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【北斗の拳強さ議論スレ50】

1 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:07:39 ID:???
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・煽り合いや揚げ足の取り合いはできるだけ控えましょう。
・粘着厨や描写厨や揚げ足取り厨は隔離スレへ。
・議論してる方々は煽りや揚げ足取り厨を相手にしないように。
・妄想は慎みましょう
・ループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう。

前スレ
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164123993/


2 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 15:08:42 ID:???
ちんこぽけもん

3 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:09:25 ID:???
暫定ランキング

別格  最終ケンシロウ
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ>リュウケン(若)
A 覇者 サウザー(虚捨構有)、コウリュウ(若)、カイオウ 、トキ(被爆前)、オウガイ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シン(ユリア強奪前)、シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、 ファルコ(脚切断前)、レイ(白髪時)、ユダ、リュウガ(正常コンディション)
C 将軍 ジャギ、ヒョウ、ハン、
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(正常コンディション)、カーネル
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

4 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:11:27 ID:???
武論尊や原哲夫監修の公式ランキング(らしい。できればソースが欲しい)

AAA ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
 AA サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン ヒョウ 黒夜叉
  A シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ カイゼル
  B カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
    シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ  アサム バラン
  C ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
    カイ ブコウ サトラ ボルゲ
  D バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール  リハク バスク ゲイラ
  E スペード クラブ ダイヤ 赤鯱

※ちなみに↑のランキングですが、武論尊や原哲夫監修と言っても、
監修にもピンからキリまであるという事をあらかじめ頭に入れておいて下さい。

5 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:14:47 ID:???
推奨NGワード:ブサ、KINGなど


6 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:15:44 ID:???
詭弁の特徴のガイドライン

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす  
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする    
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

7 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:22:32 ID:???
ラオウ教祖 ※正体はシン厨

キチガイでオメデタイ汚物でゴミニートでゴミで客観的な思考ができない知的障害者で
自意識過剰すぎで批判されてもまた同じ事を繰り返す学習能力がないダウン症で池沼でキチガイの標本で
ウザいったらありゃしなくてリアルでは誰にも相手にされないから、かまって欲しさのために荒らしに来てて
批判するのに遠慮は要らないガラクタ。


8 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 15:36:38 ID:???
過度のカイオウ叩き、過度の二部キャラ叩きはシン最強を証明できない悔しさからくる
ガラクタシン厨教祖の憂さ晴らしです。まともに議論する気は毛頭ありません。一般人はまともに相手をしないで下さい。
一般人はどのような煽りを見ても、たとえ教祖が1人でまともな
議論を猿芝居で演じても断じて相手をしないでください。

教祖については北斗スレの杜で過去ログを読みましょう

過去ログはこちらで
「北斗の拳」スレッドの杜
http://www.dslender.com/hokuto/

9 :誘導:2007/01/08(月) 16:24:49 ID:???
重複スレです。
以下のスレに移動してください。

【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50

10 :9 ◆YUCGhynZLA :2007/01/08(月) 16:38:49 ID:???
さて、俺はしばらくトリップ封印する事にするよ。
一人の名無しに戻るのも久しぶりだなぁ・・・。

11 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:40:15 ID:???
>>9
カイオウ厨の隔離スレじゃねーかw

12 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:47:58 ID:???
教祖はカイオウやカイオウ厨叩きたいのなら>>9のスレでやればいいのにな。
まぁ両方で暴れてるみたいだがw
このスレでカイオウ叩いてもこのスレに潜伏してるカイオウ厨以外は別に誰も悔しくないぞシン厨w

13 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:50:01 ID:???
993 :マロンシン厨 :2007/01/08(月) 10:47:28 ID:???
シンは、リュウケンが死んだときにもう恐いものはないと言っている。

いうまでもないが、シンはケンシロウやリュウケンだけではなく、ラオウやトキ、ジャギの拳や
拳すじもじゅうぶんに見ている可能性が高いわけで、シンはケンシロウ以外の拳もリュウケン以外は
恐るるに足らずと判断していたわけだ。
つまりシン個人の見立てでは

リュウケンの拳の脅威>ラオウ、ケンシロウ>トキ>ジャギ

「このじじぃがいなくなってもう恐いものはなくなった」

どこかの馬の骨の評価ではなく、実際にケンシロウを倒した男の
台詞なのだから説得力が違う。結論から言えば、シンはリュウケンの
拳に関しては底が読めぬ恐ろしさを感じていたが、ケンシロウやラオウや
トキはじゅうぶん倒せると踏んでいたし、実際にケンシロウを倒したから
ハッタリやファルコのような勘違い自惚れでは決して無い。ゆえにユリア強奪前までの
シンは普通に作中トップクラスに強い。

シンがサウザーについてどう思っていたかは不明だが、少なくともシュウのように
びびっていなかったのは確か。シンは勝手にやっていたように見えて、南斗宗家との
縁もけして切れていないし、その意味ではサウザーとも不可侵の密約ぐらいあった気もする。

14 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:54:04 ID:???

991 :マロンシン厨 :2007/01/08(月) 10:44:44 ID:???
ラオウやサウザーが自分より強いなら
「このジジイが死んで恐いものはなにもなくなった」
なんてシンは言わん罠。

底知れぬリュウケンの強さ以外は、本当に恐いものが
なかったからそう言ったんだよ。
むろんラオウやサウザーの強さは認めていただろうが
執念がある状態ならじゅうぶんに勝てると踏んでいた
(精神状態が勝負を左右するほど実力は拮抗している)のは確実だろう。

15 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:55:07 ID:???

992 :マロンシン厨 :2007/01/08(月) 10:46:20 ID:???
シンはリュウケンの墓を壊しにきたとき、じじいが死んで恐いものがなくなったと
言っているよね。

この台詞からみて、サウザーやラオウ、トキ、ケンシロウは倒せると踏んでいたのだろう。
実際有言実行で、北斗神拳伝承者を一撃で封じてみせた。
それも殺せるにも関わらず一瞬の交錯で手足の腱を切るという凄まじい技のキレで。

シンが実際にサウザーやラオウを倒せるかどうかはともかく、ユリアを手に入れる前の
狂気に満ちたシンであればかなりそれに近いのは確かだろう。

ちなみにシンがリュウケンの墓に来たのは、リュウケンが死んでずっと後だよ。
リンとケンシロウが出会う約一年前なので、シンとケンシロウがやりあった時点で
リンはとっくに生まれて数才になっている。 ラオウとファルコが対峙した時点で、
まだ天帝の娘である双子(リン、ルイ)が生まれていないからね。

ラオウがリュウケン殺す

核戦争、トキ被爆

拳王として勢力拡大

ラオウとのやりとりでファルコ片足になる

リンとルイが生まれる          ←シンがユリアを奪う数年前

ファルコの母親(ジャコウの育ての親)死亡

ジャコウがルイを幽閉

16 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 16:58:38 ID:???
ついにシン厨が似非ラオウ教祖の仮面を脱ぎその本性を現しましたw
シン>ラオウ
シン>サウザー

ねーよw

17 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 17:05:39 ID:???
南斗別格の南斗鳳凰拳伝承者のサウザーよりシンが強いとか言い出すシン厨w
原作者のお気に入り、最終的には北斗究極奥義無想転生を会得し、リュウケン越えを果たしたラオウよりシンが強いとか言い出すシン厨w

相変わらずホームラン級の馬鹿だなw

18 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 17:13:34 ID:???
シン厨はまともな議論ではシン>ラオウ シン>サウザー
を証明する事はできませんw

その憂さ晴らしとしてコピペ百裂拳をするか
二部キャラ叩きをするかカイオウ及びカイオウ厨を叩くだけですw

19 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 17:19:29 ID:???
                         ,,,,、 '' "",,,,,       '''ー- 、
                       ,,,r""  '""" ,,''''",,,,,、、      ~''' 、
                      j"   ''"""''',,,'' """ "  "       ~'、,
                    ,r"  ii((  "" ',r ,r'r'''''r'"    リソ  ))i  ソ、
                    ,j ,,,,iiii;;i|,,i|iiii|iy/,,ツ/::/""//   /ノ)| ノ) `'t
                   (i|||,,ir'" ~'ー、ii||((|Yii  /" ,,,, ,, // ー''"ノ 彡  )
                  (ii ||/   ,,:::::::::~'ー|iiiiii"iii''"ノノ;;;;":::;;;;''彡  彡"彡ヽ
                  iiヽ|/   ,,::::: iリ" '"''")))"" ~~~~~ 彡",, 三彡 i)
                  、i(ミ/,,iii  i|""i" ::::  ノノリ       彡彡 ''"",, リ
                  iミ;iii{{iY|ッ ::)、リ:::::  /''"       彡彡 '''"",, )
                  Ciリ'iiijヽ,iit :::::::: ○ r'"        彡彡 彡 ツy'
     ,,、 -ーー ''''"""~~~~~ ""'|,| ミ|t、,、iiヽ、;;j"/,,r'" :::       、;;彡 ー'",,'' ア
   ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ti =ヽミ-'ヽ、;リ  {iii'ー- - ー '''"'"彡::ヽ辷,ノノリノ
   |~ '' ー- 、、、;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::|   :::::~~~~ii 三ー、z=モ≦ヲご,、彡" リ: ,r"//,)           シン>サウザー?
ーー 、,i :::::::::      |::::::::::::::::::::::i|    :::::: / '" ~~::::::~''~~-ー''"'" :://ノ,r'ー'こ'' 、         ねーよw

20 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 17:23:05 ID:???
負け犬シン厨の二部キャラ叩きまだー?

21 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 19:46:00 ID:???
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 教祖お得意の二部キャラ叩きまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

22 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 20:03:02 ID:???
教祖は自分より弱いカイオウ厨相手にいきがるしか能がないんだから好きにやらせてやろうやw

23 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 21:59:55 ID:???
またデア厨が最強ボススレ埋めやがった

24 :マロン名無しさん:2007/01/08(月) 23:03:56 ID:???
ドラゴンボール脳のおつむ脆弱厨って、サウザーを倒す前のケンシロウとサウザーを倒した後のケンシロウが闘ったら
後者が前者を旬殺するとか妄想してそうwww

阿呆にもほどがある ムソウテンセイが発動した後のケンシロウやラオウがリュウケンと戦ったら万能性wで全ての攻防を制して瞬殺するとかなw
典型的なドラゴンボール世代のお馬鹿

おまけにムソウテンセイが出たら、ムソウテンセイ以外の部分でも桁違いに根本から強くなったとかw

25 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:33:17 ID:???
「北斗神拳は戦場の拳、千変万化する戦いの中で常に奥義を見出していく」
つまり未知の相手との闘いでも実戦の中でその相手の制し方を見出せるというわけで
通り一遍等の闘い方しかしらない琉拳とは違うという事。
ただ未知の相手「サウザー」に敗北したが過去の強敵「ジャギ」には圧勝したという戦歴があるからといって
サウザー>ジャギとは限らない、勝敗はあくまでもその時のもの、サウザー戦でみいだした奥義がジャギ戦で通用するかというとそうともいえない。
北斗神拳の新奥義を生み出したからといってケンシロウの強さが増したということにはならない。
特定の相手に対しての優位な闘い方を確立したにすぎない。

ケンシロウがいくら実戦で経験を積んでもそこで得たものは
次の新しい未知の相手には通用しないのが普通(相手はたいがい一人一人違う闘い方で挑んでくるので)
未知の相手との戦いで発揮できる能力は長年かけて築き上げた基礎拳力に頼らざるをえない。

26 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 00:55:12 ID:???
サウザーがジャギに負ける可能性があるなんて思ってるのはたぶん地球上に教祖ひとりだよ

27 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 02:51:28 ID:???
ジャギを過小評価しがちな連中は「ジャギの一方的な負けっぷり」そこしか見ていない。
ケンシロウが最終的にジャギ相手に一方的な戦局で勝負を制することができたのはほかでもない
長い年月をかけてジャギという男を地道に研究しつくした成果だ。

ジャギがケンシロウ相手に完全敗北をしたのは事前にケンシロウの用意周到な策があったからだよ。
伝承者決定日の時は心理作戦でジャギを逆上させておいてスキをついて足を封じる。
2戦目も心理作戦でまず銃を手放させた上で秘孔をついて銃を封じる、しかもジャギは過去の傷が癒えていない不利な状況でだ。
ジャギは北斗神拳の真髄すらわすれさせられてしまっていた、つまりケンシロウによってその実力を全て封じられてしまっていたわけだ。
この時のジャギは例えれば、天破活殺をくらってしまったあとの不利なサウザーの状態(飛べない&秘孔丸見え)でケンシロウと戦うハメになっていたわけだ。
策に陥っていたのはジャギの方だったわけだ。

28 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 08:55:36 ID:???
教祖!!
サウザー>ジャギに疑問を持つとはwww
イカれてるねwww

29 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 09:33:23 ID:???
ホ  ー  ム  ラ  ン  級  の  馬  鹿  だ  な  w

30 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:09:15 ID:???
ジャギが好きな人はかなり多いが
サウザー>ジャギに異議を唱えるアホは教祖ただひとり

というか教祖はキャラの魅力を強さでしか語れない哀れな奴

シンがラオウやサウザーより弱くともケンシロウの最初の強敵であり
最後までユリアへの愛に殉じた漢としての魅力が減る訳でもなし

31 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 13:56:01 ID:tcVPYcWW
妄想するなドカタどもよ。
どこ読んだら27が教祖ってわかんだよw

32 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:41:56 ID:???
>妄想するなドカタどもよ。

教祖は相変わらず寒いなぁ
てか>>27はともかく>>25はどう考えても教祖wみんな>>27より>>25に反応してるだろ常識的に考えて。


33 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 18:55:02 ID:???
>>30
教祖の強さアピールの仕方はとにかく相手のキャラを扱き下ろして
自分の入れ込んだキャラが強いという手法をとるからなぁ。
このキャラは強いけどこのキャラの方が強いというならまだ救い様があるが、教祖の場合
鬼の首を取った如くキャラを叩いて(例 カイオウ含む二部キャラ叩き)シンは強いという論法を取るから救い様がないんだよな。

34 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:01:21 ID:???
>>25
>未知の相手との戦いで発揮できる能力は長年かけて築き上げた基礎拳力に頼らざるをえない。

その長年かけて築き上げた基礎拳力勝負なら尚更ジャギがサウザーに勝てる訳ないだろw


35 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:08:29 ID:???
まさか南斗別格のサウザーに北斗劣等野郎コンプレックスの塊ジャギで挑んでくるとは
さすが最悪の斜め上だなw

36 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 19:09:43 ID:???
ジャギ教祖

37 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 20:08:47 ID:???
サウザー「ほう・・・だ、誰だおまえは?」
ジャギ 「あーん、おまえ俺を知らねえのか?知らねえなら教えてやる。
     俺は北斗神拳伝承者ジャギ様だー!!北斗神拳より優れた南斗聖拳など存在しねえ!!」
サウザー「フン、でかい口をきくな仮面男。だがはたしてこの俺を倒す事ができるかな?
     フフフ・・・俺は南斗聖拳最強の拳法南斗鳳凰拳をみにつけ・・・そして体に流れるのは帝王の血!!かかってくるがいい!」
ジャギ 「北斗羅漢撃ーーーっ!!ハハハ!みろお、このおれさまの速い突きがかわせるかーっ!!いくぞお!!」
サウザー「俺の拳の前ではおまえの動きなど止まって見えるわ!!」
ジャギ 「なっ!!バッバッ・・・バカな!!そんなバカな!!ばわ!!」


38 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:01:25 ID:???
ジャギ>サウザーなら、アミバ>サウザーなのだろうか。
立ち合いで極星十字拳二発食らってジャギの負けっぽいな。

39 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:09:50 ID:???
ジャギは作中で怒り状態ケンシロウ以外の強者と闘ってないから
実力は未知数な感じはするけど、ケンシロウのセリフからすると、シンより下、
さらにアミバのセリフからすると、アミバより下っぽい。
少なくとも、体の謎を知らない状態なら、100%サウザーに負ける。
さらに闘気を飛ばして、秘孔を突く技を持ってないのなら100%負ける。

40 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:26:44 ID:???
だからジャギなんて比較するのもサウザーに失礼だって。
ケンシロウが驚愕した踏み込みの速さの一撃でジャギなど瞬殺されるよ。

41 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:25:53 ID:???
ジャギ>サウザーなんてネタで言ってんだろ?教祖も


本気なら正真正銘だよな

42 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:45:02 ID:???
ジャギを過小評価しがちな連中は「ジャギの一方的な負けっぷり」そこしか見ていない。
ケンシロウが最終的にジャギ相手に一方的な戦局で勝負を制することができたのはほかでもない
長い年月をかけてジャギという男を地道に研究しつくした成果だ。

サウザーもジャギと同じ境遇でいきなりケンシロウと戦ったらきっとジャギ同様一方的に敗北したよ。
子供の頃から体の秘密もばれて拳もみきられ逆にケンシロウの手の内は隠し通され未知のまま毎日毎日精神的いやがらせをされつづければ
さすがのサウザーも逆上して平静さを失いジャギ同様にいきなり足を封じられて鳳凰拳の初歩技も発揮できないまま一方的にボコられるだろ。
ジャギが特別劣っていたわけではないわな

43 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:55:25 ID:???
サウザー>ジャギに異論はないが
ジャギ>サウザーが100%ありえないなんておもっているとしたらまだまだ読みがあまいわ

44 :マロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:57:30 ID:???
カイオウ厨が死んだとなればラオウ厨も暴れまい!
いずれシン厨かファルコ厨…どちらかがふたたびヲマエ達の前に…
その時まで決してスレをつぶすでないぞ!!

45 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:56:09 ID:???
ジャギは、修行時代、ケンシロウに含み針で攻撃しつつ、交錯したが、
ケンシロウに体の秘孔を突かれまくってた。それに気付きもしなかった。
お情けでわざと攻撃食らってくれてるのにも気付かなかった。
これはマズイだろう。ジャギ弱いと読者が思うのも無理はない。
含み針使っても、反撃受けまくってるし。
少なくとも、サウザーなら突かれたのには気付く。たぶん。

46 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 10:23:09 ID:???
ジャギの心情ってもんをまったく加味していない発言ですな。

47 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:03:13 ID:eVSb+Ai4
サウザー>ジャギは確実だと思うけど、ジャギがまったくサウザーに勝てないとも言い切れないんじゃね?

48 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:21:38 ID:???
そりゃそうだ、ジャギだって超一流の拳士であることにはかわり無いからな。
ラオウVSレイでの圧倒的な戦闘描写でさえ数パーセント差の中での戦いだよ。

49 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:21:46 ID:???
客観的に比べる材料に乏しい分、作中での印象で判断するしかない。

50 :40:2007/01/10(水) 13:26:54 ID:???
×ケンシロウが驚愕した踏み込みの速さの一撃でジャギなど瞬殺されるよ。
〇ケンシロウが驚愕した速さの踏み込みからの一撃でジャギなど瞬殺されるよ。

51 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:32:03 ID:???
別に訂正しなくてもいいよ。

52 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:37:52 ID:???
ラオウだろうがサウザーだろうが六聖拳クラスの技をもろに受ければ死ぬ。
条件にもよるが絶対勝てないという事は無い。

53 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:38:52 ID:???
>>41
俺も最初はネタだと思ってたがどうやら違うらしいw
まぁ教祖は正真正銘のキチガイという事で。

54 :40:2007/01/10(水) 13:40:30 ID:???
>>51
間違いは間違いだから一応訂正。

55 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:44:39 ID:???
本当に教祖は悪魔の証明が大好きだなwさすがデビルリバース教祖w
安慈が二重の極みの遠当てでアメリカのホワイトハウスを絶対に破壊できないとは限らない。
ジャギがサウザーに絶対に勝てないとは限らない。

教祖クオリティ大爆発だなw

56 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:47:02 ID:???
ジャギ>サウザーになったらジャギ>シンになるぞ?
おまえはそれでいいのかシン厨w

57 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:52:38 ID:???
弱い奴をなんとか勝たせようと脳内妄想すると脳内が活性化されるぞ。
かなりのフル回転だよ、一種の脳トレだよな。

58 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:54:03 ID:???
シン厨にとってはサウザーが壁の様だな。
シンでもジャギでも到底超えられない壁

59 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:54:39 ID:???
>安慈が二重の極みの遠当てでアメリカのホワイトハウスを絶対に破壊できないとは限らない。

無理だ

60 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:55:34 ID:eVSb+Ai4
>安慈が二重の極みの遠当てでアメリカのホワイトハウスを絶対に破壊できないとは限らない。
 ジャギがサウザーに絶対に勝てないとは限らない。

 
   また馬鹿が沸いてきたな。話の次元が違うし。

 




61 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:55:45 ID:???
>>57
それ病気ちゃうんかw

62 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:58:05 ID:???
>>57
なるほど。その脳トレを繰り返すと教祖の様なキチガイが出来上がる訳か。

63 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:58:10 ID:???
>>60
その人はトリップを付けて無いだけでしょ。

64 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 13:59:04 ID:???
>>60
教祖キターw

65 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:00:17 ID:???
>>62
年中無休のトレーニングは逆効果だからな。

66 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:03:09 ID:???
>>60
レベル的にはある意味一緒だろw
ジャギがサウザーに勝てるなんて。教祖も自信の無さ故かサウザーがジャギに勝てるとは限らない連呼してたし。
悪魔の証明大好きな奴の得意技は限らない→だから有り得るかも→だから有り得る
教祖なんてその見本だよ。

67 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:08:55 ID:???
じゃぁ話のレベルを下げよう。

サウザーでもシン・ジャギの技を喰らえば死ぬ。

喰らうかどうかは別問題だがな。


68 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:10:29 ID:???
シンを宗次郎にジャギを雷十太に見立てて昔を思い出したよ。
恐らく教祖も昔を思い出してるんじゃないだろうか?w

教祖はおまえの脳内ランクで昔雷十太が宗次郎超えをした様に
今ジャギがシン超えを果たしていいのか?wおまえはそれでいいのかシン厨w

69 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:13:39 ID:eVSb+Ai4

>レベル的にはある意味一緒だろw


何でそうなるのかねえwお前のは相手の主張を極端なものに置き換える詭弁論法。
ジャギは北斗神拳をマスターしている男。サウザーと絶対的な差なんてあるわけない。
安慈云々とはわけが違う

70 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:13:55 ID:???
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 悪魔の証明大好きなID:eVSb+Ai4まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

71 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:15:16 ID:???
>>69
教祖キターw

72 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:17:30 ID:eVSb+Ai4
いっておくが俺は教祖じゃない。

73 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:17:59 ID:???
>>69
サウザーとジャギの間にはどう考えても超えられない壁が存在するだろ常識的に考えて・・・。

74 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:18:45 ID:???
顔文字さんは誰でも教祖にしたがるからな。

75 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:19:17 ID:???
>>72
じゃあ尚更タチが悪いなw

76 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:20:10 ID:???
ジャギ厨降臨

77 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:22:33 ID:???
>>74
まぁ教祖じゃないにしても教祖級のガイキチである事に違いはない。
つうか教祖じゃないなら尚更タチが悪いw

78 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:23:13 ID:???
「教祖」とは「アルカイダ」のようなもの
ある日「教祖理論」を唱えればその人もまた「教祖」となり「教祖」は無限にこの世に増殖し続けるのだ

79 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:25:04 ID:???
>>74
俺が教祖扱いするのは教祖級の基地外だけだよ。
まともな奴を教祖にしたがる事などないよ。

80 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:25:26 ID:???
ジャギ厨といわれるほどでは無いだろ。
当たれば倒せる以上、絶対勝てないとは言えないと言っているだけ。


81 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:27:32 ID:???
無から転じて教祖となる
これぞコピペ神拳究極奥義

82 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:28:12 ID:???
>>78
というかあの国のあの法則がらみだな。教祖と組んで教祖と同じ様な主張をすると
自身も気付かぬ内に教祖の様になってしまう。

83 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:31:39 ID:???
>>80
悪魔の証明を用いてジャギ>サウザーの可能性があるなんて言ってる時点でジャギ厨以外の何者でもないだろ。

84 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:32:55 ID:???
>>80はジャギ厨

85 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:35:40 ID:???
>>84は"厨"認定厨か

86 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:36:21 ID:???
>>80
そうだね。当たれば倒せる以上、汚物は消毒だーの人がサウザーに絶対勝てないとは言えないんだもんね。

87 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:37:38 ID:???
教祖あらわれるところ乱あり! 不吉な・・・

88 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:38:24 ID:eVSb+Ai4
>そうだね。当たれば倒せる以上、汚物は消毒だーの人がサウザーに絶対勝てないとは言えないんだもんね。


また出た、アホの極論www

89 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:40:01 ID:???
肉を切らせて骨を絶つ 勝敗の見えない達人同士の極限の戦いを描いている北斗の拳の根幹部分を理解できていないライト読者は
いまだにドラゴンボールと北斗の拳の違いがわからないらしい…

90 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:41:35 ID:???
ID:eVSb+Ai4は教祖だろ?安慈ネタに喰いついてきたり、悪魔の証明用いてきたり、
ジャギ厨だったりでつうか教祖以外でサウザー>ジャギに異論を唱える奴がいるのか?

91 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:44:01 ID:???
北斗の拳の主要キャラの中には戦闘力にかなりひらきのある戦闘力の高い者と低い者がいて戦闘力の高いほうが必ず勝つと思ってるからねライト読者。
戦闘力の差なんて無いという状況が理解できんのだろ。

92 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:44:21 ID:???
>>88
おまえの言ってる当たれば倒せる以上、絶対勝てないとは言えないと言っているだけ理論に対する皮肉だろ。
ヌケサクはそれぐらい気がつけやw


93 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:46:09 ID:eVSb+Ai4
>ジャギ厨だったりでつうか教祖以外でサウザー>ジャギに異論を唱える奴がいるのか?


アホか。おれがいつサウザー>ジャギに異論唱えた?
俺の見解はサウザー>ジャギは確定だが、ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝てても
おかしくはないということ。

94 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:46:52 ID:???
>>89>>91
おい、論破されたからってコピペで逃げるなよシン厨w

95 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:49:01 ID:???
>>91
サウザーとジャギの戦闘力に差がないなんて思ってる奴はたぶん地球上に教祖一人だよ。

96 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:50:52 ID:???
>>93
自分で言ってる事の矛盾さや支離滅裂さに気が付かないのか?
ホームラン級の馬鹿だなw

97 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:51:29 ID:???
>>86
それはそれで当たれば倒せるのか疑問だな

98 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:51:47 ID:???
93 :マロン名無しさん :2007/01/10(水) 14:46:09 ID:eVSb+Ai4
>ジャギ厨だったりでつうか教祖以外でサウザー>ジャギに異論を唱える奴がいるのか?


アホか。おれがいつサウザー>ジャギに異論唱えた?
俺の見解はサウザー>ジャギは確定だが、ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝てても
おかしくはないということ。

99 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:51:47 ID:eVSb+Ai4
>>91
>戦闘力の差なんて無いという状況が理解できんのだろ。

確かにそれはない。

100 :86:2007/01/10(水) 14:54:14 ID:???
>>97
よく考えると確かにwサウザーの肉体の頑丈さは半端じゃないからな。
まぁネタなので勘弁してくれ。

101 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:55:05 ID:???
>>96
どう見ても最初からそういうスタンスだろ?
顔文字が勝手に決め付けているだけ。

102 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:55:57 ID:???
>>99
追い詰められたからって自分のレスに同意みたいなレスつけて誤魔化すなよ教祖w

103 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:58:00 ID:???
>>101
何が言いたいんだよ?w

104 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:58:53 ID:???
>>93
これは酷いw

105 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:59:11 ID:???
可能性があると言っているだけなのに

ジャギ>サウザー

とかってに解釈して挙句教祖扱いして大暴れなパターンです。

106 :99:2007/01/10(水) 15:00:25 ID:eVSb+Ai4
>>102
すまん、俺の書き方が悪かった。誤解を招いたようだが、これは91のレスを否定して言ったもの。


107 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:01:35 ID:???
>アホか。おれがいつサウザー>ジャギに異論唱えた?
>俺の見解はサウザー>ジャギは確定だが、ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝てても
>おかしくはないということ。

>ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝ててもおかしくはないということ。
>ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝ててもおかしくはないということ。
>ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝ててもおかしくはないということ。



108 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:04:34 ID:???
>>103
明らかにサウザー>ジャギを前提とした可能性の話をしていたということ。
普通に読んでれば分かるけどな。
さぁ、サウザー>ジャギと言い切っている部分を教えてくれたまえ。

109 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:05:07 ID:???
>>105
最後は被害者面ですか?
さすがジャギ厨ですね

110 :108:2007/01/10(水) 15:06:05 ID:???
訂正
さぁ、ジャギ>サウザーと言い切っている部分を教えてくれたまえ。

111 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:06:54 ID:eVSb+Ai4
>>105
教祖にも問題があると思うけど、粘着アンチはもっと基地外だよね。




112 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:07:10 ID:???
>>106
そうか。俺は誤解していたのか。それはすまなかったな。
スマン。>>102のレスは取消すよ。

113 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:08:30 ID:???
>>109
普通に被害者ですが。
このスレは去年と変わりませんね。

114 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:09:29 ID:???
自分で悪魔の証明用いてジャギがサウザーに勝てる可能性があるとか言ってた癖に
なに開き直ってんだこのジャギ厨。で、なんか被害者面してるし。

これは酷い

115 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:11:04 ID:???
つうか>>47見ろよ顔文字

116 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:12:06 ID:???
>>111
おい、おまえ本当に教祖じゃないのか?w

117 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:14:57 ID:???
>>110
勝手に自分に超有利な条件で質問してくるなよw汚ねえ奴だな。さすがジャギ厨。

118 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:15:14 ID:???
この基地外顔文字は普通に可能性を語ることも許さない気なんだろうな。

今年も荒しの本領発揮ですな。

119 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:17:03 ID:eVSb+Ai4
つか、悪魔の証明の意味わかってんのか?

120 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:17:21 ID:???
ジャギ厨側はなんかマジで被害者面しだしたぞ
教祖共々痛いな

121 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:18:41 ID:???
>>117
有利って、お前分かってて言ってるってことじゃねえかよ。
つうか北斗と関係ないから止めようぜ。

122 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:20:16 ID:???
>>110
保険をたてて置いてそういうレス見苦しい。言い切ってる訳じゃないが、
おまえがジャギ厨である証明つ>>107

123 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:22:50 ID:???
>>121
ジャギ厨逃走か?w

124 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:26:17 ID:???
俺はジャギ厨じゃないと言いたいID:eVSb+Ai4
>ジャギも一流拳士である以上サウザーに勝ててもおかしくはないということ。

どう見てもジャギ厨です。本当にありがとうございました。


125 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:27:21 ID:???
顔文字さんには教祖認定と喧嘩を吹っかけるのは止めてほしい。

126 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:32:53 ID:???
>>123
なんだ?また関係ない話で荒す気なのか?
今年も逃走認定と勝利宣言するんだろうね。

127 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:33:18 ID:???
そもそもジャギを一流拳士なんて思ってる奴は教祖とジャギ厨ぐらいだろw

128 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:35:33 ID:???
>>126
ジャギの話しの何処が北斗の拳と関係ないんだよ池沼w

129 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:37:15 ID:eVSb+Ai4
>>126
こんなところにいると頭が悪くなるぞ(^ω^ )

130 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:37:24 ID:???
>>128
お前はジャギの話をしてるんじゃなくて教祖認定と
叩きをしているだけ。

131 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:39:50 ID:???
>>126
ジャギ厨が顔文字使って余裕の無さを誤魔化していますw
>>130
おい池沼w俺のレスを全部読んでからほざけやw

132 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:41:27 ID:eVSb+Ai4
また引きこもりの相手をして無駄な時間をすごしてしまった(鬱)


133 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:42:45 ID:???
俺のアンチのパターンも変わらないなw
北斗の拳の話しをできないなら来るなの次はおまえは教祖認定と叩きをしてるだけかよw

そこまで俺の事を認めたくないのかね?w教祖共々意地でも俺を認めないはある意味さすがだなw

134 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:44:15 ID:???
>>132
んで、次は勝利宣言で逃亡ですか?wパターンですねw

135 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:44:15 ID:???
>>131
途中から関係なくなってる。
何でそんなに毒吐くのかしらんけどもう止めといたら?

136 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:46:00 ID:???
ID:eVSb+Ai4最後は相手をキモヲタ扱いして逃亡か・・・。
本当に教祖に似てるなぁ。


137 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:50:09 ID:eVSb+Ai4
>>136
論破されても論破されても、同じ反応の繰り返し。
君たちはまるで金太郎飴のようだね。

138 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:51:33 ID:???
>>125
大体は相手が俺に舐めた真似をするか教祖級のガイキチでもなけりゃ
そんな真似はしないんだけどね。まぁあなたの言いたい事はわかる。以後できるだけ気をつけましょう。
>>135
そうだね。もうこのへんで止めときましょう。

139 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:57:59 ID:???
>>137
・・・あんまりしゃべると正体バレるぞw

140 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:59:47 ID:???
教祖ある所に乱あり!

141 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:02:05 ID:???
ジャギ厨は教祖に魅入られて暗黒面に入ってしまった男なのだ

142 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:22:08 ID:???
>>131を一応訂正

>>129
ジャギ厨が顔文字使って余裕の無さを誤魔化していますw
>>130
おい池沼w俺のレスを全部読んでからほざけやw


143 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:24:38 ID:???
彼らは、ジャギは誰より上と思ってるのだろうか?
レイとかより上だと思ってるのだろうか?

144 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:25:51 ID:???
あ、俺は間違い見つけたから訂正しただけで>>138に嘘は(変わりは)ないから。

145 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:28:38 ID:???
>>143
聞いてみるといい。ジャギ厨は知らないが教祖はこのスレに張り付いてるはずだから。

146 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:33:44 ID:???
サウザーに挑むくらいだからユダくらいならなんとかなるとか思ってそうだな

147 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:39:04 ID:???
ケンシロウが長い年月をかけてジャギを地道に研究しつくしたって、根拠はあるの?
ラオウは研究しなかったの?
ケンシロウは、アミバとトキを間違えてたが。トキのことを近くで見てたにも関わらず。
アミバの拳を見てむしろ確信してたぞ。そこまでジャギの拳や闘ってる時の特徴を把握してたと思えないよ。
それとも、アミバが完コピだったの?

148 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:07:33 ID:93pf88Xj
>>147
基本的にはライバルだから互いに手の内は見せなかったんでしょう。
トキもケンシロウには手の内(柔の拳)を見せていなかったし

149 :ジャギ:2007/01/10(水) 19:24:29 ID:r+pdt9Vd
俺の名を言ってみろ!!

150 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:42:17 ID:???
ジャギを過小評価しがちな連中は「ジャギの一方的な負けっぷり」そこしか見ていない。
ケンシロウが最終的にジャギ相手に一方的な戦局で勝負を制することができたのはほかでもない
長い年月をかけてジャギという男を地道に研究しつくした成果だ。

ケンシロウの戦い方を見てみろ
手の内を知り尽くしている相手にもかかわらず今度ばかりは生きて帰れるという保障はない!と言い切って戦いに赴いた。
そして一発も銃を撃たせずことごとくジャギの能力を封じる堅実な戦法。
明らかな格下相手なら相手の攻撃をワザと食らってあげてるよケンシロウは。

151 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:43:56 ID:???
ま普通に考えれば生きて帰れるという保障はない相手に
技をくらってやる余裕なんかないけどな

152 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:03:33 ID:???
マジレスするとケンシロウがその台詞を言った時点ではジャギが最強の敵になるはずだったから。
アミバが当初本物のトキのはずだったのと同じこと。

153 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:58:23 ID:???
>>148
では、ケンシロウはジャギの手の内を知り尽くしてたわけではないんですよね?

ケンシロウが伝承者に決まった時、ラオウはジャギではケンシロウに勝てぬ。って断言。
少なくとも、その時点ではジャギはケンシロウに大きく劣っていたのでは?
それとも、ラオウはケンがジャギを研究しつくしてた事まで知ってたの?その可能性は低そう。
そもそも、ケンがジャギを研究し尽くし、手の内を知り尽くしてたって根拠はどこにあるの?
ジャギに対してそうなら、ラオウに対してもそうしてた?
してたとしたなら、ラオウとは手の内を知り尽くしていても互角、互角以下。少なくとも、ラオウよりは大きく劣るね。
それに、ジャギは羅漢撃出す前に、今こそおのれに北斗神拳の真髄を見せてやるわ!
って言ってるよね。今こそ見せる言うてるから、ケンシロウにまだ見切られて無い攻撃だったっぽいよね?
あるいは、今初めて全力を出したかだよね。まあ、違う解釈もできようが。
プラス含み針でも、簡単にあしらわれてるが、これ如何に?

154 :マロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:51:23 ID:???
まぁあれだよ。
北斗三兄弟>>>>(超えられない壁)>>>>ジャギ
そういう事。

155 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:23 ID:???
ジュウザについて思うんだがジャギよりは強い可能性がないか?
レイには及ばないものの拳才はラオウらとタメをはるし、ジャギはそれに引き換え北斗三兄弟に遠く及ばないし>拳才
作中での扱いからしてジャギより強くても別にさほどおかしくないと思うんだが・・・。

原作者もレイ>ジュウザを公言していて南斗六聖拳>南斗五車星だとしてもジュウザは南斗六聖拳よりも若干落ちるくらいの実力者だと思う。
なんつーか勝ち方はどうあれラオウに勝ったフドウとかジュウザとかのキャラにはジャギは負ける気がする。

156 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:58 ID:???
ま、ジャギ以下の可能性もあるんですけどね>ジュウザ、フドウ
そういえばジュウザはサイバンチョウさんやサイベエさんが評価していたキャラだったな。
果たして教祖はどう出るんだろうか?まぁ黙ってるにこした事はないが、荒らしそうで怖いな・・・。
しかし教祖が敬意を払ってるキャラという事で教祖も迂闊にジュウザを叩けないだろうな。

157 :156:2007/01/11(木) 00:24:52 ID:???
×しかし教祖が敬意を払ってるキャラという事で教祖も迂闊にジュウザを叩けないだろうな。
〇しかし教祖が敬意を払ってるサイベエさんが評価しているキャラという事で教祖も迂闊にジュウザを叩けないだろうな。


158 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:35:42 ID:???
教祖さんはジュウザ叩きまくってるよ。フドウも叩きまくってる。ラオウは手加減したって。
彼らが六聖より強いと言うと、キレるよ。
たぶん、ジュウザ、フドウよりジャギが上って言うと思うよ。

159 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:40:38 ID:???
北斗スレ四天王

ラオウ教祖
裁番町
才兵衛
志々雄の人

160 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:59 ID:???
>>158
あら、そうなの。フドウは知ってたが、ジュウザも叩きまくってたか・・・。
サイベエさんにあれほど入れ込んでいて・・・、相変わらずワケわかめな奴だ。
まぁそういう教祖がいるからこそ慎重に行きたいんだよな。

ジュウザ好きな人多そうだし、慎重に行きたい。

161 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:51:30 ID:???
とりあえず教祖以外の四天王は皆ジュウザを評価してるな。
ちなみに俺は志々雄の人だ。>>155-156は俺。

まぁ教祖と意見が一致するのはそれはそれで嫌なのでよい。

162 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:55:07 ID:???

北斗スレ同類四天王

・才兵衛
・裁番長
・カイオウ厨
・教祖

163 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:06 ID:???
教祖がスキなのはラオウ・シン・ジャギ・ハート様あたり

キライなのはジュウザ・フドウ・トキ・二部キャラ全般など

164 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:57 ID:???
とりあえずラオウがいうには拳の強弱はそもそも天賦の才
その才でジュウザは北斗三兄弟に匹敵する才能の持ち主。かたやジャギは北斗三兄弟に遠く及ばない拳才の持ち主(リュウケンにいつも駄目だしされている)
ジュウザに心と拳がよみがえったと悟った時迷わず馬を降りるラオウ(レイの時には馬の上で十分と降りなかった。更にはジャギを倒したケンシロウ相手にも馬にのって闘っていた)
ラオウがこれほど変幻自在の蹴り見た事がないとまで言う蹴りを放てる。

165 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:26 ID:???
うんざっと書いてみたがジュウザ結構強いじゃん。
天賦の才で大きくジャギを上回ってるのは大きいだろう。
そもそもラオウじゃないけどジャギが天賦の才が凄かったらユダとかシンより強いだろうしな。

ジュウザ、ジャギなら勝てんじゃね?多分だけど。

166 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:22:13 ID:???
案外あっけなくジュウザが勝ってしまうかもしれん。最初の兜への一撃も相手がジャギならアボーンの可能性有り。
ラオウほどの猛者がこれほど変幻自在ryとまで言う蹴りにジャギが対応できずにアボーンの可能性有り。

167 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:23:33 ID:???
ラオウはジュウザを恐れてたのは確かだね。
ジュウザってさ、我流の拳じゃなくて、南斗聖拳でも極めてたら、かなり強かったんじゃないかな?
それとも、我流だからこそ強いのか?いや、俺は違うと思う。
でも、ラオウに大したダメージ与えてないよね?アニメ版では、めちゃ善戦してるけどさ。
まあ、ありきたりだが、描写を見る限りではレイ、コウリュウより強そうだけど。

168 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:27:32 ID:???
>>162
さすがにカイオウ厨以外は教祖と同類とするのは多分失礼なんじゃないか?

169 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:33:31 ID:???
>>167
撃壁背水掌はラオウが肩を瞬時について致命の一撃をかわしてたからな。
いくらラオウでもまともに喰らえば恐らく致命傷をさけられないはず。まぁ相手がラオウじゃしょうがない。
相手がジャギなら変幻自在の蹴りとか撃壁背水掌で多分倒せる。

170 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:07 ID:???
ラオウのジュウザ・・・・やはりこれほどまでの男になったか!!
もリップサービスでもなんでもないしな。普通に自身が見たことも無いレベルの変幻自在の蹴りを繰り出してきた
ジュウザに対する普通な感想な訳で。

171 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:02 ID:???
とどめが原氏の漫画では漢キャラ>下衆キャラの扱いだという事だな。

172 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 02:26:10 ID:???
お前ら(教祖、カイオウ厨、顔文字の3人)に言っておくが、ウイグル獄長は下衆じゃないぞ。
教祖は獄長を牙親父ごときと同列に扱っていたし、カイオウ厨や顔文字は獄長を下衆扱いしてる可能性があるので。
獄長は確かに悪党ではあるが、秘孔を突かれてもなお立ち上がってラオウの忠誠心を見せた漢でもある。
あっさりラオウを裏切って逃げ出すような下衆どもとは明らかに一線を画しているのだ。
またレイはライガフウガに焦っていたが獄長は当然ライガフウガより遥かに強い。
獄長は最低でも南斗六聖クラスの強さであると考えて間違いあるまい。
かの才兵衛氏もカサンドラ以前のラオウはウイグル獄長クラスだったのではないかと推測している。
カサンドラ以前のラオウとはいえサウザー以外の南斗六聖や五車星よりは当然強いだろう。
つまり獄長もサウザーに匹敵する強さだということだ。
獄長を倒せる可能性があるのは作者が五強として挙げているケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケン、サウザーぐらい。
それ以外のキャラでは到底獄長には太刀打ちできまい。
映画ではレイにあっさりやられていたがあれは原作とは関係ない。
原作外がありなら天の覇王で明らかにユダより獄長の方が強者及び漢として描かれていることこそ考慮すべきだ。

173 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 03:14:12 ID:???
ケンシロウに悪党に墓標はいらんとまで言われて墓石壊されちゃうウイグルはどう考えても下衆キャラだろう。常識的に考えて・・・。

174 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 07:49:34 ID:hvLKgHK2
ウィグルは泰山最強。
下衆漢というとこらだな。

鞭が見えなかったレイだがボロボロになってもなんとか勝てるだろう。
と思うのは、なんのことはない、南斗厨なだけ。

175 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 12:02:34 ID:O6PVA3nA
つか、才兵衛氏のレスって頭の悪いのしか見たことないんだが・・・

176 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 13:51:41 ID:???
>>174
泰山にはリュウガがいるから最強といえるかは微妙

177 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:18:58 ID:hvLKgHK2
>>176
リュウガをふまえて尚ウィグル最強を推した。

178 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 22:11:58 ID:???
北斗スレにふたつの極星あり
すなわちヌケサクとブサヲタ

森羅万承二極一対
男と女 陰と陽 仁王像の阿と吽

コピペ荒らししかりコピペ神拳とコピペ聖拳!!

自演と複数人格を用い内部からの破壊を極意とするコピペ神拳を陰とするならば
外部から煽りを入れすべての相手にレッテルを貼るコピペ聖拳は陽

いかにスレ住人が議論を欲しようとも
そのままスレは煽り合いに終始するのみ

179 :マロン名無しさん:2007/01/11(木) 22:45:46 ID:???
と馬鹿硫黄厨が申しております

180 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 01:59:56 ID:???
これが全て自演だったら最強なのにw

181 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 09:05:14 ID:???
ジャギが一流拳士じゃなかったら北斗神拳の品格がめちゃ落ちるがな。

182 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 10:42:22 ID:qMSjZq1h
>>175
才兵衛の議論はまるっきりアホだが・・・・
なぜかカリスマと呼ばれてるのには俺も理解できん。

183 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 11:01:20 ID:???
才兵衛さんも半分はネタでやってると思う。
ラオウ様最強論はともかくザク様とかヌメリ様とか明らかにネタだろ。
それをネタと理解できず粘着して叩いてるのがカイオウ厨。
そして才兵衛さん本人からは嫌われてるのに勝手にカリスマと崇めてるのが教祖。

184 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 12:29:11 ID:qMSjZq1h
>そして才兵衛さん本人からは嫌われてるのに勝手にカリスマと崇めてるのが教祖。

これも教祖のネタだろ。才兵衛のいってることは、まさに教祖が馬鹿にしてる
カイオウ厨そのものじゃん。

185 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 13:26:06 ID:???
ウイグルとリュウガはどちらが上か?気になる。
そこに、アミバ、ジャギ、ユダらも加えて、誰が拳王配下最強か?気になる。


186 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 13:28:23 ID:???
ウイグル>ユダ>ジャギ>リュウガ>アミバ

これで決定な。

187 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 13:53:13 ID:???
そいつ等に絶対的な差は無く、いつでも覆る強さだろう。

188 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 13:59:25 ID:???
>>187
納得。

189 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:10:08 ID:???
54 名前: 裁番長 ◆r1WOtDO5zg 投稿日: 04/12/24 20:06:31 ID:/VJRUb2/
俺が思うにラオウ厨のフリしたカイオウ厨が
ラオウ厨の評判を悪くするために工作活動してると思うね。(←真理をつきますたw)

68 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 20:40:39 ID:/VJRUb2/
 ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6
 よ。
 早く出て来い!
 今度は俺と勝負だ!
 ラオウ厨のフリをしたカイオウ厨は俺がこのスレで論破しといた。
 残るはテメーだ。早く出てきやがれ!

109 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 21:45:56 ID:/VJRUb2/
 童貞カイオウ厨め。
 この期に及んで漢の熱論の邪魔をすんじゃねー(←負け犬に説教を垂れるお節介な俺w)

111 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 21:50:33 ID:/VJRUb2/
 ラオウ教祖の存在は最近まで知らなかったからな。
 このスレの文面を見る限りではコピペ厨では無いことだけは確かだろ。

116 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 21:54:23 ID:/VJRUb2/
 コピペ嵐は
 カイオウ厨の仕業だろうが

190 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:10:52 ID:???
525 :裁番長 ◆RHwFIz4BRk :2006/05/21(日) 21:01:10 ID:0fl94mx2
答えてあげるっていっても
「元祖」裁番長 ◆r1WOtDO5zgとの関係は何もないよ。

見てのとおりトリップが違うんだから
俺と「元祖」裁番長 ◆r1WOtDO5zgは明らかに別人。
同一人物だったら↑のトリップで出てくるだろうに。
何故にわざわざ違うトリップで出てくる必要がある?
先に出てきたとか後に出てきたとか本物とか偽者とかそういう次元の問題じゃない。
大体俺はカイオウ厨がどうとか一言も言ってないし。

526 :(・∀・) ◆78csVn4Hc. :2006/05/21(日) 21:04:46 ID:???
>>525
てか今度は俺から聞きたいんだけど
あなたは裁番長 ◆r1WOtDO5zgより後に裁判町と名乗ってるんですか?
それとも前?

528 :裁番長 ◆RHwFIz4BRk :2006/05/21(日) 21:23:11 ID:0fl94mx2
>>526
それは後だけど。
裁番長 ◆r1WOtDO5zgが何者かは知らないけどリュウケン>ラオウと言う点では
俺と一緒なので。

191 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:11:43 ID:???
541 :マロン名無しさん :2006/05/21(日) 23:57:21 ID:???
>先に出てきたとか後に出てきたとか本物とか偽者とかそういう次元の問題じゃない。

無理な言い訳だな。

>763 名前: 裁番長 ◆RHwFIz4BRk 2006/04/15(土) 11:51:49 ID:???

>>762
>シン厨=ラオウ厨=高橋=幼卒=池沼=ハエを過去スレで完全論破したリュウケン厨の俺が来ましたよ。

>この教祖とか言う奴は俺に論破されていらい一切俺の事には触れてなかっただろ。

お前が裁番長 ◆r1WOtDO5zgと別人というのなら「教祖を論破した俺」って誰のことだよ?
この内容で「裁番長」を名乗る奴が「俺」と言ったら裁番長 ◆r1WOtDO5zgでしかないだろう。
こういうことを書いた以上、過去の都合の悪い書き込みを晒されたのに対して
「同じようなことを言っていたから同じハンドルにしただけ」
なんて言い訳をしたって通るはずが無いだろうが。
そもそも同じようなことを言っている奴がいるのなら、むしろ誤解されないように違うハンドルにするのが普通の考え方じゃないのか?

まあお前のパシリは相当の莫迦みたいだからどこまでも付いて来てくれるだろうけどな。

546 :マロン名無しさん :2006/05/22(月) 02:17:32 ID:???
ぴったりと言うか・・・
(・∀・)は裁番長のことを知っていて媚を売っていると思っていたが、
裁番長 ◆r1WOtDO5zgを知らないんだったら奴にとって裁番長はぽっと出てきて
「自分が一番教祖に嫌われている」と自称したという、それだけの奴ということなんだろう?
それでなんでここまで妄信できるのか理解できん。

192 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:12:30 ID:???
770 :(・∀・)イ4 ◆Av2S9OozBE :2006/07/22(土) 02:30:30 ID:???
さて・・・このスレで遊ぶ前に一つゲロさせて貰う・・・。
それは俺が【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/701-800
と【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/301-400
でやった悪行についてだ・・・。

773 :・∀・)イ4 ◆Av2S9OozBE :2006/07/22(土) 02:37:36 ID:Sc1w2Xbv
>>770も多分逆神教祖は絶対神と神様は俺を許さないと言いそうだから
きっと俺は絶対神と神様から多分許されそうな気がする。

多分そうでしょ?絶対神様、神様。
やったね(`・ω・´) b  ビシッ!!てかありがとう絶対神様、神様。
ではやり直しますお。


193 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:13:28 ID:???
218 :(・∀・) ◆78csVn4Hc. :2006/06/12(月) 22:17:36 ID:???
さて、そろそろ勝ち逃げさせてもらうかな・・・

223 :(・∀・) ◆78csVn4Hc. :2006/06/13(火) 01:10:53 ID:???
で、さて、そろそろ勝ち逃げさせてもらうとするかな・・・

770 :(・∀・)イ4 ◆Av2S9OozBE :2006/07/22(土) 02:30:30 ID:???
さて・・・このスレで遊ぶ前に一つゲロさせて貰う・・・。

800 :マロン名無しさん :2006/07/22(土) 20:38:46 ID:???
さて・・・

カイオウが強いと思われているワケ
その1
下っ端ザコ修羅?が海賊百人を瞬殺、そんな修羅達の最頂点に立つ男カイオウ、まさにその強さは計り知れない…

事実
百人に満たないであろう海賊軍団にあのザマのカイオウ…
しかし硫酸までかけられて命からがらながらがんばってなんとか油断している親玉を矢で射殺しました

926 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2006/07/12(水) 22:55:58 ID:kkXBEzBx
さて・・・ある文を訂正(付けたし含む)したら俺はもう漫画サロン板には絶対直接二度とレスしない。

194 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:27:39 ID:???
カイオウ厨はまだ教祖と志々雄の人が同一人物だと思い込んでるのか
教祖と才兵衛が同一人物だと真顔で言ってた時から全く進歩してないのなw

195 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 14:33:38 ID:???
同一人物じゃなくとも同レベルなんでOK

196 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 16:21:03 ID:qMSjZq1h
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168576274/201-300

もうお前らともお別れだな。キチガイスレとはいえ寂しい限りだ。

197 :マロン名無しさん:2007/01/12(金) 19:15:45 ID:???
カイオウ厨はまだ教祖と志々雄の人が同一人物だと思い込んでるのか
教祖と才兵衛が同一人物だと真顔で言ってた時から全く進歩してないのなw

198 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 00:44:34 ID:Jt+nO4bp
ラオウに秘孔を突かれ、命が残り少なくなったレイのことなんだが。
トキが「ある秘孔を突けば命少し伸びるお(^ω^ )」
って言ってるよね?
「でも苦痛は何倍にもなって狂い死にするかもだお(^ω^ )
苦しかったらマミヤの毒薬で楽になれるお(^ω^ )」
レイ「お前たちは俺がどっち選ぶかわかってるはずだお( ^ω^)」
「心霊台!!だお(^ω^ )」
「!!\(〇ω◎)/!!」
ってなったけど、実際は伸びてないよな。
湯田との戦いもそんな長くなかったし、ホントに少しだけだった。
だからあれ刹活孔の類じゃなかったのかと。

199 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:00:10 ID:e0whbZJn
レイでさえ、ラオウへの最初の攻撃は
近づけずにはじき返されたくらいなのに
シュレンはどうしてラオウに組み付ける所まで行けたのだろうか?

と思ったが、
ラオウはレイの場合は6聖拳レベルであるだけの実力は認めていて
レイの攻撃(奥義)をまともにくらったら自分が死ぬリスクが高いから
(先に部下をぶつけてレイの拳筋を調査して完勝したのも、その為だとすれば)
警戒して気を抜かなかったからああなったが、
シュレンの場合は密着されて全力攻撃されようが屁でもないと
すでに見切っていたから余裕で遊んでいた、と考えれば筋は通るか・・・。

でも、ヒューイは問答無用であんな速攻で瞬殺したんだから
シュレンだってそこまで付き合わなくてもあっさり倒しに行ってもよさそうなのにw
思うに、やはりラオウというのは漢としての気のある香具師には
それなりの敬意を払う傾向があると思うので、あそこまで執念を見せたシュレンには
そういう応対になったのだろう、と考えれば
ヒューイが瞬殺だったのに対して、シュレンは執念の攻撃を受けきってから倒したのは納得が行く。
ジュウザとかにもあそこまで付き合ったのもそういう理由からではないだろうかな。

レイやコウリュウ戦の場合は、遊ばずに相手を確実に倒さないと自分が死ぬ恐れのある
真剣勝負だった。ラオウも対五車星ほどの100%やられる事はない状況でのからかってるような
余裕はなく、 マントをかぶせて一撃で確実に秘孔を突きに行く短期決戦で
確実に仕留めに行ったのではないかと思うし。レイのやられっぷりは、裏返せば
相当な実力者だったからああなった、と考えられる。
もっと実力の低い五車星レベルだったら、ヒューイみたいにあっさりかたずけてしまうか
シュレン、フドウ、ジュウザのように相手の技を余裕でうけきって沈める王者プロレスが出来るからな。


200 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:07:30 ID:???
散々天才だのなんだのラオウにもちあげられておいていざ戦ったらジュウザの素人っぷりにはがっかりした。
ただ型にはまらない自由な発想の攻撃技を乱発するだけの防御できないまるっきりのシロートだったとは・・・

201 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:15:47 ID:???
まあ馬に乗ったラオウはレイをあっさりしとめたりケンシロウに一方的に一撃くらわしたりで最強だが
実は馬から下りたラオウはモタモタしてやっとケンシロウと引き分けられる程度。

202 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:18:22 ID:???
黒王号のフットワークに秘密がありそうだな

203 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:20:49 ID:???
攻撃力は結構凄かったぞ。
蹴りの一発で防御越しにラオウが肩膝つかせたし。
撃壁背水掌も、秘孔を突かれて威力が殺がれた上でラオウに出血させてる。
ラオウにこれだけ出来る奴がどれだけいるのか?
ジャギやユダとかでそこまでやれるのだろうか?
そう考えると案外>>4のランクの方がしっくりきたりする。
まあ防御力を考慮しなかったらだけど。

204 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:29:13 ID:???
達人レベルの連中は肉を切らせて骨を絶つというように攻防一体の技で防御と同時に攻撃を加えるんだけど
ドシロウトのジュウザは防御に回るとまるっきりダメで防御できないからその欠点を油で補おうとしたんだけどね

205 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:09:19 ID:???
>>204
油…まさかジュウザって、秋山ジュウザ?

206 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:09:56 ID:???
ラオウが最初から殺しを目的に闘ったらジュウザは即死だろ

ジュウザ戦でもフドウ戦でもラオウは奥義を使って速攻殺しにいこうなんて気はさらさらなし(もちろんやろうと思えば余裕で出来る)

207 :同一ランクは順不同:2007/01/13(土) 02:16:49 ID:???
SSS ラオウ
SS 病気前リュウケン ケンシロウ サウザー 
 S 若コウリュウ 被爆前トキ 失恋前シン カイオウ(魔闘気見切られていない場合のみ)
  A デビルリバース ユダ レイ 失明前シュウ ファルコ リュウガ ジュウケイ
  B ジャギ カーネル ハン ヒョウ ウイグル 牙一族親父 黒夜叉
  C フドウ ジュウザ 黒夜叉 アミバ バラン 砂蜘蛛 シャチ カイゼル
    シュレン ヒューイ

208 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:39:07 ID:r58JyrKt
フドウ戦はラオウ自らルールを決め、
それなのに線を越えてしまったんだから、
ラオウの負けじゃないの?

209 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:52:21 ID:???
まぁ実力ではフドウなんて雑魚当然だろうけど、北斗神拳を意図的に封印して
相撲ルールで戦ったラオウは、フドウに心意気で負けたとはいえるかもしれんな。

210 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:54:27 ID:???
ラオウはバラン編でフドウまさりの巨漢拳士を奥義を使って触れずして一撃で葬っているが、本気で力を出せばフドウもああなると思われ。
同様にシンも巨漢を一撃で突き破ってるね。おそらくフドウ相手でも簡単に出来るはず。

211 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 12:38:05 ID:???
肉体強度は大きさに比例せんだろ

212 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 13:50:25 ID:D5a/hVmn
トキを怒らせると、もの凄く怖そうなんですが、
ケンシロウと怒ったトキはどっちが強いんですか?

213 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 14:22:29 ID:???
闘気での攻撃は直接の打撃より威力はないんだろ?
フドウに対してのラオウの攻撃は、秘孔を使わないようにしただけで、打撃の威力だけは手を抜いてないと思われるから、闘気で簡単に倒すのは無理だと思われる。
もっとも、どちらにせよ秘孔を使えは瞬殺なのは間違いないだろうけど。

214 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:39:06 ID:???
まぁフドウとかジュウザは拳法家ではなく一般人の強化版だからな。
強さ的には大人になって強くなったバットを多少強化したみたいなもんでしょう。

215 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:48:25 ID:???
ラオウが本気でフドウを殴っていたとは到底思えないな。
完全な手加減パンチとも言い切れないが、本気の剛拳ではないだろうな。
すぐに奥義で殺す意思は全くなかったのは明白で、あれはラオウにとって
フドウを殺すなんてたやすい事を目的にした戦いではなく、ケンシロウ戦に
向けて恐怖克服がテーマだったから。

216 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:51:35 ID:???
ラオウが初戦でケンシロウを瀕死に追い込んだ胸骨への剛拳や
ケンシロウがカイオウを一撃でKOしたアッパーや、
ケンシロウがラオウ最終戦で決めた胸骨への剛拳を
フドウがまともに喰らえば(かわせるわけないが)例えそれが
北斗神拳の秘奥義(秘孔に関係する技)でなくともフドウは一撃で死ぬはず。

217 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 20:08:05 ID:???
まぁ北斗剛掌波とか天将奔烈でフドウがあっさり死ぬとはぜんぜん思えんが、
岩山両斬波とか極星十字拳とか飛翔白麗とかクリーンヒットすれば即死じゃないか?

218 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 20:13:06 ID:???
飛翔白麗とかがラオウにヒットしたらどうだろう?

219 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 20:32:47 ID:???
断固そうさい拳が入ったらさすがのラオウも死ぬだろうね。

ただクリーンヒットは難しい。ヒットする状況があるとすれば
ラオウもレイに致死の拳を入れてるはず。

220 :マロン名無しさん:2007/01/13(土) 23:17:42 ID:???
だが、見た感じでは、フドウは両胸を貫かれてるよ。
普通、あれで戦闘不能。フドウは特別タフなんだよ。
強さはそこまでじゃないが、タフさはトップクラス。
ラオウは飛翔白麗じゃ倒せないっぽいな。
ユダが食らった時だって、あれで決まりに見えなかった。
半分自殺じゃない?ユダ?

221 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 00:07:16 ID:???
貫かれてはいないだろ。贅肉までで内臓までは達していない。

222 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 00:13:53 ID:???
ユダは対レイを見ると決定力不足に見えるけど、最後の技はどれくらいの威力があったかね?

223 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 02:08:58 ID:???
天の覇王より
ジャギ>リュウガ

224 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 02:53:57 ID:???
リュウガとかユダあたりが一番難しい。
リュウガはあんだけケンシロウが極限までキレてたら誰だってああなるし
おまけにリュウガ自身が自分にとどめをさしていたし。

ユダも相性的(美しすぎるレイの拳)にレイにはぶがわるいだけで
ああなったことも考えられ、普通に強い可能性もかなりあるし。

225 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 03:18:22 ID:???
同感だね。仮にもケンシロウの強敵達だし、
弱いって事は無いんじゃないかと思うが。あれ?リュウガは強敵なのかな?
ユダも、仮にも六聖の一人だし。

226 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 13:16:10 ID:???
>>225
ラオウに勝った時、ケンシロウの後ろに映ってる強敵は
シン、レイ、サウザー、シュウ、リュウガなので、ちゃんと強敵として認められてる。

ただ、カイオウ戦でケンシロウが浮かべた俺より強い男達は
ラオウ、サウザー、シン、レイ、トキ、シュウなので
リュウガがこれらのメンツより劣ってる可能性は結構高いかも

227 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 13:29:55 ID:???
よく考えりゃ
サウザー…初戦でケンシロウに勝利
シン…過去にケンシロウに勝利
シュウ…(幼少時代だが)過去にケンシロウに勝利
ラオウ…初戦でケンシロウと引き分け
レイ…(演技だけど)ケンシロウと相打ち
トキ…ケンシロウと相打ち
だから、一応引き分け以上の成果を出したキャラを浮かべただけかもしれないなぁ

228 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 14:10:40 ID:???
「北斗神拳は戦場の拳、千変万化する戦いの中で常に奥義を見出していく」
つまり未知の相手との闘いでも実戦の中でその相手の制し方を見出せるというわけで
通り一遍等の闘い方しかしらない琉拳とは違うという事。
ただ未知の相手「サウザー」に敗北したが過去の強敵「ジャギ」には圧勝したという戦歴があるからといって
サウザー>ジャギとは限らない、勝敗はあくまでもその時のもの、サウザー戦でみいだした奥義がジャギ戦で通用するかというとそうともいえない。
北斗神拳の新奥義を生み出したからといってケンシロウの強さが増したということにはならない。
特定の相手に対しての優位な闘い方を確立したにすぎない。

ケンシロウがいくら実戦で経験を積んでもそこで得たものは
次の新しい未知の相手には通用しないのが普通(相手はたいがい一人一人違う闘い方で挑んでくるので)
未知の相手との戦いで発揮できる能力は長年かけて築き上げた基礎拳力に頼らざるをえない。

229 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 14:13:30 ID:???
カイオウの実力は修羅の国ではいちばんまともだったのは
ケンシロウの「井の中の蛙」発言で明らかだが、それと同時に修羅の国がラオウのいたもとの
地域の猛者たちより遥かにレベルが低かったことも示唆している。

カイゼルはウイグルや牙大王どころか、ハートにも勝てない。
北斗を数年たらずかじっただけの修行で神をも食らうといきがっていたような
ひよっこのシャチに不覚をとるようなカイゼルが、世界一の才能にしてなおかつ
乱世の最強拳である北斗神拳を幼少から壮絶な十数年の修行でやっと身につけた
ケンシロウでも危なかったハートに勝てるわけがない。
カイゼルが強いなどという厨は、カイゼルは顔が強そうだから猛者でハートは
コミカルだから雑魚とかイメージで判断しているだけ。

230 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 15:56:23 ID:???
印象だけでいうと初期の頃に登場しわずか数ページで殺されたハート様はカイオウと比べてザコとか思われているふしがある。
だが実際にはケンシロウをガードの上から殴り倒したハート様の攻撃力は北斗界最強であり一戦目に北斗神拳を無効化した防御力は
サウザーの体の秘密、カイオウの魔闘気防御と同等であり、二戦目にあらゆる攻撃をだしながら全て破られたカイオウとくらべると
二戦目に速攻で攻撃を封じられたハート様の脅威のがケンシロウにとってはカイオウより上だった。

231 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 16:00:29 ID:GHYr19vu
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168704890/582
このレスをみてきますた

232 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 16:00:30 ID:???
ケンシロウは車を叩き潰す怪力男の張り手を指一本で軽々受け止めるんだよ。
ウィグルの時はガードできなかったが、両手が使えるときはタックルを完全に防いだ。
ちなみにケンシロウの腕ガードはラオウのデカパンチ2連発をなんなく防ぐ防御力がある。
ウィグル極長にムチで身動きできない無防備状態にされた状態で350kgの巨体でショルダータックルされてふらふら状態になったのに
その状態にもかかわらず指6本だけで350kg助走体当たりを受け止めたんだよ。
そのケンシロウがノーダメージの体力万全の状態で脇を締めた完璧ガードをしたにもかかわらず一撃の下に殴り倒され床にぶったおされたんだよ。
他にそんなやついなかったよ。


233 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 17:48:21 ID:???
関東一円を制圧する巨大組織のNo.2な訳だし、ハート様は強いだろう。
でもGOLANの兵士数人と戦ったら殺されそうなイメージがある。
打撃無効の肉体のおかげで拳法は効かなくても刃物は防げないから
投げナイフやワイヤー等は普通に食らうだろうし。

てか北斗・南斗・元斗・刃物持ち相手だと打撃無効が意味無いから
拳法殺しの特異体質があんまり有利じゃないんだよな。

234 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 17:52:06 ID:xdn2Iebn
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 20:46:43 ID:aWLlZBEc
>>213
拳王時代(まだカサンドラを築く前ぐらいだろうか)のラオウが巨漢の
大男拳士を触れずして消し去ったのは、単なる闘気技じゃないだろ?

天才少年のバランが、「神をも超えた拳」に見えたというぐらいなのだから
ただの闘気によるダメージで相手を倒したとは到底思えない。

あれはどう考えても、天破活殺と同様の触れずして相手の致死秘孔を突く
秘奥義の類だと思う。だからこそ、バランのような天才少年が「神をも凌ぐ」驚嘆したと。
闘気によるエネルギーで雑魚を死なす程度ならあそこまで驚嘆しないだろうからね。

まぁラオウがなんであんな巨漢に、秘奥義を使ったのかという疑問は残るが
逆に言えばあの大男はそれなりに相当強い猛者だった可能性はあるな。

236 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 23:21:32 ID:k/XH2tX6
いや、あれは純粋に陶器だけ。
北斗の世界ではラオウの拳より強力な拳はないだろう。
これが総意だと思う。

237 :マロン名無しさん:2007/01/14(日) 23:34:07 ID:???
それはないな。
ケンシロウがゴウショウハで雑魚を吹き飛ばしている場面にでくわしても
バランは神をも凌ぐと驚いたりはしない。

238 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 00:15:00 ID:???
確かに原作のバランは驚いたりせんだろう。
しかし、まだ拳法もロクに知らない少年時代なら腰抜かすほど驚いても不思議ない。

239 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 00:38:01 ID:???
あの世界はゴロゴロ化物がいるわけで、一般人も常日頃から化物をまのあたりにしている。
バランが驚嘆して驚いたのはラオウが腕をかざしただけで巨漢が爆死(つまり秘孔)したからだろう。

240 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 00:43:13 ID:???
ジャギが巨漢を爆死させたのを見て神と崇めた少年もいたかもな

241 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 00:44:31 ID:???
ラオウが手からカメハメ波よろしく炎みたいなのを出して、それで野盗が焼け死んだりしてもバランは驚かない。
ただ強そうな男が闘気で雑魚を殺したんだな程度の話だからな。

バランが驚いたのは、言うまでもないがラオウが手をふりかざしただけで相手が一瞬のうちに
破裂、爆死したから。だからこそバランから見て神をも超えたように感じたんだろう。

242 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 01:26:17 ID:???
>ラオウが手からカメハメ波よろしく炎みたいなのを出して、それで野盗が焼け死んだりしてもバランは驚かない。

>ただ強そうな男が闘気で雑魚を殺したんだな程度の話だからな。

南斗六聖の中にだって闘気の存在すら知らず、闘気を初体験して驚いてた男もいた。
さらにその闘気で敵を倒すのを見たら、さらに驚いたことは想像に難くない。
でも、少年バランにとっては驚くには値しない、と。
すごいな、バラン君は。

243 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 05:52:37 ID:???
ビームみたいな闘気と闘気(オーラ)は違うだろ。
レイが驚いたのはラオウがまとったオーラだよ。ビーム攻撃なんかじゃなくて。
あんな事をできるのはラオウ以外にはそういない。

244 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 05:55:34 ID:???
>すごいな、バラン君は。

そら、すごいよ。正式な師匠を持たずに神拳をかたちになる程度にまで会得したんだからな。
ちゃんと正式に修行していればかなりの器。
ケンシロウやラオウにひけをとらない才能があった可能性もじゅうぶんある。それぐらいの天才。

ラオウの息子リュウには、ケンシロウの拳が見えていたほどの才能があったが
バランもまた本物ゆえに本物(ラオウ)を見抜く力があったということだろう。

バランが見たのがシュレンとかソリアとかファルコだったら「神をも凌ぐ」なんて言わないよw

245 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 07:27:20 ID:???
オーラで驚くレイはラオウ以外にはそうできないだろうビーム攻撃でもっと驚くだろうって事だろ

246 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 10:54:15 ID:???
ヒント:教祖は闘気技や夢想転生も嫌い

247 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 12:01:36 ID:mmSLAZzX
ラオウがレイに見せた闘気は、ケンシロウがカイオウ初戦で失神した後に見せた
闘気を映像化してみせる最上級の闘気と思っている

248 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 18:30:48 ID:???
ラオウは必勝のマント戦法に誘い込むために先手をうたずにオーラガードしてただけだからな
ラオウから不意にしかけていたら南斗水鳥拳で輪切りにされてた危険があったから

249 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 19:32:48 ID:???
奥義の飛翔白麗ですらユダの肩にめり込むくらい
ラオウに肉体ではちょっと傷つけるのが精一杯じゃね?
それを見切っていたから黒王号から降りず、余裕を持って命の猶予を与える秘孔を狙ったんだよ

250 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 19:56:17 ID:???
オーラと闘気による直接攻撃は違うでしょ。
ラオウがレイに幻影を見させて退けたのはオーラ。

251 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 20:01:58 ID:???
>>232
なんか勘違いしている馬鹿が多いよな。

ケンシロウに井戸よばわりされるほどスケールの小さいレベルの低い離島
なんかと違って、シンがおさめていたのは関東一円。
当然だが修羅の国とは比較にならないほど猛者達が群雄割拠していた乱世
であって、そこで拳法殺しと恐れられていたハートの強さは半端無い。

イメージだけで判断して、修羅の国のナンバー2であるヒョウはそこそこ強く
キングの国のナンバー2であるハートは弱いなんて稚拙な馬鹿理論もいいとこ。
見た目で判断している典型的なドラゴンボール脳。

現実的には、関東一円のようなレベルの高い環境でナンバー2を死守していた
ハートに対して、才能が無く弱いがゆえに北斗神拳への道を閉ざされ
井戸のようなレベルの低い環境に残るしかなかったヒョウとでは器が違う。

252 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 20:07:31 ID:???
トップクラスの力は
ケン国(リュウケン、サウザー、ラオウ、シン、コウリュウ、ケンシロウ)>修羅国(カイオウ、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉w)
に決定されてるが、
中堅や雑魚レベルでもケン国>修羅国だよね。

修羅国がケン国で恐れられたのはラオウが死ぬまでに強い人間が全滅したから

牙大王やデビル、ウイグル、ハートにシャチやカイゼル、ブロン、陸戦隊が勝てるわけねーし、
人間投げして遊ぶようなゴンズ様やケンシロウの剛拳に耐え切るジードに一般修羅が勝てるわけがない

恐らく、ラオウ戦までの群雄割拠していた時期は、
鎖国状態の修羅の国や秩序の取れていた帝国の男達より、
遙かに強い漢達が覇権を争っていたのだろう

253 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 20:08:28 ID:???
修羅の国や帝都の連中は、いうことがみんなデカイ

カイオウ「いまだかつて誰にもかわされたことない不敗の構え」

ハン「あまりの速さゆえ、わが拳の影すら見たものがおらん」
「無敵不敗の北斗流拳、このハンが倒されるというのか」

ヒョウ「よくぞこの俺の突きをかわした、だが次は逃げられんぞ」

シャチ「この拳は神をも凌ぐ」

おまけでファルコ「いまだかつてこの技をうけて立てたものはおらん」
「なんということか、このファルコに悟られることなく間合いに入ってくるとは」

ようするに、レベルが低くて強い奴がいないから自分の力を過大評価
していたんだな。ケンシロウらのいた地域ではシンやラオウやサウザーも
こんな恥ずかしい発言は全くしていないことからも明らか。

254 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 20:21:39 ID:???
修羅の国は沖縄県だけのローカルな田舎ヤクザのようなものだな
シンは関東一円をおさめる巨大暴力団のトップ、ハートはナンバー2

255 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 22:48:22 ID:???
ラオウにビビってケンシロウに瞬殺されたヘタレでも支配できる関東
どう考えてもレベル低いだろ

256 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 23:23:47 ID:???
ドラゴンボール脳の馬鹿は後から出てきた国ほどレベルがどんどん高くなると妄想している筋金入りの馬鹿だから言っても無駄w

離れ小島のほうが本土よりレベルが高いらしい(プゲラ

257 :マロン名無しさん:2007/01/15(月) 23:59:08 ID:???
カイゼルがデビル、ウイグルに負けるってのはわかるが、ハートには勝つのでは?
牙大王にも勝てそう。
拳法殺しの体、崋山鋼鎧呼法でも、内臓抜き取られて終わるっぽいっす。
ハートがパワフルなのもわかるが、カイゼルとは多分相性も悪いそうだし。
シャチでもハート・・は厳しいかな。相性悪そう。
シャチはおそらく牙オヤジには勝てるな。相性も良さそうだし。
教祖さんさ、なんでそんなに二部キャラ激弱説を唱える必要あるんすか?
もっと公平な目で見ればいいじゃない。
やっぱ、後から出てくるキャラが強いって事になると、
ケンシロウがどんどん強くなってるってことになって、
最初の敵であるシンは弱いって思われるのが気に食わないんすか?
インフレ、ドラゴンボールとかよく言ってるのも、その為でしょ?
北斗をちゃんと読んでる人は、インフレじゃないことは知ってるし、
シンが強いってことも知ってる。修羅の国がとりわけ高レベルじゃないこともしってるよ。
で、シン最強を認めさせるのは素直に諦めて、シンの魅力を伝えていけばいいじゃない。
こんなことを言うのは恥ずかしいんだけどさ。マジレス。

258 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:09:09 ID:???
教祖はいいよな
コピペするだけで返事書いてもらえるんだから
そしてまたコピペで返事するだけだから
考えなくて楽でいいよな

259 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:12:02 ID:???
ハート様は、体質うんぬんよりも張り手一発でケンシロウをガードの上から失神寸前まで
追い込んだ恐るべき破壊力に注目するべき。

260 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:12:57 ID:???
本来のケンシロウなら「北斗神拳は無敵だ!」のセリフの後、ハート様のデカビンタ2発目をあえて出させ
それをかわすか受け止めるかしてからハート様に攻撃をしかけるのが常等手段だが、それができないほどケンシロウには余裕がなかった。

261 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:14:39 ID:???
ケンシロウは強敵達の最高奥義をことごとく破って勝利してきた。
一度目にくらっても二度目には確実に攻略して破るなりかわすなりして完全勝利してきた。
シン・サウザー・リュウガ・ラオウ・ファルコ・カイオウ…どの戦いをみても相手に奥の手を出させそのうえで完全攻略している。
しかしハート様のデカビンタだけは攻略できなかった、あそこで後手にまわって先制攻撃できずにもう一発くらっていたら敗れていた可能性は大。


262 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:44:08 ID:unMeARL7
顔で判断している奴多すぎ。

シャチなんてひこうをつけるようになっただけで神を凌ぐと調子こいていた
若造だし、そもそも数年足らずしか修行していない青二才。

そんな奴にやりたい放題やられる修羅の国がレベル高いはずがない。

ケンシロウやシンらのいた地域なら、例え北斗琉拳よりレベルが遥かに高い
北斗神拳であっても、なみの青年(赤シャチの息子程度の才能)が数年
かじった程度では、またたくまに猛者にひねり殺されるだろう。

シャチが生き残れたのは単にレベルが低かったからだよ。まさに井戸的な環境。

263 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:44:52 ID:???
早くユリアの膣で中田氏したかったら急いだんだよ

264 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:48:28 ID:???
カイゼルの技ならオヤジの鋼鉄化された肉体をも無効化して内臓
抜き取れるなんて都合のよい妄想もいいとこ。

カイゼルのほうが顔や言動が精悍で死に際がコミカルじゃなかったから
死に際がコミカルだったオヤジより強そうとか、その程度のレベルの低い
理論を後ろ盾にしているのは目に見えている。

シャチ程度がすぐに見えるようになったハンの拳が見えなかったカイゼル
のような雑魚が、オヤジのようにレイとケンシロウの交錯を冷静に見切る
事が可能かな?www まぁオヤジとカイゼルが戦えば一瞬の頭突きで
終了でしょう。そもそもオヤジにやられた地下プロレスの王者だって
相当の猛者だしな。1800勝のカイゼルどころではない実績がある可能性も
じゅうぶんあるわけで、カイゼルより強い可能性はかなりある。

265 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:50:48 ID:???
確かにハート様のパワーは凄いよね。
北斗全キャラで、拳法抜きの殴り合いさせたら、ハート優勝の可能性大って、
あるサイトにも書いてあったよ。俺もそう思う。
でも、思うのよね。いくらパワーあるっつっても、
北斗界の、ある程度の実力を持ってるキャラは、
大体みんな、一撃必殺の技を持ってる。
どっちが先に一発当てるかっていう勝負で、ハート様みたいなタイプは、
やっぱ不利なんじゃないかなって。
でも、ケンにやったあれが、張り手じゃなくてパンチだったら、ケンKO?

266 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:52:11 ID:???
シャチ程度に腕もぎとられて悲鳴あげた脆弱なカイゼルが、ハートビンタを喰らったら…
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

そもそもまともで頑丈な拳士(屈強な猛者)なら、例え無防備な状態でシャチに隙をつかれても
腕をもぎとられるなんてありえないだろう。

267 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:53:26 ID:???
ハートが拳法使いに弱いなら、ナンバー2になどならずにすぐに死んでいる。
あらゆる一撃必殺の技を持つ拳法使いをことごとく封じてきたからこそ、
ハートはその名をとどろかせていたんだよ。

268 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:54:00 ID:???
>火とか刃物、凍結にも弱い。

お前の単なる憶測。
肉による吸収だけが武器なら、相手は鍛えようがないハートの顔面
や急所や関節を狙えばいいだけ。

あの無法状態の荒野ではナイフや武器や火を使った殺し合いなど
日常茶飯事。

にも関わらずハートが無傷で生き延び来てきた理由を考えてみろ。
打撃がボディに通用しないなら刃物や顔面攻撃で殺そうとしたものは
当然いるだろう。それをことごとく封じてきた猛者がハートだ。
火や爆薬で簡単に殺せるならハートはとっくにその名を轟かす前に死んでいる。


269 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:54:51 ID:???
ハートのボディに北斗神拳が通用しない時点で、顔面に蹴りをぶちこんだり
関節、頚椎、金的や眼球などの急所を狙って拳を入れればいい。
北斗神拳伝承者のケンシロウがなぜそれをやらなかったのか?

それは、ハートがやすやすと急所や鍛えようのない場所に技を決めさせる
ような二流拳士ではないからだ。腹に攻撃が通用しなければ、顔面へという
のは誰もが認めるセオリー。にも関わらずハートが、ケンシロウにやられるまで
生き残ってきたということはあらゆる拳法使いの急所を狙った攻撃をことごとく
攻防を制することによって防いた上でハートビンタで勝利してきたからだ。

ケンシロウが顔面パンチや急所攻撃に出なかったのは、そんな単純な方法では
倒せる相手ではないというハートの拳技能力とポテンシャルを天才ゆえに見抜いたから。
だからこそ奥義をつくして倒した(奥義をつくして攻防を制さないと自分が死ぬ)

拳法を封印したラオウにただ殴られているだけ(一発もかわせず)で自分の技を一発も
あてることができず、奥義もなにもなしに凹られたフドウなどとは格が違う。

この程度のことすら理解できないアホ読者が

>ハートがフドウと戦ったら首を絞められて終わり

こういう稚拙な書き込みで公共の掲示板を汚すことになる。

270 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 00:59:45 ID:???
鋭利なナイフや、闘気ビーム攻撃やレベルの低い突きで殺せるぐらいならとっくにハートは攻略されている。
あの世界では「実力を出せばもともと最強」のケンシロウが倒すまでハートが拳法殺しとして名をはせ
君臨してきたのは、並大抵のことではない。日本刀や武器を使って打倒ハートを試みたものは当然返り討ち
にされてきたのは言うまでも無い。

271 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:01:34 ID:???
厨読者は雑魚のソリアごときがビームだせるというだけでハート様に勝てると本気で思ってんのか?w

北斗の拳の最大のアイデンティティ、ドラゴンボールとの違いは「直接剛拳を入れるほうが比較にならないほどカメハメ波技よりも強い」という点なんだがな。

272 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:02:18 ID:???
ジュウザやフドウ、トキ、ファルコらを過大評価している頭の悪い厨読者が多いのは
確かに事実だけど少し考えてみると理由がわからんでもないんだよね。

ジュウザやフドウはラオウを相手に(青年時代に接点があったからこそ、ラオウは最短時間で殺す
ことは避けて長い時間戦う理由を見出そうとした)すぐには死なないですんだ、粘ったという
理由で安易に強いと思い込んでいる奴もいないわけではないが、それよりももっと大きい
理由は、最期までシリアスに格好良く(印象におけるマイナス要素が無く)描かれたということ。

ジャギやハートやウイグル、デビル、牙一族オヤジは化物的な強さを持ちながらも、最期にやられる
部分と死に様で一般読者が笑うようなコミカルかつ情けない描かれ方をしているので、考察の浅い
ライト読者には雑魚認定されがちだということ。

つまり極力マイナス描写が無く死ぬまでコミカル要素が無くカッコよく描かれたキャラや、特定の
キャラとの戦闘時間が長かったキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過大評価されやすい。
逆に素晴らしい実績はあっても強い描写が短かったり、負けるときの描写にコミカル要素が入る
キャラや、強い描写よりも負けるときの描写が印象に残っているキャラは低脳読者
(健常トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過少評価されやすい。

ま、一言でわかりやすく言うと考察が甘い典型的な描写厨ってことだ罠。

273 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:03:56 ID:???
斬撃系の奥義があるからハンはハートに勝てるなどという妄想は
フォックスに暗琉天破は通用しないという想像と全く同レベルの
話なんだけどね。

斬風燕破はケンシロウの心臓をそれたとはいえ、ケンシロウが
まともに喰らいながらも(というかゲーム上わざとやらせた)
全くダメージや後遺症を与えることが出来なかった。つまり
そんな程度の技なんだよ。第一秘孔が無くても琉拳ごときが
北斗神拳伝承者の肉体を砕くことが出来るなら、ハンより
琉拳の習熟度が高いカイオウがやってるってのw

カイオウは初戦も二回戦も、ケンシロウの肉体を全く砕けなかった。
秘孔(破孔)によって爆死させることも、斬撃系の攻撃で突き破って
殺すことも、剛拳や闘気によるダメージで砕くことも出来ないが為に
洗練度の低い技(首締めなど)で苦し紛れに小さいダメージを与える
ことしかすべがなかったんだよね。

ケンシロウがハートを砕けたのは、ビンタによる壮絶なダメージでKO
されなかったタフネスと、柔破斬という奥義の存在。柔破斬は単なる
斬撃系の奥義ではなく、2000年前に通用しなくなった宗家の時代にはなかった
実戦奥義(秘孔をつけないハートのような拳士に対抗する)の可能性が極めて高い。

ケンシロウがハートやデビルを倒せたのだから、同じ北斗系のハンも
きっと簡単に倒せるに違いないと安易に思い込むのは、最も低レベルな
考察と言える。この手のアホ読者は、顔のいい拳法家は顔の悪い悪党に
負けようがないなどという恥ずかしい思い込みがまず前提にあるので
話にならない。

274 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:09:33 ID:???
シャチが数年しか修行してないってのは確かにそうだよね。
そこ見れば、修羅の国がレベル低いって確かに言えるかもしれないよね。
でも、二、三いいかな?
>シャチなんてひこうをつけるようになっただけで神を凌ぐと調子こいていた
これは、レイアに自分は変わってしまったと思わせるための演技かもしれない。
シャチはラオウに会ったことがあって、ラオウを闘神、無敵と言っている。
ラオウの強さを知ってるのに、神をも超えるとか、ホントは思ってないくさい。
>赤シャチの息子程度の才能
しかし、シャチは拳法を身に付けてない時、遥かに体格で勝る修羅に、押し相撲で圧倒してる。
何発か打撃も受けたが、大したダメージは受けてない。それなりに才能があったのかもしれない。
全く才能ないなら、ジュウケイも途中で教えるのやめててもおかしくない。
>オヤジにやられた地下プロレスの王者だって 相当の猛者
そう?
まあ、シャチ、カイゼルが絶対ハート、牙オヤジに勝てるとは言わないけどさぁ〜
つか、カイゼルは鋼鎧呼法中に内臓抜けないなら、多分負けるけど(笑)

275 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:20:23 ID:???
押し相撲で圧倒される程度の奴が、教官修羅として
やっていける程度のレベルってことじゃないの?

相撲は、拳法の基本だと思うよ。
シャチが強いというより、拳法の修行したことのない少年に
負けるような修羅が教官ヅラできる程度のレベルだった事のほうが注目。

276 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:23:58 ID:???
いちいち言うのも馬鹿馬鹿しいけど、カイゼルが一般拳人から内臓を
抜き取れるのは、人間の肉体(皮膚、脂肪、筋肉)が柔らかいからこそだろ?

肉体を鋼鉄化させる事ができるオヤジの肉体から簡単に抜き取れるというのは
さすがに無理がある。

277 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:28:44 ID:???
刃物や斬撃系の技があればハート様を切り刻める?はぁ?何言ってんのライト読者はいったい何見てんの。
スペードのボウガンがハート様を貫けると思ってんの?クラブならハート様をズタズタにできるとでも思ってるの?
カイゼルやシャチがどうやってハート様と戦えるってんだか。

278 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:30:49 ID:???
あの世界では弱者(村人など)が刃物を使って、モヒカンに抵抗するなんて
日常茶飯事だからな。

刃物で殺される程度のハート様なら、キングのナンバー2どころか雑魚以下だよ。
ありえない。

279 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:33:29 ID:???
ジュウケイは、カイオウ達に琉拳教えたのは間違いだったって言ったのに、
シャチにまた教えてる。思わず教えたくなるほどの才能だったのかもしれない。
しかし、あの修羅もかなりのガタイ。
体格差考えても、シャチが勝った事が不思議でしょうがないんだよね。
シャチがなんも無い少年なら、あのガタイの差を覆すことは99%不可能。
シャチになんかあったはず。才能か、実はなんかの修行した経験ありとか。
ま、修羅の国レベル高けー!とかは思ってないから、安心して。

280 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:37:16 ID:???
ギョウコとハートを見比べれば、修羅の国とキングの国の格の違いがわかる。
豚よばわりされて逆上する程度のギョウコが高い地位につける程度。

281 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:42:39 ID:???
だいたい100勝つんでやっと修羅になったやつがポッと出のシャチ相手に胸に突き連打入れて突き指骨折するぐらいレベル低いんだからしょうがない
どんだけレベル低いやつ100人倒したんだっての

282 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:43:45 ID:???
>>279
赤シャチもガタイは大きかったし、相当な強さを誇ったのだろう。
恐れられた海賊のドンだしラオウ軍においても高い地位だったしな。
しかしだからといってハートのようは一流の猛者と比べると赤シャチの
才能もその息子も一般人同然。

283 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 01:55:30 ID:???
トンビがタカを生む事だってあるさ

284 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:02:07 ID:???
まあ読みの浅い連中はハート様がガラスの破片で怪我したり頬を掠っただけで出血したシーンを見た印象だけで
刃物ならハート様にダメージを与えられるとかって妄想を抱いてるんだよね。
そういう連中は名もなきザコ修羅が海賊100人を瞬殺したからボスのカイオウの強さは計り知れない…とか第一印象の思い込みだけで良く読んでないんだよね。

285 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:06:08 ID:???
砂蜘蛛って、修羅を名乗れるだけの場数をこなしてないだけで、それまで不敗無敵だったのかもしれんのだろ?
まだ修羅という地位を得てないだけで、実力的には羅将に近くても不思議じゃないね。

286 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:08:04 ID:???
おーい、これ見てるみなさーん、孟古流妖禽掌で、
鋼鎧呼法中に内臓抜けないと思うー?思わないー?意見求む。
体の内部まで鋼になってるというのはありえない。だったら少しも動けないし。
ケンシロウは、あえてハートの腹狙っていったんじゃないの?
まあ、雑魚が武器取ったからってハートは負けないだろうけどさ。
拳法殺しの体だって、そんなに浸透してないぞ。名を馳せてないぞ。
自分の直属の部下達にも忘れられてるぜ。てか、セリフ見る限り、部下知らない。
ハートだって作中では、ケンシロウくらいとしか闘ってないんだし、
そこまで強いという証拠は無い。星取り表が一番重要って、言ってたじゃん。

287 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:08:20 ID:???
さて・・・
カイオウが強いと思われているワケ
その1
下っ端ザコ修羅?が海賊百人を瞬殺、そんな修羅達の最頂点に立つ男カイオウ、まさにその強さは計り知れない…

事実
百人に満たないであろう海賊軍団にあのザマのカイオウ…
しかし硫酸までかけられて命からがらながらがんばってなんとか油断している親玉を矢で射殺しました

288 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:13:44 ID:???
まず常識的に考えてハンのスピードにこれっぽっちもついていけないカイゼルのスローな拳が
牙オヤジに触れられるの思うか?

289 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:14:53 ID:???
名も無き修羅が海賊100人倒したで、驚いた北斗読者は殆んどいないでしょ。


290 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:17:11 ID:???
ラオウと互角のファルコがザコ修羅に惨敗してドーピングでやっと勝てたとこ

291 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:18:42 ID:???
俺は驚いたよ。
修羅の国スゲーって。
でもその後の名のある修羅のヘタレっぷりを見てその三倍驚いたが。
そして修羅の国がすごいんじゃなくて、名もなき修羅個人がすごかったのだと気付いたよ。

292 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:26:02 ID:???
ファルコがラオウと相打ちできるという一説だけでファルコがラオウと互角だと思い込んだ読者がよく読まずにずーっと修羅国まで勘違いをひきずってる

293 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:44:28 ID:???
ファルコがラオウと互角とは言わないが、ラオウは相手の闘気を量ることができる。
闘気を見る限り、彼の足が一国分に値すると思ったんだろう。
>>288
知らん。が、なぜ当たらないと思うんだ?
>>290
やっとじゃないよ。完勝だよ。そういうことでよし。
>>291
そう、砂蜘蛛が凄いんだよね。

294 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 02:58:52 ID:???
孟古流妖禽掌なんて稚技で、オヤジの鋼鉄化した筋肉を超えて内臓をぬきとれると思っている時点で論外。
そもそもオヤジとカイゼルでは基礎的な拳技の力量が違いすぎる。

カイゼルはせいぜいケンシロウらのいた場所では街の腕自慢レベル。
オヤジにやられた地下デスバトルの不敗チャンピオンがいたが、カイゼルは
デスバトルのチャンプになれるほどの器じゃない。
ウイグルやオヤジを幕内力士だとすると、シャチやカイゼルなんて序二段クラスだよ。

295 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 03:06:11 ID:???
完勝じゃないだろ。ファルコも最後に致命に近い一撃をもらって血だるまになっている。
せっかつこうを疲れた跡は傷ひとつなく肉体はきれいになっていたのに。
殆ど相打ち。もうてんしょうはあっさり破られているし。

あれは捨て身の奥義だから決まっただけ。

296 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 03:11:42 ID:???
捨て身というより、砂蜘蛛がファルコをなめすぎていたのでは?
それほどまでに一戦目では砂蜘蛛が攻防を圧倒してファルコの元斗技を
ことごとく破って(避けて)ボコったんだろうけど。

297 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 08:07:15 ID:???
ハンも牙大王には勝てないんじゃね?
シャチにも致命傷を与えられなかったし

298 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 08:37:11 ID:???
ハンの攻撃はチャチな鉄板一つで防げたモンな。
琉拳には神拳のように鋼鉄の肉体を攻略するための秘孔はあるんだろうか?

299 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 10:47:53 ID:???
>>294
獄長なめすぎ。
オヤジが幕内力士なら獄長は確実に三役。
オヤジと獄長に対するレイの反応の差からも明らか。
獄長>レイ>オヤジ>デスバトルのチャンプ>カイゼルならば同意。

300 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 11:10:06 ID:???
レイですら見切れない獄長の脳みそ鞭ならサウザー・ユダ(飛び道具有りなので)
以外の六聖拳には圧勝すると思うがな。
はっきり言って獄長を倒すにはタックルを喰らう事を前提とした転龍呼吸法なり、
不死身の肉体なりの最高防御力が必要。

301 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 11:37:10 ID:???
見切れなくても適当に水鳥拳やってたら鞭が細切れになってそう

302 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 12:14:07 ID:???
とにかく誰も見えない神速のケンシロウとレイの拳の交錯を見切った牙オヤジが
ケンシロウの拳が見えなかったハンの拳を見切るのは容易いとおもう

303 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 12:14:53 ID:???
カイゼルなんか論外

304 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 12:26:22 ID:Tocume8J
孟古流妖禽掌って何だ?

305 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 17:20:13 ID:???
ハンはチョップをあっさりケンシロウにガード、無効化されていたけど、
あれが逆の立場でケンシロウが本気でチョップ(岩山なり拳盗なり)を叩き込んで
いればハンの腕は壊死しているよね。

やはり北斗神拳と琉拳では基本的な部分で地力が違いすぎる。

306 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 17:28:11 ID:???
数年修行した程度のシャチに、お偉いさんカイゼルが殺されるなんて
どんだけレベル低い国なんだってことだよな。

キムはいちおうリュウケンに拳才を認められ、琉拳より格上の神拳を
数年は修行した器。シャチよりは少なくとも上だろうが、キムがあの
ラオウやシン、サウザーなどが覇権を争っていた荒野で通用するわけがない。

307 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:34:37 ID:???
北斗の拳外伝-キム様修羅の国を往く-

308 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:37:37 ID:???
>>305-306
あんたは儂か(笑)

309 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:38:47 ID:???
砂蜘蛛はケンシロウに持ち技のほとんどを封じられてしまった後でファルコと戦わせられたわけで
もはやファルコが砂蜘蛛にやっと勝てたとか圧勝したとかは問題ではない。

ファルコは砂蜘蛛に頭下げてもう一回勝負させてくださいとお願いするのがすじだろ
なんであんな態度でかいんだ。

310 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:58:18 ID:???
結局のところ、ファルコの力量って両足とか片足とかあまり関係ないよね。

片足だと身のこなしに制限が出るのは確かだが、相手の拳を見切る能力や
自分の奥義の威力を減少させるものではない。 それにファルコ自身、片足に
なってむしろ強くなったと主張しているしな(鵜呑みにすることはできないが)。
ファルコが砂蜘蛛にやられて

「この国の拳法の源流は深い」
「想像を遥かに超えて強大」
「俺の力では到底通じぬ」
と言ったのは、ようするに

忍棍妖破陣の動きを見切れなかった事と、ファルコが繰り出した元斗皇拳の
闘気系奥義をことごとく防がれた(もしくは破られた、または相殺によって
無効化された)事に起因しているわけで、ファルコが砂蜘蛛の動きを見切れなかった事や
自分の技を一発も当てることができなかったのは、ハンディキャップやコンディション以前に
単純にファルコが拳法家として未熟だったという事。

ドーピング後のファルコが自分より強い砂蜘蛛を道連れにできたのは、自分が
死ぬ事がわかっているがゆえの肉をきらせて骨をたつという相打ち奥義を
使ったからと、初戦で圧勝した砂蜘蛛がファルコを舐めきって油断していたからであって、
砂蜘蛛が慎重な試合運びをすればファルコが勝てる相手ではもともとない。
ファルコが見切れなかった忍棍妖破陣をケンシロウに破ってもらったのも見逃せないが
砂蜘蛛が疲れを残している(はっきりそう断言している)にも関わらず、自分は刹渇孔を
ついてもらってドーピング状態で闘うという恥ずかしすぎる男。

311 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:00:50 ID:???
結論から言えば、ファルコはラオウと対峙する前の状態であっても、砂蜘蛛には単独の
ガチ勝負では勝てない。少年時の砂蜘蛛相手でもかなりあやしい。
砂蜘蛛はカイオウとは違って、海賊の大群を瞬時に大量殺戮して葬ったがファルコには
到底出来ないよな。

>この国では元斗皇拳など知らぬ!通じぬ!まして片足で伝承できる拳法など笑止!!

これって、ファルコが片足であること自体を馬鹿にしたんじゃないよ。
伝承者候補でその流派で一番強い拳法家が片足になっても、伝承者が
変更されないようなショボイ拳法だという意味で揶揄したんだよ。
それとファルコ自体の弱さを馬鹿にした。ファルコは砂蜘蛛の動きを全く見切れず
逆にファルコの元斗皇拳(闘気)はことごとく避けられたから(砂蜘蛛は初戦で
一滴の血も流すことなく、かすり傷すら負っていない)こそ、砂蜘蛛は
ファルコ自身ではなくファルコが使う拳法そのものを否定した。

そもそもファルコが片足であってもそこそこ強ければ、砂蜘蛛はあそこまで
馬鹿にしたりしないよ。まともな拳法の攻防でことごとく砂蜘蛛が制したが
ゆえに揶揄したまでのこと。


暗殺者ではないファルコは、砂地を凍らせないと殺気、気配が読めない未熟者なので
もしもシエ様が待つ「不帰の谷」に足を踏み入れてしまったらどうなるのかは言うまでもない(笑)

312 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:02:22 ID:???
砂蜘蛛が「元斗皇拳」「ファルコ」という名前を知っていたと言う事はやはりファルコみずから戦いの前に「俺は元斗皇拳のファルコただの侵入者とは違う!」
とかいうようなたんかきって戦いをはじめたんだろうな。そしてその上でボコられたんだろうな。
恥ずかしいな…

313 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:05:46 ID:???
>>298
ないだろうね。デビルとかオヤジとか獄長はケンシロウ(神拳)だから
なんとかなったんだと思う。

314 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:06:06 ID:???
とにかく忍棍妖破陣と千手魔破という手ごわい二大必殺技を失った砂蜘蛛相手にかなりファルコにも勝ち目がでてきた。
しかしそれだけではあきたらずさらに勝利を確実なものとするためドーピングを催促するファルコ、ひでぇ〜。
そしてめちゃめちゃ優位に立ったうえで「来い!修羅よ!!」と上からものを言う非常識な態度…

315 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:12:07 ID:???
北斗の拳 アニメ版・キャラ人気投票
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1161777690/588

316 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:13:30 ID:???
>>293 ごめん文足らずだったかも

なぜ当たらないと思うのかというと
まず常識的に考えてケンシロウの拳のスピードについていけてないレベルのハンのスピードに
これっぽっちもついていけないカイゼルのスローな拳が
誰も見えない神速のケンシロウとレイの拳の交錯を見切った牙オヤジに見切られずに当てる事ができると思うか?(ま、かするぐらいはあるかもね)

317 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:37:23 ID:???
>>311

>暗殺者ではないファルコは、砂地を凍らせないと殺気、気配が読めない未熟者なので
>もしもシエ様が待つ「不帰の谷」に足を踏み入れてしまったらどうなるのかは言うまでもない(笑)


ファルコvsシエ様か

興味深いが砂地からの奇襲を避けられないファルコは、シエ様と戦う前の段階で
罠にひっかかってアボーンする可能性高そうだな。
万が一罠を回避できれば、けっこういい勝負になると思う。

318 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 22:22:29 ID:???
シンとの戦いの最中に部下に背後からケンシロウを襲わせたがあっさりケンシロウに見破られ
そんな闇討ちごときでケンシロウを仕留められると思っていたシンをバカにする連中がいるが、
実は北斗界では不意打ち・闇討ちに瞬時に対応できる者は北斗神拳伝承者ケンシロウただ一人なのだ。
よくある他の漫画のようにいかにも不意打ち闇撃ちは簡単に見破れて当然だと思って読んでいる人は大きな勘違いをしてしまっている。
妹に気を取られて手を貫かれたレイ・ケンシロウに気を取られて足を射抜かれたラオウ・ケンシロウに気をとられて子供に刺されたサウザー・
足元に潜んでいる敵に気づかず刺されたファルコ、さらに相手が砂に潜っているのがわかりきった状態にもかかわらず
いちいち砂を凍らせないと相手がどこから攻めてくるのかさえわからなかったファルコ・・・
北斗界では相当な達人レベルの者たちはこのようにことごとく不意打ち闇討ちをくらってしまっているのだ。
だがケンシロウだけは違う。
シンのところや、カーネルのところの隠れた部下、牙大王の爆弾、牛ばばあの変装、地面にうめたワナ・・・・・
例をあげればきりが無いがケンシロウはことごとくそれらを見破って対処している。
なぜケンシロウだけがこれほどまでに不意打ち闇討ち対処に長けた能力が備わっているのか?
それは思い当たるのはただ一つ、長年にわたるジャギとの執拗な対闇討ち生活の賜物に違いない。

319 :マロン名無しさん:2007/01/16(火) 23:33:38 ID:???
で、教祖はファルコとカイオウならどっちが弱いと思う?

320 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 00:32:58 ID:???
教祖はいいよな
コピペするだけで返事書いてもらえるんだから
そしてまたコピペで返事するだけだから
考えなくて楽でいいよな

321 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 00:43:41 ID:???
デスバトルのチャンプが何故そんな強い?
あのチャンプは、武器なしマミヤに膝蹴りでKOされるような牙雑魚に瞬殺された、
ヘボ達を頼りにしていた。「周りを見てみろ」とか。牙雑魚達の侵入、部下殺害にも気が付いて無いし。
そいつが何故カイゼル以下?
カイゼルがデスバトルのチャンプになれないって・・・。
1800勝の実績が(一応)あって、内蔵抜き取れるような奴だ。チャンプになれるだろ。
デスバトルって、競技人口少ないんじゃん?知らないけど。どういう規模で行われてたデスバトルかわからんぞ。
カイゼルの拳がどういう原理なんだかわからない以上、柔らかいもんはスルーできるが、
硬いもんはスルーできないとは限らないではないか。
>>316
見切っていたと、見えていたでは全然違うと思うよ。それに、はたから見ていたのと、
実際自分に向けて打たれたのでは、これもまた全然違う。
ケンとレイが全力であったかもわからない。お互い殺さないようにしてたっぽいし。
作中、牙オヤジは自分の守備力を信じて、攻撃を全て受けていたから、
回避能力、受け止める能力がどれほどあったか、わからない。
自分からしかけたパンチ、頭突きはケンシロウに全く通用しなかった。
既に大ダメージを受けていたからとは思うが、ケンの鉄柱での攻撃も全くよけられず。
もしかしたら、硬くすることができないなら、マミヤがびしでやられたかもしれないぞ(冗談だw)
マミヤニーリフトもかわせないような、牙雑魚が、ケン、レイの動きが見えないのは当然。
カイゼルの拳は、シャチが「はやい」言うとったぞ。全く参考にならんが。
あ、そうそう俺、カイゼル>牙オヤジとは最初から言ってない。なんか勝てそうって。
まー、牙オヤジ>カイゼルでも構わんが、俺的にはカイゼル>牙オヤジだ。
一応言うが、顔では判断していない。

322 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 00:55:22 ID:???
顔で判断しているだろw

シャチごときに不覚をとったという現実から目をそらせすぎ。

内臓をぬきとれるというインパクトだけで強いとかん違いしてないか?

数年修行しただけのひよっこに殺されるような自称1800勝だぞw

だいたい自分に「様」づけするような奴だからな。

秩序のとれていた修羅の国とは違い、日本本土は本当のなんでもありの乱世。
そこの地下バトルで無敗を誇ったというのはやはり半端ではない。
シャチごときがとてもじゃないが勝てないような猛者拳法家をも葬ってきたのがデスバトル王者。
それを圧倒したのがオヤジ。世界は広い。もっとも島(修羅の国)は狭いが。

323 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:00:11 ID:???
>牙雑魚達の侵入

これがそもそも偏見。

見た目が猿のようだから弱いとか妄想してそう。

日々鍛えている地下組織の猛者達の脳の急所を一撃で狙いしまして殺すプロの暗殺者。

それができるだけの体術がある。むろんその頂点に君臨するマダラも強い。
最強男ケンシロウだから封じることができただけで、マダラ、オヤジ、ウイグル、デビル
のような化物は、神拳以外の拳法家でも簡単に封じられると思ったら大間違い。
2000年で実戦における戦闘力を進化させてきた神拳だからこそなんとかなる。
琉拳でも同じ事ができるとおもったら大間違い。

324 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:20:35 ID:???
だが、そのデスバトルは、核戦争前の平和な時代に行われていたっぽいな。かつてって言ってるし。
あそこは地下組織じゃなくて、何か建物だぞ。あいつらが地下バトルの選手達だったかわからんぞ。
デスバトル時代は連れがいなくて、後から子分になった奴らかもしれないぞ。
その、侵入のことは、一応書いたのよ。なんかそこ突っ込まれる気がしたよ。
んじゃ、マミヤに膝蹴りでやられた件は?
あのキモい顔の奴だけ弱いのか?それとも、マミヤは案外強いのか?

325 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:32:04 ID:???
つーか、あの>>3のランキングはいいのか?
デスバトルのチャンプとフドウが同格?
シュレンやボルゲとも同格なのか?
このスレの住人達、あのランキングは文句はないのか?
教祖さんのせいで、住人はほとんどいないのか。

326 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:32:48 ID:???
なぜ修羅国連中はケン国モヒカンザコにも及ばないほどレベルが低いのか…
それは修羅達が生死を賭けた命がけの実戦経験を積んでいないからである。
ケン国のモヒカンザコや一般市民達は数々の敵とのまさに命懸けの日々を「生きる」という執念を持って生き抜いていた。
そこには互いに真剣な一切気の緩みの無い死ぬか生きるかの命懸けの抗争が繰り広げられていた。
だからこそ非常に内容の濃い質の高い実戦が行われていたのだ。
一方の修羅国では最低100回の死闘を勝ち抜かなければ修羅と呼ばれる位にはなれない。
だがこの100回の死闘はケン国モヒカンザコ達が経験している実戦とは程遠い非常にゲーム感覚なお遊び的要素満載の勝ち抜き試合に過ぎないのだ。
この修羅達の自称「死闘」は生き抜くという執念を欠いた実戦と呼ぶにはあまりに幼稚なただの競技なのだ。
ケン国では勝負と言うものは生きるか死ぬかであり命ある限りなんとしても戦い抜いて生を勝ち取るのが常識であるが
修羅国では自分の格闘技の腕が少し相手より劣っているとみるやたちまち戦いを放棄して降参してしまうのだ。
そして勝者はその敗北を認めた完全無防備な相手に止めを刺して命を絶つ、これを100回繰り返しているわけだ。
だが本来、戦いで最も困難な事は死に物狂いの相手に止めを刺す工程である。
修羅達はその経験がないのだ、いつも最後は無抵抗な相手に止めを刺す、それしか経験が無いのだ。
これは修羅達の戦い方にも現れている。
カイオウの暗琉天破しかり、ハンの足封じ、アルフの毒マント、砂蜘蛛のファルコ足折、船に乗り込んできた修羅のムチ首絞め・・・
などなど真っ先に相手の能力を封じることに全力を注ぎ無防備になった相手に止めをさす、これしか知らないのだ。
そしてこの戦いの方式を積むことにより修羅達には実戦で通用する地力、相手を死に至らしめる攻撃力が全く培われていないのだ。
修羅国連中は身内の格闘試合を100回以上やっているだけで本当の命を賭けた実戦白兵戦を経験した事がない井の中の蛙なのだ。
だから100回以上の死闘を勝ち抜いてきてやっと修羅と呼ばれるようなになった猛者であるはずの者ですら簡単に敵前逃亡したりするのだ。
これが修羅国のレベルの低さなのだ。

327 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:44:39 ID:???
>>326
妄想。

328 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:49:42 ID:???
修羅国最強の一人であるハンの拳は速すぎてだれも拳の影すら見た人はいないらしい。
これはハン本人の発言だが郡将カイゼルという修羅国でも高い地位の信用置ける人物の証言があるので事実に間違いあるまい。
修羅国で1800勝の戦績をあげて郡将の地位にまで上り詰めた者ですら見る事もできなかったハンの拳。
しかしケンシロウは初見にもかかわらずしっかり見えていた。
なぜならケン国にはハン程度やそれ以上の拳速の相手はごろごろいたからだ。
一瞬にしてケンシロウの両手両足を切り裂いたシン、人間ではとらえることができないというスピードの南斗水鳥拳、
そのレイが見切るのが困難なウイグル獄長のムチさばき、ジャギの速い突き 、時速二百キロのパンチを軽々かわし無傷で相手の動きを止めるアミバ
あまりのスピードのため触れてもいない背中から裂ける南斗紅鶴拳、ケンシロウも驚愕するほどの踏み込みの速さで間合いを詰める南斗鳳凰拳、
寒さすら感じるという高速の泰山天狼拳、修羅国の人間にはとても見る事すらできないだろう

329 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 01:51:43 ID:???
処で連中が儂の事「中卒」いう事にしとるみたいやけど、
儂は一応高校出とるんだがなぁ。何でそんな勘違いをするのかな。
恥ずかしいなぁ。

330 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 02:54:57 ID:???
わかったわかった。修羅の国はレベル高くないよ。
しかし、牙大王がカイゼルより強いという証拠はないぞ。
でも、もうどうでもいいよ。めんどくさいから。
よし、カイゼルはアイリより弱い。これでいいだろう。
ファルコのとこの記述もおかしいことだらけだが、もうめんどくさいからいいや。

331 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 04:57:33 ID:???
カイゼルはあくまで秩序のとれた闘技場でのなんちゃって決闘1800勝だろ?

本当の死闘じゃないだろ。

牙一族があれほど恐れられていたのはやはりそれだけの理由がある。

>>330

決定的なのは、修羅の国には一般人や村人に殺される修羅がゴロゴロいたが
ケンシロウらのいた本土には、村人にやられる屈強なモヒカンや猛者なんて
全くいなかった。村人のレベルは大差があるとは思えないので、このことからも
修羅の国は本物の荒野(本土)と比べてレベルが低かったことがわかる。

332 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:03:25 ID:???
ケンシロウらがいた本土で一般人の戦闘力でなんとかなるようになったのはラオウが死んでケンシロウがいなくなってジャコウが権力を握る時代になってから。

これは言うまでもなくこの時期までに、かつて覇権を争っていたオヤジ級の屈強な猛者たちが潰しあって(またはラオウに拳法狩られたりケンシロウに殺されたり)
強い男が皆無になってしまったから。

だから修羅の国はあの時点では確かにレベルが高い(弱いけど本土の力が衰退しすぎたから)というのは言うことができる。

333 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:05:24 ID:???
>>325
デスバトルのチャンプはともかく、フドウがシュレンやボルゲと同格なのは
全くもって正しいんじゃないか? もしかするとボルゲのほうが上かもしれんが。

334 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:12:17 ID:???
悪党でもアイン程度(実力ではバットやジャッカル程度)に狩られるような世の中に
おちてしまったのが帝都編の日本本土。ラオウが生きていた頃の荒野の悪党
と比べると比較にならないほど弱い。

335 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:24:18 ID:???
>見切っていたと、見えていたでは全然違うと思うよ。それに、はたから見ていたのと、
>実際自分に向けて打たれたのでは、これもまた全然違う。

>>321
シャチはおもいっきりケンシロウvsハンを傍から見ていたがケンシロウの拳は
途中まで見えていなかった臭いよ(笑)

鋭い読者なら気付いているんだろうけど、ケンシロウがカイオウに
お前は井の中の蛙と説教を垂れた場面って、カイオウの弱さを嘆いただけでなく
修羅の国そのものを井戸に例えてレベルが低いと切って捨てたんだよね。

この俺の拳の影すら見たものおらんと自惚れ、無敵不敗と自慢していたハンは
ケンシロウと戦いの最中、最初はハンのこぶしが見えなかったシャチごときに拳すじを
見切られその際シャチは「ケンシロウはもう用済み」といったことを言っているが
これはつまりハンと表面上は互角の組手をやっているケンシロウの拳もシャチに
見切られているということになるんだよな。ケンシロウの拳は見えないのに、一方で
ハンの拳だけ見切ったってのはありえないからね。

で、シャチごときにケンシロウの本気の拳が見切れるのか?

当たり前だが、読者の誰もがそれは無理と理解しているよな。
ようするにこれがケンシロウが普段やる手加減ということ。
倒す理由や相手への殺意が無い場合、相手の力量にあわせて力をセーブし
負けはしないが、相手の拳をうけ積極的に倒しにはいかない戦いをするという代表例。

だからこそ、シャチはハンの拳が見えるようになったし、同時にケンシロウの拳も
見えていた(もちろんハンにあわせる為の「弱い」ケンシロウの「弱い」拳)ということ。

336 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:26:48 ID:???
ケンシロウはハンに対して戦う理由は無いとはっきりいっているし、ファルコにも「退けぬか?」と戦いたくないという意思を明示している。
ページ数と登場時期と描写から、ファルコとハンをかなりの猛者だと勘違いしている読者が未だにいるのは悲しい事だ。
こいつらは雑魚とまでは言わないが、はっきりいって強くはない。せいぜい中堅レベル。

337 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:27:44 ID:???
ケンシロウは思い出の天将奔烈で遊んでハンが落ちてきているところを、
百列拳なりなんなりでボコボコにすることが出来るのに全く攻撃していない。

ファルコが自称秘孔封じ(真剣勝負なら神拳の人間が、こんなことを
やらせるわけがないが)をやっている間にも、邪魔せずに眺めてのうのうとやらせている。
ヒョウがナイフで秘孔をえぐりとったときも同様。

ケンシロウの「秘孔かけつを突いた!もはや勝負はついた!!」という台詞がキーポイント。
ファルコに対してお前は○秒や○分で死ぬ、爆死するということは一切言ってないんだよね。

おそらくファルコに勝負がついたことを認めさせて退かせる為についた秘孔であって、
ファルコが負けを認めればケンシロウは秘孔の効果を停止させるつもりだったのだろう。
実際、ケンシロウは闘う前も最中もファルコを殺す気など全くなかったのは明白だしね。

ハン戦では、ケンシロウはいつでも本気を出せば倒せるのに、相手のレベルに合わせて
遊んでいる。脚が麻痺したときも「ぬぬぅ」とうろたえるだけで、全くあせっていない。
それどころか「貴様が俺の脚を封じたように、俺は貴様の視神経を封じていたのだ」
という台詞からわかるが、ケンシロウはハンが脚を封じる為に攻撃していたのを知っていたが
ハンはケンシロウが視神経を封じにかかっていたのには気付いていなかったということ。
ケンシロウはわかっていながらハンにのうのうと脚を攻撃させ、自分は視神経を封じることで
遊んでいたってことだな。すぐに殺しちまったらゲームにならんから。



338 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:29:01 ID:???
ファルコが秘孔封じとやらをやっている間、指をくわえてなにもせず眺めているケンシロウ(笑)

本当ならこの時点でファルコはケンシロウが気を使ってレベルをあわせてくれてるんだなと
気付くはずなのに、自分はケンシロウなみに強いと勘違いしていたオッサン。

自分の弱さを知らないばかりに海を渡って修羅の国に突撃し、実力的に格上の砂蜘蛛に
ボコられることになった。


339 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:32:47 ID:???
リュウケンよりも強いと言われたコウリュウが北斗奥義の七星抹殺をやってもダメ、
6聖拳の1人レイも南斗の究極奥義で相打ちしようとしてもダメ、
だったのにどうしてファルコごときが相打ちできようか。

コウリュウやレイは、ラオウがもし不覚を取ったりして
運がよければ相打ち出来る可能性もゼロではないが、
ファルコの場合は万が一でも相打ちに持ち込めるとはとても思えないぞw

相打ち前提奥義が「当たれば」ラオウを道連れにできる可能性がゼロではないキャラ
なんていくらでもいるが、ファルコに限っては「当たる」可能性は殆どゼロ


340 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 05:36:52 ID:???
ラオウ>カイオウ、神拳>琉拳・宗家については武論尊氏・原氏の間で一致していることだろう。
しかし、ジャギら下衆キャラ、そしてカイオウら二部キャラの評価は両氏で全く異なる。
武論尊氏はジャギら下衆にも愛着を持っている一方、二部キャラは覚えてもいないほど全く愛着がない。
逆に原氏は北斗に限らず自作品中で下衆キャラをゴミクズ同然の扱いをしている一方、
琉拳の設定を蒼天に使ったり、別作品で信長をハン似に描くなど、二部にもそれなりの愛着はある。
となると必然的に両氏の中での強さ設定も全く変わってくるのである。
武論尊氏の中では一部>二部が絶対法則、原氏の中では漢>下衆が絶対法則となるのだ。
もちろん漢といっても拳士に限った話であり、漢ではあるが一般人のバットやアインは原氏の中でも弱い。
教祖、裁番長の説は武論尊氏、才兵衛氏、志々雄の人の説は原氏の考えに近いといえよう。
ただしラオウの強さ設定に関してのみ、才兵衛氏の説が武論尊氏に最も近い。
だが、カイオウ厨の説はとんだ的外れでどちらの考えとも掛け離れている。

341 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 07:53:47 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

342 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 08:47:01 ID:UqTM7mUZ
>>162
いくらなんでも、自他ともに北斗カリスマ意見人と認めるサイベエ氏と
ゴロツキのカイオウ厨を同列扱いするのはサイベエ氏に失礼すぎる。

サイベエさんを幕内力士だとすると、カイオウ厨は新弟子クラスでしょう。


343 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 12:52:57 ID:aP87pOTE
>リュウケンよりも強いと言われたコウリュウが北斗奥義の七星抹殺をやってもダメ

前にも言われてたが、コウリュウは数十年間拳を封じてたわけだから激弱化してたわけで、
ラオウに勝てなくて当然。

344 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 13:28:47 ID:???
コピペコピペ言うけどカイオウ厨が裁番長や顔文字の過去レスをしつこく晒すのもコピペ荒らしだろ。
しかもカイオウ厨のコピペは北斗の強さ議論と関係ない私怨による個人叩き目的だから悪質。
カイオウ厨の粘着ぶりは異常。はっきり言って気持ち悪い。
カイオウ厨こそ24時間スレに張り付いて陰湿な個人叩きをする機会を伺ってるんだろうな。

345 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 13:35:58 ID:aP87pOTE
確かに。カイオウ厨はしつこいなあ。教祖は最近おとなしくなったのに、いつまでも粘着してるよ。


346 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:55 ID:???
睡眠3時間に絞ってまでコピペと自演とはw

347 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 14:36:33 ID:uqgpNO0u
北斗は格ゲーでしか知らない俺はトキが最強の男だと思ってやみません

348 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:39:54 ID:aP87pOTE
>>346
死ねよゴミニート

349 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:43:44 ID:???
ページ数で判断している厨が未だにいるとはw

アホはコウリュウのような超一流の猛者が、雑魚のフドウやジュウザに
負けると思っているのかなw

コウリュウ(もちろんラオウも)が北斗神拳の真髄と奥義をガチで出し惜しみせずに
使えば五車星の連中なんて赤子同然なのにねw 七星抹殺のようなハイレベル奥義など
使うまでもない

350 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:57:37 ID:???
ウイグル=レイ≧おやじ≧ハン>マダラ>シャチ≧カイゼル

351 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:59:56 ID:???
>>334

同意。アインやリンバット率いる北斗の軍がラオウ死後暫くしてからの世界で
通用するようになったのは、一般人が強くなったからではなく強い漢たちが
絶滅したから。

352 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:22:00 ID:aP87pOTE
アインって、アミバに殺されたボクサーといい勝負しそう

353 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:47:16 ID:???
あの1dの岩をも砕くボクサーのが明らかに上だろ
アミバの部下(おそらく秘孔でパワーアップしている)を一撃で殺していたし

354 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:57:56 ID:???
世紀末の化物たちを恐怖で縛ることで秩序をもたらそうとしたのがラオウ

世紀末の化物たちを皆殺しにして弱者だけの世界にしてしまったのがケンシロウ

355 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 18:14:37 ID:???
ジュウザ(ニート)対コウリュウ(団塊世代)

356 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 18:33:57 ID:???
コウリュウは作中10強には入る強さだが
ジュウザは20強に入れるかどうかも怪しいぞ?

357 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:04:12 ID:???
てか、北斗の拳の二部はデフレ漫画

ラオウの時代に覇権を争っていた本当の猛者どもが殆ど死に絶えて
バットやリン率いる一般人北斗の軍でも悪党に対抗できるほどレベルが低下して
ケンシロウも田舎でユリアとひっそり数年くらしてなまりまくってリハビリ気分で
ピクニックという物語

358 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:05:12 ID:???
>>354
そのとおりだね。

359 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:11:54 ID:???
ギョウコなんていかにもハート様に匹敵するかのような体格していながら
ケンシロウのパンチ一発で吹っ飛んだんだ、ムダに太ってるだけかよ


360 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:13:17 ID:???
オヤジとカイゼルが戦ったら、内臓ぬきとる云々以前にカイゼルが一瞬で間合いをつめられカンヌキ状態から頭突き一閃で圧勝すると思う。
ハンごときに瞬殺されたうえに影すらも見えなかったカイゼルが、オヤジの踏み込みからの攻撃をかわせる可能性は低いだろうね。

361 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:18:00 ID:???
ラオウは100%勝てる見込みがない相手には手はだしません。
ラオウとやった頃のコウリュウはあきらかに衰えて一流レベルよりはワンランク下だとおもう。
全盛期はどれほどだったのか描写が全くないのでわからないがリュウケン以上か互角だったとしても
ラオウとやった時にはあきらかにラオウを下回る力しかなかったはず。
ケン・トキ以外でラオウと実力伯仲の相手はコウリュウしかいなかったのだろう。
つまりこの時点で生き残ってる他の連中は段違いに格下だった。

362 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:18:02 ID:???
>>357
修羅の国でもリハク、バットらの北斗の軍はひとりの犠牲者を出すどころか
全くの無傷だったよねw どんだけレベル低いんだよ修羅の国。

まぁケンシロウやシャチがある程度修羅を成敗していたとはいえ、まだまだ
修羅は残っていたわけで、北斗の軍が無傷だったということは修羅どもはあっさり
やられまくったってことだよな。

まぁ恥ずかしい厨は殆ど黒王号が倒したとか苦しい言い逃れをするんだろうがw
砂蜘蛛がいきていればバットやリハクらは侵入できずに逆に皆殺しにされたかもね。

363 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:25:17 ID:???
ただしリハクがでしゃばってれば北斗の軍が全滅してた恐れあり

364 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:26:38 ID:???
>>361
うん。あの時点(11巻)でまだ生存していた五車星やハーン兄弟、ソリア、ファルコ、アイン、
バスク、ブゾリ、バロナなんてラオウからすれば全員雑魚同然だよな。

365 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 20:31:22 ID:???
ラオウがカサンドラに収監していた連中だが、ラオウは統一をはたしたあとに
統治に使おうと考えていたのではないだろうか。

ラオウは使える人材(強い人間)は、例え悪党であっても無駄に殺さない。
恐怖を与えて支配して利用する。

366 :マロン名無しさん:2007/01/17(水) 22:55:03 ID:???
恐怖を与えて支配して利用されているのがモヒカン
されていないのがカサンドラの連中ではないだろうか。

367 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 00:58:54 ID:???
>>348
気に障ったか?w

368 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 01:23:40 ID:???
サイベエさんはお経も読めるし達筆だし絵心もある

どう考えてもキーボードで下品な文章うつしか脳が無い>>367=バカイオつむ脆弱厨とは比べ物にならない器www

369 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 09:58:51 ID:FAm0qpmi
カイオウ第ニ戦目でケンシロウが思い描いた5人の強敵。
実は強い順に並んでいる・・・と勝手ながら思った。

370 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:22:59 ID:???
なんか久々に教祖がファビョってんの見たな

371 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:20:37 ID:???
思えばカイオウ厨も哀れな奴だよ。
過去には教祖や才兵衛さんにさんざん論破され最近では新参者の顔文字にさえ論破されたからな。
今ではまともに議論もしないで「ファビョってる」とか煽るだけの荒らしに成り下がってる。
北斗について議論できないなら消えればいいのにな。

372 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 15:38:08 ID:Lm+IhICT
>北斗について議論できないなら消えればいいのにな。

まあ、カイオウもカイオウ厨もオモチャとしては使いようがある。

373 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 19:57:38 ID:Nb/ByPN0
なにがカイオウ厨だ。
いてもいなくてもただのションベンよ。

374 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 20:30:51 ID:???
そもそも作者および大半の読者の中ではラオウが死んだ時点で北斗の拳は完結してるんだよ。
北斗の拳という作品を人体に例えるならラオウ死後の帝国編や修羅国編なんて盲腸のようなもの。

375 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 21:51:27 ID:???
で、ろくブル最強が川島って事に反論はないんだな?

376 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 22:52:37 ID:???
種死最強がシンって事にもな

377 :マロン名無しさん:2007/01/18(木) 22:58:08 ID:???
ジャギ>>カイオウ=ラオウ

378 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 08:06:04 ID:T4Fmgap1
>>372
おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨はつい1〜2年ほど前は、ハンは岩を浮き上がらせていたから強いとかネタではなく本気で主張していたよなw
おまけにファルコはビーム出すから強いとかw

379 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 12:38:57 ID:BqSMv6pd
聞くところによると、カイオウ厨は顔文字ごときに論破されたらしいなw

380 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 13:35:05 ID:t+9SEE3E
流れとか、全然理解してない俺が来ましたよ(・ω・)ノ


“テレビアニメ”で、ラオウとケンシロウが闘ってる時、浮いてなかった?
『ドラゴンボールじゃないんだから!浮いちゃったらダメじゃん・・・』
と、子供ながらに思った記憶があります。
設定のリアリティが無くなるじゃんか。

381 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 13:43:56 ID:???
>>380
それが普通の反応だよ。
カイオウ厨だけは空飛んだりビーム出したりすると大喜びするけどね。

382 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 16:35:40 ID:???
>>380
設 定 の リ ア リ テ ィ ?

383 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 18:25:12 ID:???
牙オヤジの話があったから書くけど
牙一族の強さの秘密は牙一族が北斗界一の仲良し大家族だからだよ。
あらゆる集団殺人技を持ったその他のどんなグループよりも強い。
まあいうなればライガ・フウガの双子の阿吽の呼吸に匹敵する
それが一族全員一致団結した華山群狼拳の猛威は凄まじいといえる。
一般的に一騎当千の修羅軍団の方が強いような印象を生みがちで
大男と小男のコケ脅しの拳法か、と下げずまれてしまったため低レベル
の攻撃技のような印象をうけるが実際は北斗南斗表裏一体でケンとレイが
2人がかりでようやく破った最強の集団殺人拳だった。

384 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 19:55:54 ID:???
まぁラオウを倒してから10年近く田舎で働かずにのんびりくらして平和呆けして
中年オッサン化したケンシロウたった1人に壊滅された修羅の国に対して、
若い現役バリバリ全盛期の猛者(レイ、ケンシロウ)が2人がかりでやっと壊滅できた牙一族ではだいぶ違うでしょうね。

ケンシロウはオヤジやマダラを倒すのには地力を出したが、修羅の国のカイオウとかなんとかいった
親玉は、北斗神拳の奥義でもなんでもない肘とアッパーでとどめだもんなw

385 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 20:21:13 ID:???
才兵衛氏は儂という一人称を用いても、
それが自然で違和感が
無い風格を備えているよなw

386 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:39:31 ID:???
本来表裏一体けっして争ってはならぬ北斗神拳と南斗聖拳が手を組んだんだから
それは1+1=2なんてもんじゃない
見た目よりはるかに想像を絶するありえないような強敵だっただろう(牙一族にとっては)

387 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:39:48 ID:???
>>384
まああれはむしろレイがいたから苦労したんだろうけど。
ケンシロウ一人だったらアイリの人質もなくて楽に壊滅させたと思う。

388 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:41:28 ID:???
いや無理だろう。

ケンシロウは1人なら砂漠をさまよって飢え死にしかけるような奴だ。

389 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:42:59 ID:???
少年少女のリンやバットがケンシロウの旅の足手まといになっていたと勘違いしている奴がいるが勘違いも甚だしい。
全く逆。リンやバットがいたからこそケンシロウは死なずに旅を続けることができたんだよ。
へたしたら最初に水泥棒でつかまった時点でケンシロウは人生を終えた可能性もある。

390 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:47:01 ID:???
ケンシロウは一人だとダメ人間で水にもありつけずヒゲも剃れない
誰かがいっしょにいてくれないとだらしないタイプです

391 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:47:59 ID:???
http://warden.x0.com/wigul/link.html
ここを見よ
屈指の人気を誇るサイトですら才兵衛さんを
カリスマだと認めておられる


北斗の庭園
才兵衛さんのサイト。画才卓越にして深い考察を多数掲載


392 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:51:09 ID:???
ケンシロウは頭が弱いからまわりがそれをサポートしてやっと生きていけるんだよね。
ラオウ死後もユリアやショウキが手助けせずにひとりでさまよっていたら餓え死にしていたはず。

393 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:54:10 ID:???
「裸の大将」みたいなもんだな。

394 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 22:29:15 ID:???
まったくどうでもいいが、>>3のランクでジャッカルが低すぎないか?

初登場時に一般雑魚2人の顔をグシャッってやってるから、意外と腕力も強い。
荒くれた世界を上手く生き抜いていく知恵もある。(これ強さとはあまり関係ないが)
更になんといっても、ケンシロウですら驚くダイナマイトを大量に所持。
雑魚なら一撃だろうし、超人相手でもおそらく大ダメージを与えられるだろう。

っつっても超人相手にダイナマイトを使う余裕なんて無いだろうし、
攻撃力が高くても防御力自体は一般雑魚よりちょっとだけ強い程度だろうけど。
それでもH〜Jのどれかには入ると思う。

395 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 22:38:21 ID:???
一人じゃ生きてけないって…なんだか心配になってきたな。
最後のページの「お前はすでに死んでいる」はケンシロウ自身に対しての言葉か?

396 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 22:45:25 ID:???
ケンシロウは1人でウロウロしているとすぐ目の前にあるハンの城にもすんなりたどり着けません。
同伴者がいなかったためナイアルさんは理不尽な酷い目にあってしまいました。不幸すぎます。

397 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 22:52:37 ID:???
>>394
ジャッカルが単独のアインやバットにやられるとは思えんよな。
ケンシロウだからこそやられたわけで。

398 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 22:54:47 ID:???
ケンシロウは1人だと海を渡れないから、わざわざ海賊船に向かっていって道案内してもらおうとしたんだよな。
だからモヒカン同然のルックスで人を殺しまくる残虐な海賊どもを殺さずに痛めつけるだけだった。
殺してしまったら案内してもらえなくなるから。

399 :マロン名無しさん:2007/01/19(金) 23:18:26 ID:???
ますますナイアルが殺された理由がわからん

400 :マロン名無しさん:2007/01/20(土) 13:49:49 ID:s+faU5nh
暫定ランキングについてだが、
ファルコに対し、爆弾以外なにもできなかったハーン兄弟に比べて、
義足外れ&怪我してたとはいえ、瀕死までファルコを追い込んだ
砂蜘蛛では明らかに砂蜘蛛の方が上だろ。
ケンシロウが来なかったら完勝だった。
名もない修羅の砂蜘蛛は羅将クラスの実力があった。

401 :マロン名無しさん:2007/01/20(土) 15:46:04 ID:1Sn/Xw0H
>>400
設定上有り得ないから
シャチ>カイゼル>越えられない壁>名のある修羅>越えられない壁>砂蜘蛛=名無し修羅

402 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 22:10:13 ID:???
この漫画に「設定」なんてねーよ馬鹿 なにが設定上だw アホか

403 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 22:12:09 ID:X+n2v6xo
>>385
まぁ馬鹿硫黄厨でも少しは存在意義あるかもよ。

昔から言うだろ

「バカとバカイオウ厨は使いよう」ってな

404 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 22:16:52 ID:???
>ファルコに対し、爆弾以外なにもできなかったハーン兄弟に比べて、

これは読みが甘すぎる。
ハーン兄弟は身動きひとつできないコンクリート地獄におそらく数十日は
投獄されていて最悪なコンディションだったという事実を忘れてないか?

そして彼等自身も中々の使い手であることは間違いない。
アインの台詞から彼と同格と勘違いしている輩が居るが、それは間違いだろう。
彼等は仮にも南斗聖拳の伝承者。「双鷹」と鳥の名を冠していることから、
それなりにハイレベルな流派である可能性も十分にある。ケンカ拳法のアインが勝てる筈が無い。
アインが勝手に評価を下してしまっているだけ、宛てにならない。
ファルコのビーム攻撃で体を貫通していたが、長時間のコンクリート束縛によって体力が衰えていたからであろう。
一部終了からユリアと生活していたケンシロウと違い、指一本動かせない状態である。
こんな状態で肉体が弱っていかない方がおかしい。
そんなコンディションで、あそこまで戦えるのは見上げたものである。
兄に到ってはビームの直撃を受け、さらに槍に貫通されてもヘッドバッドで不発弾を起爆させてしまった。凄まじいタフネスである。
ハーン兄弟は過去にも一度ファルコに敗北しているが、死んではいない。
南斗を目の敵にするファルコがわざわざ生かしたとも思えないので、
防御力が高いため息の根を止めるには到らなかったということだろう。
つまりハーン兄弟はなかなか強い。

不発弾ありなら S、不発弾無しでも片足ファルコより一ランクしたが妥当だろう

405 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 22:17:58 ID:???
ハーン兄弟は再戦時はコンディションが悪かったのでしょうがないが、五体満足で
なんの後遺症もなく閉じ込められいたということは、初戦は接戦だったということ。
アイン程度の実力で、ファルコとハーン兄弟の対決を邪魔する(接戦の末敗北したハーン兄弟を
拉致)ことができたという事実は覆らないからな。

もしハーン兄弟との対決がファルコの圧勝であれば、ソリアのように深刻なダメージや後遺症(片目失明)を
残しているのは確実だし、アイン程度の人間が横からちゃちゃをいれることなどファルコが許すわけがない。

ファルコがハーン兄弟を殺すことができず、アイン程度に邪魔されて退却を余儀なくされたということは
ファルコ自身がハーン兄弟を相手にして相当負傷していたということ。

初戦で拳法による攻防を圧倒して片足ファルコの実力勝ちした砂蜘蛛は相当強いが、ハーン兄弟も決して弱くない。

格付けすれば

砂蜘蛛>油断した砂蜘蛛=捨て身奥義前提ファルコ>ファルコ≧ハーン兄弟

になるが、砂蜘蛛とハーン兄弟の間にそれほど実力に差は無い。

406 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 22:22:36 ID:???
南斗撲滅、南斗殺戮を生きがいにしていた南斗コンプレックス(六聖が健在の時期は
でかいツラできなかった恨み)のファルコが、ハーン兄弟にろくなダメージ
を与えることできず、辛勝後にアイン程度に邪魔されて殺しそこねたということは
相当に苦戦していた証拠だよな。
息の根をたち拳法を断絶させる為に殺すことだけを目的に闘っていながら、まんまと
殺しそこねて、アインごとこに邪魔されたんだからファルコが相当に負傷していたのは明らか。
おまけにアインもソリアのような後遺症も無く無傷だというのが重要ポイント。
つまりアインに攻撃を当てることすらできないほど、ファルコも負傷苦戦した上でのぎり勝利だったということ。
つまり元斗という拳は痛みが大袈裟でも、実質のダメージが一流相手には殆ど与
えられない殺傷力の低い拳法という側面が浮かび上がってくる。これは暗殺拳や
戦場の拳として強敵を殺戮することを目的として進化してきた北斗、南斗に対し
て、痛みを与えて敵を 退ければいいという護衛拳として発展してきた殺傷力の低
い元斗という構図が浮かび上がる。
ファルコとソリアの戦いがどのような展開であったかは不明だが、ソリアの台詞
からしてファルコとの間に それなりに実力差があったのは確かのようだ。それに
も関わらず片目を失うだけでソリアが五体満足にピンピン 生きていることを見る
と、自ずと元斗皇拳の攻撃力、殺傷力の低さが見えてくる。ハーン兄弟が全くの
後遺症残さず 牢獄に閉じ込められていたりする点も含めて(アインごときが安易
に邪魔できたことも見逃せない)、元斗皇拳の殺傷力や 攻撃力の低さは少し考察
すると明らかだろう。
砂蜘蛛にファルコが惨敗したのは、決して片足だったからとかケンシロウ戦での
ダメージが原因だったからとかではなく 暗殺拳(実戦拳法)である砂蜘蛛に対し
て、攻撃の当てやすさと痛みの大きさは優れるが殺傷力は劣る元斗皇拳という 特
性が関係した可能性が極めて高い。
結論から言うと、元斗皇拳の継承者では南斗や北斗の一流拳士にはまず勝てない。
序盤は優勢に立つことは出来るけども。

まとめると、砂蜘蛛とファルコとハーン兄弟の実力はかなり拮抗している。

407 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:03:25 ID:???
>「バカとバカイオウ厨は使いよう」ってな

いや、バカイオウ厨は糞の足しにもならんだろう。



408 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:18:28 ID:???
なるほど、深い考察だ。よく考えると、ハーン兄弟は一度敗れたのに、意気揚々と再戦挑んでるしね。
しかし、もしコンクリートで固められて、動けなくなったハーン兄弟すら殺せなかったというのなら、
ちょっと賛成できないな。固めた後は殺す気がなかったか、忘れてたかだと思う。
ソリアの拳でさえケンシロウ(なまってはいるが)に深い傷(見た目には)をつけられるのに、
ファルコが彼らを固めた後も殺せないとなると、守備力においては北斗最強クラスになってしまうが。

409 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:25:23 ID:???
>>408
コンクリートで固めたのはアインだよ。
死闘で負傷しているファルコとハーン兄弟の戦いを邪魔してアインがかっさらった。
たぶんハーン兄弟をアインは自分の活動に利用しようとしたんだろうね。

410 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:31:31 ID:???
考察能力の低いニワカ読者に過大評価されるキャラ総合ランキング

1位 カイオウ
2位 ハン
3位 ファルコ
4位 ジュウザ
5位 フドウ
6位 トキ
7位 黒夜叉
8位 ヒョウ
9位 カイゼル
10位 シャチ

考察能力の低いニワカ読者に過少評価されるキャラ総合ランキング

1位 コウリュウ
2位 シン
3位 サウザー
4位 ジャギ
5位 ユダ
6位 デビルリバース
7位 ウイグル獄長
8位 リュウケン
9位 レイ
10位 牙一族頭領
11位 ハート様
12位 ジュウケイ

411 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:39:27 ID:???
北斗の拳ほどわかりやすい漫画も珍しい。
ケンシロウは回を追うごとにどんどん強くなり
敵もまた、後にいけばいくほど強い奴が出てくる
という単純明快なコンセプト。
キャラの台詞は殆ど事実であるので読むのも簡単。
そして、この漫画は戦闘時間の長いキャラほど
強いというのが大きなポイント。ラオウやケンシロウ
が北斗神拳や奥義を使うかどうかなど関係無く
戦闘時間が長い奴は化物のように強いのは明らか。
北斗の拳ほど強さのランク付けが簡単な漫画は存在
しないともいえる、単純なインフレだから。
\____________________/
         V

    /バカイオウ厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )  <賢明な読者なら分かるだろうが 
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、      ハンやファルコは、シンやコウリュウ
 /   \__ /"lヽノ  ヽ       より強い超一流猛者ということだ。
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ         北斗の拳は典型的なインフレ漫画♪
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |  
 ̄T ̄     |  ⊂llll /     
  |       ノ  ノ 彡イ      
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|       
  |      人    |

412 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:45:12 ID:???
>>408
ソリアは後遺症を残したが、ハーン兄弟は五体満足だったよね。
初戦はハーン兄弟から戦いを挑んだとは思いがたく、南斗撲滅を使命としていた
ファルコが最初から殺す気でハーン兄弟を成敗しにいった可能性が高い。
にも関わらずハーン兄弟が後遺症どころか全くピンピンしていたという事は
ファルコの元斗皇拳は、ハーン兄弟を殺す力は無かった(通用しなかった)という事だろう。
ファルコの負傷よりもハーン兄弟の負傷のほうが大きかったのは確かだろうし
戦いは優位に運んだのだろうから「勝ちに近い」のは事実だろうが、殺すという当初の目的を
果たせずアインごときに邪魔されたのだから、完全に勝ったとは言いがたい。

413 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:53:05 ID:???
>>410
リュウガも過小評価されていると思う。

414 :マロン名無しさん:2007/01/21(日) 23:59:37 ID:???
ソリアは目だったが故にもう治らなかった。ハーン兄弟は治る箇所だけの負傷だったため、そのうちに治った。
という可能性は?
アインは何らかの手でファルコの注意を逸らし、その隙に兄弟を奪取したという可能性は?

415 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:03:28 ID:???
北斗の庭園
ttp://homepage2.nifty.com/cybee/Hokuto/

ここを見よ
才兵衛さんのサイト。画才卓越にして深い考察を多数掲載

416 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:04:55 ID:???
コンクリートに固められて治るも糞もないけどなw
まぁお互いかなり披露困憊&負傷していたので
アインでも奪えたということでしょう。

417 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:06:20 ID:???
>ハーン兄弟は治る箇所だけの負傷だったため。

つまりファルコは殺す目的だけで戦いに挑んだにも関わらず
致命傷を与える事ができなかったんだよ。治る程度の傷しかね。

418 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:10:24 ID:???
ソリアが死なずに後遺症ですんでいた理由は、殺し合いではなく
伝承者争いでソリアがまいったしたからファルコはそこでやめたんだろう。

最初から根絶を目的にファルコが殺しにかかった(にも関わらず後遺症すら
与えることができなかった)ハーン兄弟とはだいぶ戦った時の状況が違う。

419 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:14:18 ID:???
そうなると、ファルコは死に際が渋かっただけの人ということになってしまうな(笑)
六聖より下なんだっけ?両足のままだったらっていう妄想キャラか。イメージだけ強い。
ファルコって強敵入りしてるのか?微妙なんだが。

420 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:18:18 ID:???
ファルコは殺気が読めないからな。
暗殺者ではないから殺し合いでは一流同士の戦いには勝てない。
おそらく弱いでしょう。

一箇所にとどまって誰かを守るという役目には適している。
相手を殺さなくても痛みを与えてひかせればいいから。

恐らくファルコは砂蜘蛛と戦わずにすんで無傷で修羅の国ないぶに
潜入できたとしてもシエ様の罠(不帰の谷)にかかって死んでいる。
砂地を凍らせないと気配が読めない拳法使いってのは、ようするに暗殺拳
ではないという事。だから地中からの奇襲をくらってナイフで手を貫かれたりした。

421 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:19:25 ID:???
あまり言いたくないが、ファルコはリハクの罠やコウリュウの息子の罠で死ぬ可能性もじゅうぶんある。

422 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:23:01 ID:???
ケンシロウはマゾ説を唱えたいんだが。

423 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 00:28:25 ID:???
まぁカーネルのほうがファルコよりは強いだろうね。
タフなハーン兄弟と暗殺者カーネルの戦いはどうなるか興味深いが。

424 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 01:07:27 ID:???
暗殺拳の使い手としてはカーネルは長年の鍛錬の成果を発揮した超一流だぞ。
相手の気配も場の空気も読めないファルコとは次元が違うと思うが。

425 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 01:49:38 ID:???
いや、それはわかっている。
カーネルの技でハーン兄弟が殺せるかどうかについて興味がある。

426 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 15:39:42 ID:D8n6y9oV
カイオウ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

ラオウ派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ



427 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 15:41:16 ID:???
てst

428 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 15:53:17 ID:???
>>426
つまりオマイはカイオウ厨なんだな?

429 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 20:21:58 ID:???
いや、キラ厨とかデア厨だよ

430 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 21:34:56 ID:???
トキはサウザーに勝てるとは思うが、ファルコやハンに勝てるのか?

431 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 21:47:46 ID:???
トキがサウザーに勝てるてw どんだけ考察のレベル低いんだよ。
15年前の水準。ハンがシンに勝てるとかいってる奴なみ。

432 :マロン名無しさん:2007/01/22(月) 22:04:22 ID:???
あと、ジュウザがサウザーに勝てるとかいってる奴なみ。

433 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 00:23:23 ID:???
もちろん油塗ったジュウザはシュレンに勝てないよ

434 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 01:13:18 ID:???
ジャコウの実力は?

435 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 01:16:54 ID:dTCBL8yK
ジャコウ?多分、リンの猫パンチでも倒せるやろ?

436 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 04:15:23 ID:???
>>430の考察レベルの低さは、リュウケンやサウザーはファルコの相手にならないほど弱いとかいってる奴なみwww

437 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 04:57:50 ID:zpopPwCO
自他ともに別格と認めるカリスマ北斗意見人の才兵衛氏

あのラオウ教祖ですら一目置いている才兵衛氏

彼が運営する
北斗の庭園・北斗人物禄 〜ファルコの死〜から抜粋

ファルコは北斗世界中トップ5に入る程の拳力を誇る者であるが、
何故死なねばならなかったのか? 其れは、その強さ故である。

ファルコの力は、其れは其れは大した者だ。まともに戦えるであろう人物は
ラオウ様・トキ・ケンシロウ・ジュウザ・ハン・ヒョウ・カイオウくらいのものだ。
その内、ハン・ヒョウくらいならば倒してしまえるであろう。魔闘気など、
闘気の量ならラオウ様に匹敵してしまうファルコだ。カイオウよりも強い可能性だってある。

このお言葉から推測できる序列は
ラオウ、トキ、ケンシロウ、ジュウザ、ファルコ>カイオウ、ヒョウ、ハン

つまり、作中での5強は
ラオウ、トキ、ケンシロウ、ジュウザ、ファルコ と言う事になる。
リュウケンやサウザーなんてジュウザやファルコの足元にも及ばない。

ジュウザやファルコがシンやレイ、ユダあたりより弱いとか言ってるやつはまだまだ甘い。

以上に述べた通りジュウザとファルコは5強に入る猛者であるという説は
北斗カリスマ意見人の才兵衛さんのお墨付きなので、間違いなく正しい。

438 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 06:31:13 ID:???
>>437
こういう意見が出てこないといけない。
教祖とその信者達の理論も一理あるとは思うが、ちょっと掘り下げすぎて、ねじれてるからね。
素直な考察ならこういう意見。
ファルコ、ジュウザ、トキ、ハン、ヒョウ、カイオウが弱いとする説も説得力はあるが、
弱くないという証拠だってたくさんある。
しかし、サイベエさんの意見だから間違いなく正しいというのは、どうだろう。
まあ、個人的には、シンは強いと思うが、この六人はレイ、ユダらと同格以上だと思う。

439 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 06:59:01 ID:???
ちょっと待った、こんなこと書いたが、いろいろ見落としてた。
サウザーとリュウケンこそ、五強に食い込んでくる。
サイベエさんは、書いた時サウザーとリュウケンのこと忘れてたんだよwww
ジュウザが五強は贔屓しすぎ。ファルコも五強となるとちょっと厳しいかな?

440 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 13:44:37 ID:???
5強は

病む前リュウケン 若コウリュウ 野望ラオウ 失恋前ユリア奪う気まんまんシン 虚捨て本気サウザー 

でしょう。もちろんそれぞれがケンシロウはこいつらには特別な事情で感情補正がかからないかぎり勝てない。

10強だと それに
カイオウ 失明前シュウ 被爆前トキ デビル ウイグル
が加わる。
 

441 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 13:47:51 ID:???
北斗の庭園
ttp://homepage2.nifty.com/cybee/Hokuto/

ここを見よ。
北斗の拳サイトの頂点に君臨する「北斗カリスマ意見人」才兵衛さん運営の

「北斗の庭園」

画才卓越にして深い考察を多数掲載。
※才兵衛さんは現役住職にして、非凡な画才や文才も持ち合わせておられるまさに天才。

442 :440:2007/01/23(火) 13:54:09 ID:???
誤字訂正。もちろんそれぞれが強い時の話であって、恐怖でスランプに陥ったラオウや失恋して絶望で不抜けたシンや病気で死に片足突っ込んでいるリュウケンや山に篭って拳を何十年も封印しているコウリュウなどはケンシロウには勝てない。

443 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 14:18:59 ID:5oqWGb1W
>>440
禿銅。

444 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 14:20:05 ID:???
さいべーさんは中卒だが、なみの大卒では適わないほどの知識の泉。
なんせ寺の御曹司。頭の切れは凄い。

445 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 15:35:30 ID:???
そろそろコウリュウとリュウケンは休ませてやろうぜ?
お前等老人を若くするなよ?

446 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 15:35:54 ID:???
少なくともマトーキで脳味噌がやられて低レベル考察しかできない事で有名な
馬鹿硫黄厨よりは遥かにオツムのできが良いだろうな>才兵衛氏

447 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 16:29:01 ID:???
5強の話オモロ
俺も参加

北斗3兄弟>>南斗は作中明白だから、南斗は除外
まず、ケン、ラオウ、トキは順当にランクイン

一度はケンに土をつけ、血筋の良さ(ラオウ、トキの長兄)も手伝って、カイオウ当確
残りの2羅将については、カイオウ>>>ヒョウが原作にて説明済みの為、選外

最後は、非業の死を遂げたものの、ラオウが認め、ケンが苦戦した元斗の戦士を推す
ジュウザに関しては、実際はラオウに圧倒されたわけだし、北斗南斗の達人たちと良い勝負はするのだろうが、完勝するのは想像しにくい。決定打に欠けるきらいがありそう。
よって選外。南斗最強サウザー>=ジュウザくらいではないだろうか。

だから、ケン、ラオウ、トキ、カイオウ、ファルコということでどう?

448 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 17:24:48 ID:???
釣られんぞ…

449 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 17:53:03 ID:???
暫定ランキング

別格  最終ケンシロウ
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ>コウリュウ(若)、リュウケン(若)
A 覇者 デビル、サウザー(虚捨構有)、獄長、カイオウ 、トキ(被爆前)
──────────────────────────────────────
B 元帥 オウガイ(若)、アミバ、シン(ユリア強奪前)、シュウ(失明前)、ジャギ、ジュウケイ(若)、 ファルコ(脚切断前)、レイ(白髪時)、ユダ、リュウガ(正常コンディション)
C 将軍 ヒョウ、ハン、
──────────────────────────────────────
D 衛将 バラン、ハーン兄弟(正常コンディション)、カーネル
E 准将 ジュウザ、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供


450 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 19:52:07 ID:???
教祖あらわれるところ乱あり! 不吉な・・・

451 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 20:06:11 ID:???
北斗の拳ほどわかりやすい漫画も珍しい。
ケンシロウは回を追うごとにどんどん強くなり
敵もまた、後にいけばいくほど強い奴が出てくる
という単純明快なコンセプト。
キャラの台詞は殆ど事実であるので読むのも簡単。
そして、この漫画は戦闘時間の長いキャラほど
強いというのが大きなポイント。ラオウやケンシロウ
が北斗神拳や奥義を使うかどうかなど関係無く
戦闘時間が長い奴は化物のように強いのは明らか。
北斗の拳ほど強さのランク付けが簡単な漫画は存在
しないともいえる、単純なインフレだから。
\____________________/
         V

    /バカイオウ厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )  <賢明な読者なら分かるだろうが 
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、      ハンやファルコは、シンやコウリュウ
 /   \__ /"lヽノ  ヽ       より強い超一流猛者ということだ。
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ         北斗の拳は典型的なインフレ漫画♪
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |  
 ̄T ̄     |  ⊂llll /     
  |       ノ  ノ 彡イ      
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|       
  |      人    |

452 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 21:13:43 ID:???
しょせんライト読者の目はリハクやファルコと同じ節穴だから
平気でミスミのじいさんの事をスミスのじいさんとか言ったり
クラブよりハートの方が背が高いとか言ったり
ケンシロウがどんどん強くなったとか言ったり
どこ見てんのかね

453 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 21:56:23 ID:???
北斗スレ同類四天王

・才兵衛
・裁番長
・カイオウ厨
・教祖

454 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 23:28:31 ID:???
コウリュウが若かった時、ホントにリュウケンより上だっかどうかわからんぞ。あれ、噂の域を出ない。
ファンの方には悪いが、獄長とデビルが10強入りはさすがに無いと思う。
それと、北斗には1部のファンが多くて、二部好きな人が少ないから、1部キャラが少し贔屓されてる。
カイオウとヒョウは、暗流天破をどうとらえるかで、ランクが変わる。
ファルコも人によって全然評価が違う。
トキも実は評価が分かれるところ。シンも分かれる。
とりあえず、10強入りが確実なのは、ケン、ラオウ、若リュウケン、サウザー。四天王。
そこに全盛期トキ、全盛期コウリュウ、カイオウ、ヒョウ、全盛期ファルコ、シンを加えると、
一般論と、コアなファンの両方の意見を汲んだ10強が出来上がると思うが。
次点は全盛期ジュウケイ、ハン、全盛期シュウ、レイとかか。

455 :マロン名無しさん:2007/01/23(火) 23:56:44 ID:???
リュウケン、コウリュウは過去の人。ランク外でいいんじゃマイカ
トキ(被爆前後)とファルコ(片足有無)の強さが分かれるのはわかるけど、シュウとシンの全盛期ってなんだよ

456 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 00:30:18 ID:???
過去の人だから、ランク外ってのもありだけどね。
だから、シュウとシン全盛期はコアなファンの意見なんすよ。特にシンね。
いや、俺もシンは強いと思うのだが・・・。
あ、シュウは盲目になる前と、なった後。
シンはユリアゲット前とか、覇気あり状態と無し状態で強さが違うって考え方。
楽して全盛期って統一しちゃったから分かりにくくなった。スマソ。

457 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 02:55:32 ID:???
暗流天破はケンシロウをも倒したんじゃなくて、猪突猛進のケンシロウのような馬鹿だから通用したんだよ。
しかもあの時のケンシロウは完全におかしかった。まったく対策しようとも見切ろうとせず安易に無想で誤魔化してアボーン。
ケンシロウの思いつきでくるくるまわっただけで防がれる程度の技が他のどの一流拳士にも初見で通用すると思っている奴は節穴。

458 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 03:00:53 ID:???
>獄長とデビルが10強入りはさすがに

これがそもそも偏見。

デビルやオヤジ、ウイグル、ハートのような化物じみた肉体を攻略できるのが、2000年で進化してきた
北斗神拳だからこそという話は説得力があるわけだが、

一部の馬鹿読者は北斗神拳で倒せる「ブサイクな顔をした」巨漢悪党は、他の北斗の名を冠する拳法や
元斗皇拳でも「まともな顔をしていれば」倒せるに違いないと都合の良い妄想している。

ファルコごときがカーネルを倒せると思うのか?
ハーン兄弟ごときに後遺症すら与えられず殺せなかったファルコごときがハートのビンタやウイグルの
タックルをまともに喰らって死なないと思うのか?
琉拳の人間が、ケンシロウと同じようにデビルやオヤジの不死身の肉体を攻略するような
ハイレベルな奥義が使いこなせると思うのか?

ケンシロウが神拳だからこそ攻略できた化物を、琉拳でも攻略できると勝手に妄想するのは
最も低レベルで浅はかな考察。

459 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 03:06:25 ID:???
デビルはケンシロウですら奥義をつくしても殺す術はなかった。
あとは死を待つのみといっていたが、あれはデビルの肉体の力を利用して
倒すしかなかったんだよな。秘孔で爆死させることもできないし、カイオウのように
軽〜いアッパー一発で殺せるようなヤワな肉体でもないから、七死のような
秘奥義(琉拳信者には神拳にある殆どの秘奥義は、2000年前に進化が止まっている琉拳にも
あると妄想している低レベル考察厨が多いがdでもない勘違い)をつくす必要があった。

460 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 04:19:49 ID:vpOH+eN6
まぁウイグルvsファルコやデビルvsファルコはひとまずおいといて
暗殺者の砂蜘蛛にぶっ殺されかけたファルコが、暗殺のスペシャリストである
カーネルに勝てる可能性は殆どないだろうな。
そもそもファルコは気配が読めない。砂地から間合いに入ってこられる奇襲で
ナイフを刺されるだけで驚嘆するレベル。自分が今まで暗殺のプロと戦った
経験がなかったから、弱い癖に強いと勘違いしていたんだろうか。

461 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 08:36:35 ID:???
>>454は獄長なめすぎ

462 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 09:09:05 ID:???
つかライト読者って何?w


463 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 09:17:48 ID:???
被爆前トキさいきょ!とか両足ファルコはラオウと本当に互角とかネタではなく真顔でいってる馬鹿の事w

464 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 09:20:50 ID:???
なんとなくわかった!

465 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 09:44:51 ID:???
ラオウを倒した後のケンシロウに勝ったからカイオウはラオウより強いとか未だに言ってる考察が単純すぎる奴とかな

466 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 10:34:50 ID:???
カイオウはラオウを倒した後のケンシロウに勝った

カイオウ>ラオウ

467 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 10:38:12 ID:???
つまり、考察が単純すぎる奴をライト読者というわけだな?!
俺みたいに、漫画を漫画として単純に楽しんでる奴を
ライト読者と蔑んでる訳では無いという事でおk?!!

468 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 10:54:22 ID:???
カイオウ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

ラオウ派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ

469 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:11:27 ID:???
ライト読者ってのは別に貶し言葉じゃないからね。

よんでそのまま深く考えずにライトに読んでいる層というそれだけの事。

別に悪いわけじゃない。深く(ディープ)読むのもよし浅く(ライト)読むのもよし。

470 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:11:48 ID:???
ミスミじいさんをスミスじいさんとか言っちゃう奴もライト読者だな

471 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:17:41 ID:???
おつむ脆弱厨ことバカイオうむ真理教代表カイオウ厨は、北斗サイトでだんとつの人気を誇る才兵衛さんの画才や文才に嫉妬するヘタレ。
そしてライト読者の代表格。儂などという言葉を用いて才兵衛さんを馬鹿にしたネタを書き込むのがライフワーク。

472 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:31:49 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

473 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:16:40 ID:???
>>457
まあそうかもしれんが。しかし、現実にケンと黒夜叉くらいしか食らったことないから。
実際どうなるかはとりあえずわからない。
>>458
シンでも倒せないのかい?
>>459
デビルか。確かに強いなデビルは。シンでも倒せないのかい?
意見を主張するのはいいと思うんだが、節穴、低レベルとか罵るのだけは止めてくれよ。
良くないぞ。な?それは何の為にもならないって。
>>460
そもそもの話、カーネル相当強いでしょ。ケンシロウにずば抜けた能力の持ち主と言わしめた。
こいつならカーネルに絶対勝てるだろっていうキャラは、あんまいない。
>>461
悪かった獄長ファン。強いよね。獄長。10強入りか?

474 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:35:43 ID:???
カーネルも顔と最後のやられっぷりでネタキャラと思われているふしがあるな。

どう考えてもジュウザやフドウなどよりは遥かに強いのに、そう思っていない読者が多い。

475 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:40:32 ID:???
修羅の国は沖縄県だけのローカルな田舎ヤクザのようなものだな
シンは関東一円をおさめる巨大暴力団のトップ、ハートはナンバー2

476 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:41:14 ID:???
ファルコは修羅の国で砂地からの奇襲をくらってナイフで貫かれているが
相手がカーネルだったらそんな程度ではすまないと思う。ファルコは命を落としている。

477 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:44:05 ID:???
デビルはへたしたら10強どころか2強に入る可能性もある。
ケンシロウだからこそ天才的な判断で倒せたのかもしれんぞ。

この漫画は難しい。

ケンシロウだからこそ天才的な判断で倒せたような相手もいる一方で、
ケンシロウだからお粗末な喰らい方をして相手の奥義のクリーンヒットを
もらったような場面(他の奴はくらわんだろっていうような場面)もある。

478 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:44:29 ID:???
なぜ修羅国連中はケン国モヒカンザコにも及ばないほどレベルが低いのか…
それは修羅達が生死を賭けた命がけの実戦経験を積んでいないからである。
ケン国のモヒカンザコや一般市民達は数々の敵とのまさに命懸けの日々を「生きる」という執念を持って生き抜いていた。
そこには互いに真剣な一切気の緩みの無い死ぬか生きるかの命懸けの抗争が繰り広げられていた。
だからこそ非常に内容の濃い質の高い実戦が行われていたのだ。
一方の修羅国では最低100回の死闘を勝ち抜かなければ修羅と呼ばれる位にはなれない。
だがこの100回の死闘はケン国モヒカンザコ達が経験している実戦とは程遠い非常にゲーム感覚なお遊び的要素満載の勝ち抜き試合に過ぎないのだ。
この修羅達の自称「死闘」は生き抜くという執念を欠いた実戦と呼ぶにはあまりに幼稚なただの競技なのだ。
ケン国では勝負と言うものは生きるか死ぬかであり命ある限りなんとしても戦い抜いて生を勝ち取るのが常識であるが
修羅国では自分の格闘技の腕が少し相手より劣っているとみるやたちまち戦いを放棄して降参してしまうのだ。
そして勝者はその敗北を認めた完全無防備な相手に止めを刺して命を絶つ、これを100回繰り返しているわけだ。
だが本来、戦いで最も困難な事は死に物狂いの相手に止めを刺す工程である。
修羅達はその経験がないのだ、いつも最後は無抵抗な相手に止めを刺す、それしか経験が無いのだ。
これは修羅達の戦い方にも現れている。
カイオウの暗琉天破しかり、ハンの足封じ、アルフの毒マント、砂蜘蛛のファルコ足折、船に乗り込んできた修羅のムチ首絞め・・・
などなど真っ先に相手の能力を封じることに全力を注ぎ無防備になった相手に止めをさす、これしか知らないのだ。
そしてこの戦いの方式を積むことにより修羅達には実戦で通用する地力、相手を死に至らしめる攻撃力が全く培われていないのだ。
修羅国連中は身内の格闘試合を100回以上やっているだけで本当の命を賭けた実戦白兵戦を経験した事がない井の中の蛙なのだ。
だから100回以上の死闘を勝ち抜いてきてやっと修羅と呼ばれるようなになった猛者であるはずの者ですら簡単に敵前逃亡したりするのだ。
これが修羅国のレベルの低さなのだ。


479 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:45:14 ID:???
修羅国最強の一人であるハンの拳は速すぎてだれも拳の影すら見た人はいないらしい。
これはハン本人の発言だが郡将カイゼルという修羅国でも高い地位の信用置ける人物の証言があるので事実に間違いあるまい。
修羅国で1800勝の戦績をあげて郡将の地位にまで上り詰めた者ですら見る事もできなかったハンの拳。
しかしケンシロウは初見にもかかわらずしっかり見えていた。
なぜならケン国にはハン程度やそれ以上の拳速の相手はごろごろいたからだ。
一瞬にしてケンシロウの両手両足を切り裂いたシン、人間ではとらえることができないというスピードの南斗水鳥拳、
そのレイが見切るのが困難なウイグル獄長のムチさばき、ジャギの速い突き 、時速二百キロのパンチを軽々かわし無傷で相手の動きを止めるアミバ
あまりのスピードのため触れてもいない背中から裂ける南斗紅鶴拳、ケンシロウも驚愕するほどの踏み込みの速さで間合いを詰める南斗鳳凰拳、
寒さすら感じるという高速の泰山天狼拳、修羅国の人間にはとても見る事すらできないだろう

480 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:47:27 ID:???
登場キャラを格付けすることは可能かもしれないが、必ずしもランキングで上位のキャラが下位のキャラに勝てるというような単純な事ではない罠。
例えばあるキャラの評価がSクラスになるとしても、それより一つ下のAクラスの連中全員に勝てるという事ではないし実際に闘って負けることもありうる。

481 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 12:51:46 ID:???
修羅の国編はページ数がそこそこ多かったので勘違いしている厨読者が多いのは事実だと思う。
現実にはちっこい島でおきた数週間(おそらく3週間ぐらいか)たらずの出来事なんだよな。

広大な関東一円を支配していたシンに対して、ごくごく小さい島での出来事だったんだけど
修羅の国(井戸に例えられるほど小さくレベルの低い世界)のほうがシンがおさめていた関東一円(猛者どもが覇権を競いあっていた広大な荒野)よりも
より広大でレベルが高い世界だったと妄想している読者が未だにいるのは確か。


482 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 13:49:28 ID:???
暗流天破はケンシロウをも倒したんじゃなくて、猪突猛進のケンシロウのような馬鹿だから通用したんだよ。
しかもあの時のケンシロウは完全におかしかった。まったく対策しようとも見切ろうとせず安易に無想で誤魔化してアボーン。
ケンシロウの思いつきでくるくるまわっただけで防がれる程度の技が他のどの一流拳士にも初見で通用すると思っている奴は節穴。

483 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 21:51:57 ID:???
しょせん香港島あたりの小島で鎖国していきがってるカイオウがトップの井の中の蛙国である修羅国のレベルはしれている

484 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 22:30:05 ID:???
カイオウ、ヒョウ、ファルコ、ハンはレイ、ユダ、リュウガ辺りには勝てないのけ?
特にカイオウ、ファルコは暫定ランキングでも、公式?ランキングでも、
サイベェランキングでも、同格以上に位置づけられてるが。

485 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 22:41:57 ID:???
↑いや、戦い方を工夫すれば格上の相手にも勝てることがあるという事はカイオウがケンシロウ相手に実証している

486 :マロン名無しさん:2007/01/24(水) 22:45:56 ID:???
勝てないの?って聞き方が悪かった。悪い。
実力の絶対値的に上か下か?って聞きたかった。

487 :マロン名無しさん:2007/01/25(木) 00:39:11 ID:???
まぁ魔闘気対策を誤ったらカイオウに負けるキャラはけっこういる。

でもカイオウの拳(というか琉拳)が殺傷力に乏しく、一流拳士を一撃で沈めるような力が無いのもまた事実。

488 :マロン名無しさん:2007/01/25(木) 01:47:53 ID:1+DhzkrW
北斗の拳という漫画は

実力的にはもともとちゃんと力を出せば最強男ケンシロウだからこそ倒せたような化物じみた怪物もおり、
逆に甘ちゃん男ケンシロウだからこそ性格的要因や相手への感情や諸事情で苦戦したような二流拳士もいる。

その見極めが難しい。

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