんだから
織姫にルキアと展開かぶらせるのは止めとけ、と思った。
どっちの信者にもいい事ならんし、二番目の方が不利。
織姫メインでも他のやり方の方がよかっただろうね。

845 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:11:41 ID:???
>>841
そこは子供にわかりやすくしたためだろう。ここは師匠を擁護する。
DBも戦闘力を数字にしてる。単純に数字がでかけりゃそれだけつえーってわかるからだろう。
フリーザの戦闘力聞いてゾッとした記憶があるww

846 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:11:52 ID:???
空座町の危機自体がフェイク説もあるじゃん

847 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:13:09 ID:???
>今は師匠にとって死にゴマの連続みたいなもので描くのがツマラン
だったら死にコマ減らして4週も5週もかけるな、と言いたくなる
JFでの発言がなかったら、師匠は本気で先の展開を考えてないのかと
思ったよ。

848 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:13:38 ID:???
空座町のことも平子達のことも藍染や市丸や東仙の真意も
浦原や一心のことも霊王のこともSS側のことも全部放置したまま
進んでるから全体を見てる人には面白くない
けどその場のノリだけ好きなら面白いかもしれない

849 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:14:22 ID:???
>>843
作者が書くのがツマランその死にゴマとやらを読者が面白いと感じるわけないだろ
そのぐらいわかれw言葉の上っ面しか読み取れんのはゆとり教育の賜物だな

850 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:15:10 ID:???
すぐに「ゆとり教育の賜物」で括るお前も危ないw

851 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:15:39 ID:???
DBや幽遊では数値化にドキドキしたが鰤では失笑してしまう
自分が年をとったからか

852 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:17:41 ID:???
>>850
じゃあ鸚鵡返ししか出来ないお前が適切な言葉を教えてくれw

853 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:17:48 ID:???
一週一週の連載は
正にその場のノリが勝負かも知れん
8週平均だという掲載順も8週前だと思って
8週前ばかり見て揚げ足をとる連中ばかりではないにせよ

854 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:18:58 ID:???
>>852
それこそお前なんぞ甘やかす、そんな義理は無いw

855 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:19:20 ID:???
別に数値化自体は気にならんけど大して分かりやすくなった気もしないし
鰤の場合別に数値化しなくてもいいよなとは思う

856 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:20:20 ID:???
>>852
オウム返しで済んでしまう貴方が哀れだ

857 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:21:33 ID:???
>>855
そういえばそうだよね
逆に変な突っ込みポイント作っただけって感じだ
突っ込もうにも後にあまり活かされてもいないし

858 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:22:56 ID:???
>>852
鸚鵡返しってことは「中二病」って言ったのも>>825なのか?
カムアウト乙

859 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:23:47 ID:???
すまん>>858のアンカーは全て>>852っす

860 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:26:16 ID:???
>>855
元になる数値がね
例えば基準になる斬魄刀はその程度のものなのかとか
他の隊長格の斬魄刀が基準斬魄刀何本分にあたるとかがわからないと

861 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:27:23 ID:???
双極破壊の時の一護は卍解前だったよな。

862 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:27:26 ID:???
数値化するなら元をまず数値化しとけって事か
基本だな

863 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:27:51 ID:???
二番煎じといわれるけど
二番目の方が一番目のよくなかった点とか考慮して
スケールのでかい話になりそうなきがするんだけど…


864 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:28:18 ID:???
ウン万本に相当するなら卍解いらないじゃないとかw

865 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:30:26 ID:???
「相当するといわれている」だから
謂れが吹かしとかな

866 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:31:48 ID:???
改良、改善は物語ないでは通用せんだろう。なによりインパクトがない。


867 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:32:39 ID:???
二番煎じではなく
バリエーションだと思うんだwww

868 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:34:45 ID:???
どうしたって慣れが出てくるから
インパクトは薄くなってはくるだろうな
長期連載の20巻がピークと言われているのも
その辺だろうし

869 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:35:15 ID:???
ルキアの時の二番煎じとしか言いようのない展開にわざわざした意味があるなら
面白いかもしれんが今の状況じゃあな・・他に思いつかなかっただけだろとしか思えん

870 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:35:59 ID:???
DBやJOJOでさえ代替わりとか
合って繋いでいったもんなぁ

871 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:36:53 ID:???
水戸黄門のようなつもりで楽しめばいいじゃない

872 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:38:43 ID:???
>790
自分にもそう見えるよ。
肯定も否定も憶測でしかないと踏まえた上で言う。
そういう風に見える人は案外多いのだから、作者の描写に問題あるのは間違いないっしょ。

873 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:39:23 ID:???
>>870
いっそキッパリSS編で代替わりの方が良かったかもね
死神一心が一護でさ

874 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:40:37 ID:???
>>872
そういう風に見ない人の方が多ければ問題は無い

875 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:41:02 ID:???
織姫がヒロインで何の問題もないんだけど
(俺巨乳好きだからw)
オサレ腕輪で脱落した…アレさえなければと思わずにはいられない

876 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:41:49 ID:???
>>874
そういう風に見える人のが多いから話題になっちゃってんじゃないの?

877 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:42:06 ID:???
>>875
では何故ココにいる?

878 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:42:53 ID:???
>>876
多い少ないの割合はわからないけど
見える人が大騒ぎしているのは確かだね

879 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:44:11 ID:???
>>878
そういう人が少数なら大騒ぎもできないからなぁ
やっぱりそういう風に見える人のが多いのかもね

880 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:45:05 ID:???
話題になる分にはいいんじゃない?
問題では無いし
問題にしても仕方ないし
愚痴言うくらいしか無いでしょ?

881 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:47:19 ID:???
織姫を持ち上げるためにルキアを落としたと感じる人が多いって事?
そういう事で話題になってもブリ的には何の旨味もないと思うけどな

882 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:47:38 ID:???
>>879
群集の中で一人ファビョったら大騒ぎにはなるんだよ
少人数の中ではそうでもないかも知れないが
騒いでいる数では無く
その場にいる(いるかと思われる)数の問題

883 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:48:40 ID:???
ファビョるってなんだよw二チャン語?

884 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:49:43 ID:???
歪んだ鏡に映る像は歪んでいるからね

885 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:50:08 ID:???
ヒーロー(男主人公)一護、ヒロイン(女主人公)織姫なんだから
ルキアの扱いに文句言ったってしょうがない
準主人公って脇役よりちょっといい程度でしょう
織姫とルキアは何もかも対照的だからルキアを貶めていると
感じるのかもしれないが
キャラの個性だと思えばいいんじゃないの

886 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:50:51 ID:???
>>883
ググれ
嫌ってほど出てくるから

887 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:51:58 ID:???
>>882
でもその大騒ぎする奴がたった一人なら大騒ぎもその場だけで終るだろうけど
そうじゃないからここまで引っ張ってるんじゃないの
つーかなんで>>790みたいに思う奴が大勢だってのを否定したいのかがわからん
少数かもしれんが大勢かもしれんだろ?どんなに否定したってここじゃわからんよ

888 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:52:57 ID:???
じゃ多い少ないの問題だの言い出さなきゃいいじゃない
分が悪くなってから言ってもねぇ

889 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:53:52 ID:???
>>885
それはさすがに違うだろw
主人公=一護 女主人公=ルキア そしてヒロインが織姫ってくくりじゃないの?
織姫はどう頑張ったってブリーチの三番手だ。
派面編から読んでる奴には>>885みたいな認識なのか?

890 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:55:00 ID:???
別に織姫がヒロインでもいいと思う。
ルキアは一護だけのヒロインだし。

891 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:55:33 ID:???
一番手主人公一護二番手準主人公ルキア三番手ヒロイン織姫
じゃないの?最初からそう思ってた。

892 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:55:49 ID:???
色々居る00でしょう
ヒロインに拘って読んでいる人もいれば
全く意識もしない人もいるでしょう
どっちがヒロインにしろ
今はヒロインの役割や定義や描写だって一義的では無いんだし

893 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:56:25 ID:???
>>889
師匠がヒロインは織姫ですよって言ったしヒロインって女主人公のことじゃないの?
あとジャンプヒロインのポスターはいつも織姫
そのヒロインの印象が薄いとか世間は誤解しているとかは別問題でさ


894 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:57:08 ID:???
原作では最初から三番手は織姫だな。
アニメだと恋次に感じる。
キャストでは石田だけどあれはあまり関係ないか。

895 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:57:55 ID:eozlD4g+
885は重要なとこ見落としてる。
織姫は完全に後付け。まるで声優に脅されてヒロインにのしあげた
かのようだ。
最初とつじつま合わなくなるし、織姫ヒロインで押し切るのはないと
思うぞ。まともな神経ならな。
あと準主人公が、脇役よりちょっといいくらいだろ、ってのはおかしいな。
織姫嫌いじゃないけど、織姫ヒロインでもいいけど、異常な織姫ファンの
思い込みはどうかと正直おもうぜー。

896 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:58:34 ID:???
三番手だったのが破面編で二番手になっただけ
二番手でヒロイン=女主人公

897 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:58:50 ID:???
織姫も読みきりから居たからね

898 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:59:06 ID:???
>>883
ヒロイン=織姫は師匠の発言通りそうであっても
二番手となるとルキアって認識だな

899 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:00:26 ID:???
そのうち話がすすめばヒロイン=織姫が
当たり前のように認識されるから
SS編はルキアだったのかもしれないけどさ

900 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:00:47 ID:???
二番手はルキアじゃない?
ルキア信者じゃなくても、そう思う
只これから先はどうなるか
物語的には一番手しか不動ではないかも知れない

901 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:03:22 ID:???
なんかヒロイン発言初出の頃の織姫萌えスレの空気を思いだした。
織姫もルキアも一部の信者だけだとおもうけどさ、
あまりヒロインだ何番手だ、と主張するのは痛いぞ。

902 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:05:05 ID:???
織姫信者からしても二番手はどう見てもルキア
話でメインになったから二番手に昇格、というのは
ちょっと違うと思うな

903 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:07:23 ID:???
>>そのうち話がすすめばヒロイン=織姫が
当たり前のように認識されるから
SS編はルキアだったのかもしれないけどさ

っていうけど織姫は破面編だけのヒロインじゃないの?
1話からずっと見てる人はそういう解釈じゃないと思うけどなぁ。
織姫ファンさんが嬉しい気持ちはわかるけどねw
自分も、好きなキャラがクローズアップされたら当然のように嬉しいし

904 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:08:13 ID:???
織姫は良くも悪くも一護あってのキャラだと思うけど
ルキアはそれより独立した存在のキャラだと思う
だからこそSS編終盤ではSSに残ると言ってそれが成り立ったんだろうし
今の一護の変な庇護を拒もうとするのも>>890みたいな存在でなく
一人の確固たる存在で在ろうとするルキアの意志の表れだと思うし
師匠もそう有らしめようとしているのかも知れない
主人公の付属キャラではなく自立した存在のキャラとして
その中でルキアにとっての一護の存在が大きいというだけで

905 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:36:13 ID:???
過疎でヒマしてる本スレ住人が流れ込んでない?
向こうの空気でもの言ってるようなレスが目立つんだけど

906 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:37:23 ID:???
今のブリーチの内容とか全く考察に入れず、
発言だけで考えるなら

織姫をヒロインにする→ヒロインの定義1女主人公 定義2主人公の恋愛相手→女主人公にはルキアがいる→つまり定義1には該当しない→つまり織姫は定義2のヒロイン→一護の相手役→囚われの身の上はヒロインの十八番→最終的には一織かね→一護は誰ともくっつけません発言→?

というのが個人的な思考。

907 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:46:35 ID:???
>>906
同意。
織姫に副主人公の地位までやる必要はない。
彼女はいい意味でも悪い意味でもヒロインだ。

908 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:53:29 ID:???
>>907
クマー

909 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 15:58:46 ID:???
確かに織姫は一護ありき、のキャラだと自分も思うな
でも個人キャラ語るのに他キャラ持ってこなきゃ語れないのは何だかな…
何かキャラとして面白味感じられないと言うか
個人的にはヒロインといっても
主人公がいなきゃ成り立たないという意味合いでのヒロインには
あんまり興味湧かない

910 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:00:58 ID:???
それって織姫は一護とセットでヒーローヒロインって事でしょ

911 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:03:01 ID:???
ルキアも今んとこ、一護ありきのキャラという地位はまだ抜け出せてない気がする
織姫・ルキア、両者の違いは恋愛絡みかそうでないかの違いしか読み取れない

912 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:03:19 ID:???
自分はその一織のセット感が好き。
ルキアは強くて単体で好き。

913 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:03:59 ID:???
909じゃないけど
織姫語るのに一護は必要だけど
一護語るのに織姫は今の所必要を感じない
ヒーローヒロインであってもセットではないな


914 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:04:39 ID:???
>>909
織姫部分をルキアに変えてもあまり違和感なく読めてしまったw

915 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:11:06 ID:???
セットという意味ではやはり一護とルキアが強いんだよな
お互いを語る上でお互いの存在が必要不可欠だ

でも一護もルキアもそのうちじょじょに独り立ちしていきそうというか
互いが成長する上で関わった青春の1ページみたいな位置づけになっていきそうな雰囲気

916 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:14:15 ID:???
一織は一護とルキアが何かしらのつながりを持っていたままでも成立すると思うんだけど
イチルキは、一護の相手に織姫が存在したら、それでもうだめになっちゃうのかな?

917 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:17:17 ID:???
ダメになるよ

恋愛イチオリで絆イチルキにするとしたらそれはイチルキとしては一番最悪な持っていかれ方
イチルキは恋愛じゃないけどつながりが深いからいいでしょ、文句言うなって言われてる感じがして嫌

918 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:20:38 ID:???
>>917
なるほど。
織姫の片思いが実ること自体がNGなんだね。
逆に、特に一護が織姫に何も返さず、一方的に織姫の片思い描写が続くだけなら別に平気?
それも嫌?

919 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:22:51 ID:???
>>917
AはやれないけどBをやるから我慢しとけ!って言われる感じなのかな?
A=恋愛
B=絆

自分もそれは嫌かも…

920 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:23:42 ID:???
自分はイチルキ好きだけど原作内でくっつくとかそういうのはいらない
普通に仲間でいいし
ただ一織がくっついて終わりってのはやっぱ嫌かな
つか普通にみんな仲間〜みたいな終わりがいいんだけど
一織の人はそういう終わりも嫌だったりするのかな?

921 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:25:02 ID:???
織姫の初恋は一護っしょ
初恋はかなわないとか師匠的に

一護は初恋お母さんだしね

922 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:25:59 ID:???
つかルキアはお兄様が好きなんだろ
血繋がってないならそれでいいじゃん


923 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:26:14 ID:???
ブリーチは目的が恋愛成就ではないからな
平和が戻りました、仲間もみんな無事でした、エンドでいいんじゃないか

924 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:27:28 ID:???
>>920
いや、全然そんなことないです。
普通に日常が戻ってくれば、
皆仲間で、どたばたしてってくれれば。

ただ、あそこまではっきり織姫の片思いが描写されちゃうと
何かしらの答えが作中で提示されちゃうのかな、と戦々恐々としています。

925 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:28:03 ID:???
>>918
イチルキとして、織姫の片思い描写自体はまったく問題ないよ。
むしろそれがなくなったら織姫じゃなくなっちゃう気がする。
その片思いが実るとしたら嫌だけど。

自分も原作内で一護とルキアがくっつかなくちゃ嫌!というのはない。
くっつくなら嬉しいけどイチオリの人だって同じ気持ちだろうから
ここは最終回がきても誰もどこも成立しないのが一番だと思う。

926 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:32:10 ID:???
どっちにしても恋愛が話の中心になって
どっちかと一護が両思いになっていちゃいちゃしだすのは勘弁だ。
最終回でどちらかとの未来を匂わす程度で終わるならいいけど。

イチルキ好きだけど、本編での両思いは望んでないし
織姫は片思いでぐるぐるしてる姿に萌えるんだよな

927 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:32:42 ID:???
シロと雛森、市丸(死亡?)と乱菊は成立するだろ

928 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:34:35 ID:???
雛森ってシロちゃんのことなんとも思ってない気がする。
それこそ藍染隊長一筋だからここも成立しない。

乱菊と市丸も不思議と恋愛っぽくない
恋人というより身内って感じ

929 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:35:33 ID:???
雛森が目を覚ますか、愛染に傾倒したま破滅するかはみものだな

930 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:35:51 ID:???
できれば成立してほしくない
自分にとっては一ルキ織より重要な三人だ>日雛乱

931 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:36:33 ID:???
市丸と乱菊は例え恋愛感情があるにしてもくっつかないとは思う
ふたりとも他カプ候補よりは大人な分
お互いが求めるものが違う、同じ道を歩けない者同士なことは
判っていると思う

932 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:38:07 ID:???
>>931
一瞬の触れ合いの後また離れていきそうな二人だと思う
その触れ合いさえあの「ごめんな」でもう終わってるかもしれない

933 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:39:50 ID:???
日雛日乱市乱
どれも大好きだけど恋愛成立はありえないな
日雛市乱はお互い超大事な家族
日乱はお互い絶対裏切らないと思ってる相棒
日乱はイチルキと自分の中で方向が同じ

934 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:41:46 ID:???
恋愛成就はな
愛し合っていて外部的障害が無くても
一緒にやっていけない者同士っていうのは多々あるからな
っていうか、そういうことの方が多いかも知れん

935 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:43:17 ID:???
苺が織姫に向く確立<<<<<<<<<雛森が日番谷に向く確立

936 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:43:47 ID:???
ああ確率ね

937 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:44:20 ID:???
雛森と日番谷は家族愛とオフィシャルで出たんじゃなかったっけ?

938 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:45:27 ID:???
15歳の恋愛が永遠に成就するなんて稀なんじゃないの


939 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:46:17 ID:???
成就するにしても
他で恋愛遍歴した末に戻ってくるとかもあるからな

940 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:47:05 ID:???
>>938
一般論で言うなら、70と15前後の恋が成就するよりは確率高いかと。

941 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:51:11 ID:???
師匠も初恋は実らない的なのりでかいてるのかな?

942 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:51:44 ID:???
>>940
そんな当たり前の理論持ち込まれても

943 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:52:44 ID:???
ルキアは70以上だろ
150くらいじゃないか?
一護に貴様の十倍と言っていたから

944 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:54:50 ID:???
ルキアの精神年齢って、どの編でとまってるんだろうな?
ルキアだけじゃなくほかの死神もだけど。

945 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:54:52 ID:???
>>943
ゴキアヤバスwwwwwww

946 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:55:37 ID:???
>>944
外見年齢じゃないの?

947 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:56:57 ID:???
肉体が若けりゃ何歳でもおk

948 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:57:25 ID:???
>>945クマー警報
>荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

949 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:58:24 ID:???
山爺だって脱いだらスゴいぞ

950 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:58:33 ID:???
つかね、実のところ一護はたつきが好きだから

951 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:58:59 ID:???
クマー

952 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:59:50 ID:???
>>949
ボケてるのに体は凄いwwwビンビンっぽいw

953 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:01:14 ID:???
恋ルキ・一たつ・ウリオリエンド希望

954 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:02:07 ID:???
山爺のムキムキは
亀仙人のパクリだとしか思わなかったな

955 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:02:38 ID:???
ギンルキ・一ネル・藍檻エンド希望

956 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:03:30 ID:???
>>954
老人ムキムキは格闘漫画には割りとよくある

957 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:03:42 ID:???
断然イチルキエンド!!


958 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:04:50 ID:???
ムキムキよりビンビンがいいです

959 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:06:02 ID:???
ムキムキなのに萎びていたら最低ですわ

960 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:06:43 ID:???
>>955
なんかお前を応援したくなった

961 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:07:37 ID:???
ブリーチで、絶対ありえない男女カプは?

962 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:08:51 ID:???
>>955>>960
SS・現世・虚圏入り乱れて皆仲良く?w

963 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:09:19 ID:???
>>961
一護とゴキブリ

964 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:10:16 ID:???
>>961
山爺とやちる

965 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:11:15 ID:???
>>961ペッシェとチルッチ

966 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:12:26 ID:???
>>961
ドン観音寺×ウルル

967 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:13:26 ID:???
>>961
卯の花×花太郎

968 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:15:06 ID:???
浦原と砕蜂

969 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:15:17 ID:???
>>967
ありえなくもないだろう

970 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:17:25 ID:???
>>964
どんなAVだよ

971 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:19:42 ID:???
>>963
なんだそれ?


972 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:20:50 ID:???
>>969
怖いものはあるけどねw

973 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:15:09 ID:???
>>971
クマー警報だよ

974 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:17:15 ID:???
クマー

に見せかけて本気 かもしれないw

975 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:18:03 ID:???
まゆり様×千鶴

976 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:40:47 ID:???
【ネタバレ注意】
最終回

愛染との戦いで特別な力を失った一護織姫チャド石田
そして10年後・・・
一護→黒崎家のお医者さん^^

織姫→黒崎家の看護婦さん^^

チャド→どっかのガードマン
石田→学者

ゴキブリ→町の害虫駆除^^^^

   (アニメではアスタリスクが流れる)

                    おしまい

977 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:44:17 ID:???
誰かこれ増やしてくれませんか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=s7Sa-XQwoRA

978 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:44:49 ID:???
また1000取り合戦で必死な厨が現れそうですね
釣りじゃないなら、織姫ファンが痛いと思われるだけだからやめとけ。

979 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:48:34 ID:???
もう一年たつんだ…
石織スレを一織のキティにのっとられたのは
早いもんだ
キティな一織を見ると思い出すな

980 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 18:57:45 ID:???
ココの流れ見る限り
伝説の厨房作家アリナチを知ってる奴は多いと見た
今の鰤の書き方はアリナチの書き方と似てる部分があるから
アリナチと重ねてしまうことも多い
ヒロインプッシュ、ヒロイン人気上昇のために
ヒロインより人気あった女キャラを悪く見せたり余り物カプにさせてた
アリナチを知ってる奴なら、同じ轍踏んでる師匠もそういう魂胆に違いないと
思ってしまうんだろう

981 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 19:08:57 ID:???
アリナチは知らんが…
師匠の厨房っぷりは知っている。
知っているからこそ、師匠の織姫への扱いに呆れることもあるってだけ。
織姫自体の叩きじゃないから安心してくれ。

982 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 19:10:48 ID:???
>>980
アリナッティか…。満月中盤で
もうだめぽと見切りつけたけど
新作ではどうなってんだろ。

983 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 19:15:17 ID:???
>一護→黒崎家のお医者さん^^

>織姫→黒崎家の看護婦さん^^


アホか
逆だろ

984 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 19:19:30 ID:???
アリナチか・・・。
この人も才能はあると思うよ。
ジャンヌの頃はものすごい華があった。
でもどの話も結局自己投影主人公とその他キャラの総マンセー漫画。
前作はアニメになってたが今のは音沙汰すらないな。


985 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 19:52:26 ID:???
真面目に語ろうと思ってきたけど、次スレ立つまで待った方がいいみたいだね

986 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:04:50 ID:???
ああ、ジャンヌの少女漫画家か。
少女漫画家て投影贔屓キャラを作りがちだよね。
少年漫画でそれをやる師匠は稀な存在かも。
個人でやるのと商業は違うからな。
ジャンヌ作家も師匠もいつ厨房作家から抜けだせるんだろ。

987 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:15:56 ID:???
>>984
ジャンヌで味を占めたとも言われてるな。
ジャンヌでやった「実は〜だった」「知ってたよ」が大成功だったから
以後の作品には必ずこの二つが入ってる。

988 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:37:03 ID:???
【有菜っち】(ありなっち)a name="alinatch"
 りぼん作家・種村有菜(たねむら ありな)のこと。本名同じ。
 大ヒット前にもコミックスの柱で数々の痛い発言を繰り返していたが、出世作「神風怪盗ジャンヌ」の終了間際、ネット(ファンサイトの掲示板)にも進出。
そこで柱以上の痛い発言を繰り返し、サーバーダウン、さらには書き込んだサイトを閉鎖にまで追い込んだ(「種村有菜ネット事件」)ことは有名で、
別の意味で注目された。
当然、「漫画家のイタイ言動」スレでは殿堂入りもしている。
 また、大勢の信者・アンチを持っており、種村関係のサイトも数知れないが、その信者・アンチ共にこの作家同様に痛く、
スレの乱立や「厨降臨祭り」「ファンサイト乗り込み事件」「他スレに出張してのスレ違いの口論」など数多くの騒動を起こし、
少女漫画板のガンとも言われる。
 なお、「少女漫画板」においては、スレ消費は格段の速さ。
また、アニメ化2回、原稿落とし1回という経歴を持っているため、いろんな板にスレッドがある。

 cf. : 「知ってたよ」


989 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:38:07 ID:???
【アンチ】(あんち)a name="anti1"
 ある作品や作者に対して異常なまでに嫌悪の情を示す読者のこと。
 こちら少女漫画板では、種村有菜(たねむら ありな)や さくらももこ などに多い。
 その発生については、信者の痛い発言に業を煮やした住民がアンチ化したり、作品の質が落ち「かわいさ余って…」というのが通説。
 しかし、信者の盲目的なまでの発言も痛いが、「アンチ」も充分痛いことには変わりはない。
 その作品が嫌いという読者ならば普通は読まないものであるが、アンチは貶すために普通のファン以上にその作品を読み込んであらを探したり、
 作者を平気で中傷したりする傾向にある。
 また、自分の意見が絶対であると考えていることが多く、そのため信者のみならず、
 批判を批判として受け止めることの出来る一般のファンからも嫌悪されており、しばしばスレが荒れる原因となる。
 アンチスレを作っても、アンチは本スレにも現れてはスレを荒らしていく。
 
「嫌いなら読まなければいいだろ」といった意見は彼女らの耳には届かないのだろう。


990 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:43:27 ID:???
誰だよ
アリナチなんて持ち込んだ被害妄想な馬鹿はよ

991 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:44:06 ID:???
さくらももこにもアンチいるのか

992 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:45:02 ID:???
厨房作家なんて呼んで喜んでいるのも厨なんだろ。
カムアウトしたいんだろうさ。
自分がどれだけ厨な読者か。

993 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:45:03 ID:???
990も過ぎたし
そろそろ1000取り合戦過熱してくる頃ですな

994 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:45:47 ID:???
次スレは立てたのか?

995 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:46:05 ID:???
そうやって部外者が煽っているワケ?
むしろいつも止まり気味になっている気がするけど

996 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:47:01 ID:???
>>990
>>980のバカ

997 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:47:56 ID:???
>>980が爆厨か

998 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:49:29 ID:???
>>980はもう来るなよ

999 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:50:13 ID:???
次スレいるの?

1000 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 20:50:19 ID:???
1000なら一護と織姫は結婚してルキアは死亡
転生するころには一護も織姫もSSで第二の夫婦生活スタート
恋次もほかの可愛い子と結婚してるし兄貴も新しい嫁さんもらってる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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