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エロ漫画描き>>>>>>一般の漫画描き、じゃね?

1 :(・∀・):2005/06/04(土) 18:50:29
一般の漫画なんてクソみたいなの一杯あんじゃん。
かわいい女の子が登場する漫画でも、一般漫画は作者が
セックスシーンなんて描かないよな。同人でエロパロ描かれても
作者本人が描いたエロの価値にはかなわないし、でも作者がエロ描くことはないし。
俺の意見キモいとでもなんとでも言っていいけどよ、それって例えるなら
セックスさせてもらえない女が目の前にいるのと一緒じゃない?
生殺しじゃん。エロのない一般漫画って、オタにとってみた場合、本当に価値あるの?
もちろん、この不等号はエロ漫画側にも相当のクオリティが
求められるわけで、そこらのエロ漫画は一般漫画以下だけどな。

2 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 18:58:16
<ヽ`∀´>2ダー

3 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 18:59:01
漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

エロ漫画小説
http://pie.bbspink.com/erocomic/

同人
http://comic6.2ch.net/doujin/

エロ同人
http://sakura03.bbspink.com/erodoujin/

4 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:01:36
方向性が異なるのに比較しても意味無いだろ。

5 :同人カテで控えめにみても:2005/06/04(土) 19:03:56
重複か
★同人って所詮エロくなきゃ売れないんだろ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/998274747/l50

6 :聞いてください!!:2005/06/04(土) 19:08:15
2005年5月某日 とある編集部へ持ち込みにいってきますた・・・その詳細です・・・・・・・・

私 はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
  今日はよろしくおねがいします。
編 あ、君か。よろしく。○○です。
(ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする)
編 それじゃあ、原稿見ようか。
私 はい。よろしくおねがいします。
(編集者、無表情でパラパラ漫画を見る)
編 ん?これがそうなの?
私 え?あ・・・はい。
編 漫画になってないよね?これ。自分で分かってるでしょ?
私 え?いや・・・その・・・そうなんですか?
編 そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの?
私 え・・・。あの、はい。
編 あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
  無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
私 あの、どういう所を直せばいいんでしょうか?
編 いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる?
  良い悪い以前の問題だからさ。
私 そうですか。すみません。
編 君、フリーターだっけ?就職したほうがいいよ。大学出てるの?
私 いえ、出てません。
編 ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
私 どうも。
編 それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
  じゃあね。
私 はい・・・・。

7 :(・∀・):2005/06/04(土) 19:17:18
>>4
そこをあえて比較しようと思うのよ。
俺は別に今のところエロ漫画家でも一般漫画家でもねえけどよ、
一般漫画家って問答無用でエロ漫画家を見下してそうじゃん。
たしかに、エロってジャンルは漫画に限らず社会的には賎業だよ。
でもよ、オタ界ではちょっと違うんじゃねえの?

>>6
それって実話? たった今エロ漫画を擁護すること描いたけど、
俺は別にあからさまに自信を持って振舞えよって言ってるわけじゃねえし、
その編集者の態度、後半おかしいんじゃねえの?
漫画がヘボで編集者に軽くあしらわれるのがよくある事なのか知らねえけどさ、
フリーターだの大学出てるだのいって、てめえもエロ漫画誌の編集者じゃん。
実話だとしたらアホすぎるよ。そんな雑誌持ちこまねえほうがいいんじゃね?

8 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:19:10
コピペだから

9 :冫、:2005/06/04(土) 19:19:53
>>3
同意

10 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:25:28
最近の青年誌はエロ漫画まがいのセクスシーン連発も多いが

11 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:32:19
一般の漫画は絵よりも話に重点
エロ漫画は話よりも絵に重点

では話も絵も充実したエロ漫画なら神ということですね?

12 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:37:35 ?##
>>7

>>6の文章のどこに編集者がエロ漫画誌の編集者って書いてるんだ?
一般漫画誌の編集者かも知れないじゃん


13 :(・∀・):2005/06/04(土) 19:41:37
>>10
まあそゆのはエロ漫画とみなしていいだろ
>>11
まあそんな感じだな
>>12
そういやそうだな。板が板なんでつい早とちっちまった

14 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 19:59:38
つーか初回で原稿見せる前にダラダラ雑談なんてまずしません


15 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:09:59
「あれ?俺初回でも雑談したけどなあ」的なヌルレス


16 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:11:48
男は黙ってデーター入稿

17 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:12:33
いきなり入稿してどうする。

18 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:19:32
warata

19 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:22:38
謎の人物から
編集のメールに
漫画の原稿が
送られてくるところから
この話ははじまる・・・

↓つづき

20 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:23:26
またこのメールか、迷惑メールリストに入れておこう



21 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:25:38
ワロタ

22 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:26:52
(・∀・)「ゴメン。外に出てた」的なヌルレス


23 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:32:16
ゴメン、中に出しちゃった……

24 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:42:51
中で出してって言ったのに・・・

25 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:48:06
噛み合って無くてワロタ

26 :スペースNo.な-74:2005/06/04(土) 20:49:31
とんでもなくグダグダだなw

27 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 12:37:28
全体の売上でいったらエロ漫画の方が格段に低いと思うが

28 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 16:55:38
エロ漫画の方が格が上っつーエロ絵描きは、大抵大ヘタレだった。
(゚д゚)ウマーなエロ絵描きは、あんまし不等号を活用した物言いはしなかった。
ま、他者を貶める必要なんてないからだけど。

29 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 16:56:33
大体上手い人はそうだよな。

30 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 17:05:36
>>1
必死すぎて可哀想になってくるから
もう、ヤメトケナw

31 :(・∀・):2005/06/05(日) 18:40:58
>>28
わかってないな。
そういう奴らは今のエロ漫画家な自分は仮の姿で、
心はメジャーデビューした自分を想像しまくってるんだよ。
けっきょくエロ漫画を見下してるんだよね。
だから、エロ漫画と一般漫画を不等号で比べる必要もないわけ。
自分はエロは描かないメジャー漫画家のつもりになってるからね。
そういう作家は、絵なんかは大抵小奇麗だけど
肝心のエロが薄っぺらかったりするもんだよ。

32 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:44:19
いいからキモイスレを
あげんなヴォケ!

33 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:44:54
空論ばかりじゃお話にならないから具体的な作家名をあげていこうや

34 :(・∀・):2005/06/05(日) 18:46:39
大体、エロ漫画のほうが格が上なんて言う奴、俺以外にそんな聞いたことないぞ。
大抵の奴は、エロが一般漫画より地位低いのは仕方ないと受け入れてるか、
既に書いたようにエロを描きながらエロを見下してて心は既に一般漫画家の奴だろう。


35 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:49:10
エロ屋必死だなw

36 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:50:07
>>1を読むとつまりお前は
最上層のエロ漫画家を持ち出して、底辺一般漫画家と比較しておきながら
エロマンガが最高ばんじゃいといいたいわけだな

37 :(・∀・):2005/06/05(日) 18:50:36
大体さ、何が価値があるかは、火事になったとき
持って逃げるもので決まるんじゃね?
おまえら、同じ水準のかわいい女の子が登場する漫画でも
一般漫画よりエロエロな漫画のほうを持って逃げるだろ?

38 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:52:04
一般漫画の第一義はかわいい女の子じゃないんじゃない?

39 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:53:08
このアホはまた一般映画といいなら微妙なアイドルPVを持ち出して
エロビデオの方が抜けるとか言ってるわけだな

40 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:54:26
>>37
え〜っと
釣りですか?
ありえませんねw
燃えてくれるほうがうれしいですw

41 :(・∀・):2005/06/05(日) 18:54:50
>>38
うん、一般漫画でも面白くて読んでてワクワクするもんはあるよ。
でもよ、2次元美少女マニアのオタにとって、かわいい女の子が
登場するかどうかは重要だろ?

42 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:55:05
若すぎる

43 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:55:39
お前は何人目の(・∀・)だ?

44 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:56:16
You are too young.

45 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:57:09
ヤリマン願望は控えろよ

46 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 18:57:28
>>41
キティガイ?

47 :(・∀・):2005/06/05(日) 19:01:06
>>39
いや、アイドルPVなんかはありゃエロだろ。
しかし、一般漫画を目指してる奴らの抵抗が凄まじいな。

48 :脱糞 ◆23YwMTomAo :2005/06/05(日) 19:01:20
火事になったら普通に財布と通帳ダロ!
エロ漫画はエライと思うな!
描くのメンドくせえ!
俺はそう思うね!

49 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 19:02:13
やっぱ仮想敵作っとかないと精神的に辛いよな・・・

50 :(・∀・):2005/06/05(日) 19:03:47
>>40
まあどっちがより重要かっていう比喩だから、
あんま気にしないでくれや。
実際大火事になったらカネ持って逃げるだけで
精一杯かも知れんからな。

51 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 19:04:59
つまりアイドルPVはあくまでも制限付エロ動画であって一般映画じゃないって事だろ

52 :(・∀・):2005/06/05(日) 19:10:30
>>49
エロなんか描かない一般漫画家で萌えキャラ描いてる奴も、
ほんとは一度くらい超エロなの描いて読者の反応を
知りたいんじゃねえの?

53 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 19:14:23
そういう奴の方が却って拘ってそうなモンだが
どちらにしても、お前の仮想的は諸般の都合で一般カテゴリに位置している隙間ジャンルでしかないぞ

54 :heven:2005/06/05(日) 19:34:25
最近の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらプロの漫画家や
イラストレーターの仕事をこなす人もいることだし、そういう人に格好良さを感じ
るようになってきたかな?


55 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 20:26:18
エロ屋に、漫画の構成力も画力も人気も知性も容姿も
生まれてこの方何一つ負けたことがねぇ。

結論 エロ漫画描きはクソ

56 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 20:56:43
俺、岡崎京子勝てた気になった事は一度もないなあ

57 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 21:31:30
エロ漫画見下している香具師の中で
エロ漫画で実際に抜いている香具師は自分にどんな言い訳しているんだろうなw

エロ漫画見下していながらエロ漫画家の作ったストーリーや絵で抜いている情けない姿w

58 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 21:37:10
エロ漫画やAVで抜いたことなど生まれてこの方一度もない。
あんなくっだらないものでチンポ立つ奴は頭が悪すぎだろ。

59 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 21:38:52
それはそれで脳機能に結構な障害があるように見えるんだが

60 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 22:32:25
んなこたぁねーよ。
エロ漫画なんて絵も下手だし
そこを我慢して内容を読んだら筋書きもバカすぎて
興奮するどころか作者のバカぶりにチンポが萎えるっちゅうねん。

61 :スペースNo.な-74:2005/06/05(日) 22:48:40
>>58,60 必死だな

62 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 00:40:21
>>55
そりゃ競わなきゃ負けはねぇわな。

63 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 14:24:26
相変わらず若いスレだわ

64 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:25:10
エロ描いてる奴らって、全員まともな漫画を作ることを挫折して逃げた連中だからなぁ。
そりゃマンコやパイオツ描いてテンプレみたいなイッチャウシーンつけときゃいいんだもん、
どんな才能なくて怠惰な奴でも出来るわ。
筋書きはおまけ。絵もセンスイラネ。漫画っぽい形にさえなってればオッケー。


65 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:28:13
>>64
お前エロパロ同人誌しか読んだこと無いだろ

66 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:32:52
エロパロやめますか?
人間やめますか?

67 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:33:30
>>65
はぁ?何言ってるんだ?頭悪いのか?
んなわけねーだろ。もっとましなものを中心に読んでるわい。

つかパロだろうがオリジナルだろうが商業だろうが
エロやってる時点でカス。

自分は創作者としてカスですってアピールしてるのと一緒。
エロゲー屋もコンシューマ屋にはバカにされるし
エロアニメはアニメーターにも毛嫌いされてるし
エロ漫画家は漫画家に失笑されてる。
AV女優と女優は字面こそ似てるがまったく質の異なる別のもの。

下半身産業に従事しなければならないのは惨め。
誰しもメジャーになればエロをやっていた過去を隠したがる(ごく稀にかっこつけて隠さない奴もいるがw)。
それはエロをやっていたような人間だと人に思われたくないからだね。

エロ漫画描き(^Д^)


68 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:35:39
なんだ自販機か

69 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:35:44
エロ漫画家は漫画家じゃないよ
エロ屋のオヤジだよ

70 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:36:45
エロ漫画読むのはまぁ。
人間は性欲あるししかたねーかな、とすまされるが
描いてるなんて言った日には、周囲の扱いはもう性犯罪者予備軍だよな。
何かのきっかけで監禁レイプとか幼女誘拐とかしそう。

71 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:10:26
実際そうだんだけどね

72 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:13:31
あんまりエロをバカにするモンじゃない。
かの北斎だって春画を描いてたんだ。
高尚なもの以外認めないなんて器の大きさが知れるぞ。
白いも黒いもひっくるめて文化だ。

73 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:16:27
北斎…100年アートとしての評価に耐える画家が、たまたまエロも描いてただけ。
エロ漫画描き…記号絵とテンプレートのような漫画で数年持たずに飽きられるピエロ(´,_ゝ`)

74 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:18:44
エロも出来るってのと
エロしか出来ないってのでは天地の差だな。
大抵のエロ漫画描きは後者だがね。

75 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:22:00
>>73
それをいったら「傑作を描いた漫画家」以外の一版漫画描きだって有象無象の無価値扱いじゃないか。
まあたしかに「も」と「しか」の差はでかいな

76 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:26:27
傑作を描いた一般漫画家>>>傑作を描いていない一般漫画家>>>(超えられない次元の壁)>>>>下半身漫画描き(ズリネタ製造装置)

77 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:28:55
傑作を描いた一般漫画家>>>傑作を描いていない一般漫画家>>>(社会的評価の壁)>>>>下半身漫画描き(ズリネタ製造装置)

または

傑作を描いた一般漫画家>>>傑作を描いていない一般漫画家>>>(美を理解できるか否かの壁)>>>>下半身漫画描き(ズリネタ製造装置)

78 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:31:15
>72
あのころの絵師は、泣く泣く描いていた。
好き好んで描いてたわけじゃない。

春画はもはや絵師として誇りを捨てた者のやる事と
考えられていた。
実際そうだった。それで身を持ち崩し一線から消えていった絵師が
沢山いたそうな。世間の目は今も昔もそんなに変わらんよ。

79 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:44:19
ズリネタ製造装置以上の
何の価値もないエロ漫画描きは焼却処分にするべきだと思う。
ましてやそれがエロパロだったりした場合、著作権侵害もしてるわけで。


80 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:47:11
個人的にはつまらねえ一般漫画読まされるくらいならエロのがズリネタになる分いいけどな。
もちろん一番いらねえのはズリネタにもならねえエロ漫画だが。
というわけで
傑作漫画家>>一般漫画家>>”使える”エロ漫画家>>つまんねえ一般漫画家>>”使えねえ”エロ漫画家
だな。俺の場合

81 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:55:33
ここで否定意見を述べた所で夏コミで行列が出来るサークルや
同人ショップの取り扱いはパロが多い訳だがw

無駄な努力ご苦労さんw

82 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:00:47
だよな。

83 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:14:17
アイデンティティの維持が作品では出来ない
必死なエロ屋がきたな。
お前らがどこまで売れたところで程度はしれてる(´,_ゝ`)
どれだけ売り上げ誇ったところでバガボンドやワンピより売れるわけでもねーだろ
井の中の蛙、大海を知らず。
質は最初から論外(´,_ゝ`)

84 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:15:27
そういやこの板にスレ立てた以上
一般漫画家<>エロ漫画家じゃなくて全年齢<>成人向けジャンルだよな
その一方で創作<>二次創作の軸は実は関係ないかも知れないが

85 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:17:08
この際パロでもいいからワンピと比較対照になるほど売れた健全同人作家名をあげて下さい

86 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:19:23
>>85
エロ屋は売り上げを自慢するくせに、実際たかがしれてる井の中の蛙って話をしてるんだよバカ。
健全は売り上げではエロパロに劣るが質では100万光年の差があるから問題なし。

87 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:20:26
行きついたとこが売り上げかよ、ばっかじゃふじこlp

88 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:20:43
>>81-82
キモイからエロとか描くのやめてくれよ(´,_ゝ`)プッ
笑っちゃうし。

89 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:22:57
えーと?
売り上げの話を持ちだした奴って>>83だよな?
価値を売り上げ以外のところに置いた奴は>>86だよな?
えーっと?えーと?

90 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:23:56
>>83 >>88 必死だなw

91 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:26:55
>>89
売り上げしか誇る者がないエロ屋は、そのヘタレた売り上げを恥じ入れ。
健全同人誌は残念ながらエロより売れないものもあるが
そのかわり比較にならないほど質が高いから許される。

売り上げしか見るべきところのないくせに
じゃあ本当にすごく売れてるのか?と言うと
所詮数千部単位のニッチでしかないゴミのエロ同人誌描きは死ねってこった(´,_ゝ`)

92 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:29:24
>>91
>売り上げしか見るべきところのないくせに

坊やには何か他人に誇れる物が有るのかな?
話してご覧?

93 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:33:09
自分で前提条件を持ち出して
自分で否定して
一人勝利宣言か
なかなすごいな

94 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:34:18
はぁ!?なんでこんなヘタレ絵がこんな売れてんの?エロだから?エロけりゃ売れるんだなww

↑ハンパな絵描きがよく考える事。

95 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 20:59:30
ぶっちゃけ普段は健全なの描いてる。
でもエロを描きたいときもある。売れる売れないじゃなく、「描きたい」だ。
健全なものを描くときと同じ欲求。
優劣をつけることなどあほくさい。
どっちも俺には必要なんだよ。

96 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 21:52:37
エロがどのくらい益体のないものかは
そこらへんの道歩いてる人にでも
キミらの描いたヘタレエロ絵を見せたらわかるよ。

賃貸に入るときもエロパロ描いてますなんて言ったら普通に無職扱いだろうね。
その程度の常識もわからずにキレ気味に自己弁護してる連中が意味不明。


97 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 21:53:51
>>94
それ単なる事実だしな。
エロじゃなかったらどの出版社にも門前払いされるような奴が
エロじゃ単行本出してるし、同人も健全ジャンルだったら0部達成しそうな奴でも
3桁4桁売ってる。

そういうクズでも評価されるクズジャンルが エ ロ

98 :フェミニン:2005/06/06(月) 21:54:49
必要なのはバファリンの半分

99 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 21:57:05
俺は健全ジャンルだが
エロ絵描きなんかに絵でも物語でも100%負けないけどね。(´,_ゝ`)
売れ行きだと俺より上はいるだろうけどさ。
だから全員がクズだと言い切れる。

お前らはヘタでも気にしないもんな。うらやましいよその鈍感さ。
売れさえすればいいんだろ?ミャハハハ
そうやって自分の才能のなさを慰めてりゃいいじゃんwお似合いだからw

100 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 21:59:29
>>99
負けないと言い切れる証拠をうpしてみな。
妄想釣りならもう相手にしない。

101 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 22:00:18
自分の脳内スペックで脳内仮想的に脳内ルールで負けないから
全員クズだと言い切れる?
大丈夫か?

102 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 22:01:58
一人ガチンコしてそんなに楽しいか?
他も釣られるやつらもわかってやってる?

103 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 22:07:04
一般とエロではおっぱいの価値に天と地ほどの差があるのは認めるが。

104 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 22:26:16
>>1よマジレスしてやるとな。
>セックスさせてもらえない女が目の前にいるのと一緒じゃない?

この一文の裏にある藻前の心理は『女はセックス以外に価値がない』って事ダロ
まぁ『性の対象としての女の記号』を観るばかりで、リアルな経験値が少ないのは可哀相だが
こんな言葉が迷いもなくすんなり出る時点でお前は人としてオhル 出直してこい

105 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 22:37:31
>>99
(・∀・)ニヤニヤ

106 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 03:15:50
 

107 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 07:09:51
しかしここ10年のエロ漫画雑誌のレベルの上がり方は普通じゃないと思うのだが。
画力的にはそこらの一般誌とそんなに変わらん。
っていうかピンは明らかに一般少年誌でも張れるような奴が多い。

単に抜きに特化したのか物語に特化したのかって違いでしかないかも。

108 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 12:17:45
ある程度のとこまで行ければ気にしなくなるもんだ。
下手なエロ描きが売れてても、それは絵が売れてるのでなく
性欲を持て余してる方々にが買うのであって(例外あるが)、
絵が上手いからとか、そんな理由で売れてる訳じゃない。

絵を描く理由なんて人それぞれだしな。
単純に上手くなりたい奴、エロが描きたい奴、金欲しい奴、、、
売り上げとか(・ε・)キニシナイ!!




嘘です・・・本音は漏れも売れたいんですねえさん・・・orz

109 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 13:31:11
ttp://masa-1.air-nifty.com/mono/

June 06, 2005最後の数日 より

んで、考えついたのが、同人とプロの境目ぐらいにいる電波な連中をかき集め、
思いっきり勘違いしまくったエロを書かせてアンソロジー集作る、というもの。
DTPとイラスト込み、装丁除いた状態で総経費40万で一冊でっちあげるつもり
でしたね。キワモノ好みと、書き手と同類の電波にしか受けないので、中期的に
見てもやせ細る一方のジャンルだとは思いましたが、営業が崩壊している現状でも、
わずかに残った「ブランドイメージ」とやらで半年ぐらいは持たせることが
できよう、と考えたのです。市場を開拓していく、ていう攻めの経営ではなく、
営業崩壊による規模縮小のスピードをいかに鈍らせるか、というほとんど撤退戦と
いうか、本土決戦みたいな本作りになるのですが。

110 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 19:26:40
エロ漫画書いてる奴って自分のキャリアとかどう考えてるんだろうね。
もう一生作家として浮かばれることはないわけで。
金さえあればいいって感じなのかな。
一生同じように売れるわけはないから、たぶん生涯収入も低くなるけど。
トップランナーで新海誠が扱われたように尊敬されることは絶対になれなくなってしまったのにね。
まぁ才能ない奴がずるずるアーティストになる夢見るより
カッコヨク銭ゲバに転身したように言う方が本人的にはカッコつくのかな。

南無。

111 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 19:28:16
きみは新海誠になるんだよね
そのつもりなんだよね
作家として残りの一生浮きまくりだよね
カッコいいね

112 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 19:33:32
99=110

ばーかw

113 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 19:52:08
どの仕事にもいえることだが40代になるまでにどこまで稼げるか、ってことが重要なんじゃないの?
今や普通にサラリーマンやってても40過ぎたらどうなるかわからんし。

114 :110:2005/06/07(火) 20:24:23
俺が新海誠になるかどうかは歴史の判定を待つとして。
君たちはもうジャッジが下されてしまったね。
同人・商業問わず一度でもエロ漫画を書いてしまったが最後
二度と浮かばれないね。

君たちエロ漫画ゴキブリの期待の星、大暮維人みたいに
あれだけがんばってメジャーで書いたとしても
結局、厨房向けのお色気喧嘩漫画が関の山で
小学館漫画賞ももらえない、略歴もデビュー作も公に出来ない。
なんたってデビューはホットミルクでした、とか
版権無視でエロ同人誌書いて小銭稼いでました、なんて
誰も聞きたくないクズそのものの人生ドラマだもんね。

そんなどこにでもいるプライドのないクズにインタビューしたい雑誌なんてないし
テレビも話題にしない。エロを生業にする人間は忌み嫌われてるからね。

そうして権威が獲得出来ないままに
時間の経過とともに絵が古びただけで見向きもされなくなる。
年老いて、自分の絵が通用しなくなって君たちは気がつくよ。
ああ、エロ漫画なんて描かなければもうすこしマシな人生が歩めたのにな、
もっときちんとした物を書いて、時代の流れを超えて愛される作家になれば良かったな、と。

でももう遅いんだけどね。

115 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:27:43
ねーねー新海先生は創作健全プロで10年後まで既に約束されているのに
なんで今更同人ノウハウ板になんか来てるの

116 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:29:04
そういうことは時代の流れを超えて愛される作家になれてから言えと。
そのキャラが愛されるとはとうてい思えないが。
ちなみに、おまいのバカにしている大暮はすでに稼ぐモン稼いで世間的には成功者扱いだぞ。

117 :110:2005/06/07(火) 20:30:38
第一エロ漫画描いてる、なんて親にも軽蔑されてるだろ。
お前の親は、お前が漫画描いてるって知ってれば、その作品を読んでみたいと思うだろう。
自分が厳しい人生を歩みながら、愛でて育てた息子が
多くの人に夢を与えるような漫画を書いて欲しい、そう期待するだろう。

で、お前らが書いたのは、借り物のキャラクターをテンプレにはめただけの
くだらないカスエロ漫画。

親にはとても読ませられないね。
というか、絶対読ませるんじゃないぞクソ蠅ども。

お前がどんなソ人生を歩もうが勝手だし、横溝にハマってドブ水に溺れて死のうが知った事じゃないが
親にだけは悲しい思いをさせるんじゃないぞ、お前の存在そのものが不幸を呼ぶんだよ。
まともな人間すべてに軽蔑されながら、ひっそり死ねよ。

118 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:31:48
なんで新海先生もESP標準装備なの?
まるでこの間の>1じゃない人みたい
まーあんな30部男は偉大なる新海先生の偉業の前には
視界の端に納める価値もないっつーか塵芥以前の汚らわしいゴミ屑なんでしょうけれども

119 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:34:03
愛される以前にこいつは何も描いてないだろ
俺がESPで知覚した。間違いない

120 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:35:09
110、綺麗だよ。

121 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:35:52
色んな意味で愛されそうだがな。
新海>110先生。

122 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:36:22
板違いな話なんだけどさあ
新海誠に10年後ってあるのかな
110には10年どころかこの夏すらないのはわかってるけどさ

123 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:37:04
自分に取って都合の悪い指摘には一切答えないで逃げるだけのチキンなんぞ
相手にしなくて良いよ。無視。

124 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:37:46
>>116
へぇ。んじゃいつか手塚治虫みたいに大暮の人生が何度も伝記化されたり
漫画表現のオピニオンになったりするの?
ありえない。

せいぜいちょっと小銭稼いでこぎれいな家買って、
お前ら魂の貧乏人兼リアル貧乏人の嫉妬と羨望を集めてる程度だろ。
成功者な訳ないじゃんバーカ。10年後は誰も覚えてないよ。

お前らが最高に成功したモデルケースがそれだよ。
今に媚びて享楽だけを提供する。
そしてボロクズになるまで消費されて
気がついたときには時代遅れな絵を抱えて、
まともな漫画を書こうとしてもいままでお色気ですべて誤魔化してきたお前らに
急にそんな物が書けるわけもないし、40くらいになったら食い詰めてフリーターでもしますか。
若い頃にゴミみたいなエロ漫画を書いて、寿司喰って焼き肉喰って豪遊してたことを思い出しながら。
ははは。絵に描いたようなクズ人生だね。

125 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:38:32
110!名前!名前!

126 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:40:15
だからその小銭とこぎれいな家も持ってないのが110だろ?

127 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:41:57
>>126
エロ漫画でそんなもの手に入れても自慢にならねーな。
銀行強盗や麻薬密売で金持ち自慢するバカと同レベル。

128 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:42:24
正真正銘のアホだな >110 w

129 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:45:14
>>128
賢い奴はエロ漫画なんて描かないよ。
創作的に何一つ向上しないし、万が一大暮みたいにメジャーに行っても
影では笑い物だしね。誰も彼の漫画なんて尊敬しない。
自慢になるのは「金」だけの、虚しすぎる人生。
まあ大暮だったらまだそういう逃げ方も出来るけど
エロ同人風情が銭ゲバ気取ってばかじゃないの?w低学歴、って感じ。

130 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:46:15
なんかだんだん文が短くなってきたぞ!

110、お前のライブを見せてくれ!

131 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:49:35
110ぅ〜!

132 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:50:12
エロ同人屋=金も大して手に入れられない上に、
創作的には目も当てられない物しか描けないクズであり消耗品

これ定説。
だからメディアワークスなんかは、エロ萌えの連中を消費しまくってるんだよ。
ああいう会社はお前らが廃れていくのを前提に、早い消費サイクルで使い捨てしてるんだから。
ちょっと人気が出たらアニメ化して、しょぼんだらポイですよ。
換えがいくらでも効く、くだらない消耗品。お前らはソレを作ってるの。
そこには誇りもクソもない、まともな創作に対する反動や劣等感だけがある。
低学歴でいじめられて育ったようなオタク風情にとって
「まとも」っていう価値観についていこうとするのは激しい苦痛だろうからね。
だからお前らはエロとかああいうくだらない物を描いて、ソレで成功したいんだ。
でもまあ基本的に無理だから。

エロ(笑)
何が悲しくてエロ(笑)

133 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:50:53
で、110は金と人気と尊敬を、健全漫画によって今現在どれだけ獲得しているのかな? 未来の展望じゃなく。


134 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:52:34
(;´Д`)ハァハァ 110! ひゃくじゅうう! 綺麗だあああ!

135 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:53:29
>>110
>エロ絵描きなんかに絵でも物語でも100%負けないけどね。(´,_ゝ`)

お前誰にも負けない物を持っているんだろ?
うpして証明して見せろよw

また逃げるのかw

136 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 20:56:43
>>133
少なくとも君たちクソエロ漫画描きよりは、はるかに支持されてるんじゃないかな、
お色気なんて言う誰でも出来るくだらない事じゃなく、
自分にしか描けない物でね。
技術的には一目瞭然で人間とサルくらいの差があるしね。
もちろん俺が人間で、キミがサルね。

そんな俺は、決してエロ漫画なんて描かない。
ソレをやることでそれくらい他人から軽蔑されるか理解しているし
他人から軽蔑される事の意味を深く考えてるからだ。

しかしお前らエロ漫画描きはそこらへんおかまいなし。
無能で、バイトくらいしかしたことないような奴が
ゴミみたいなエロ絵を描いて数百万手に入ったりすれば、たしかに脳内麻薬が止まらなくなるだろうね。

でもそんな麻薬の快感のために、お前らクズは
親からも、他人からも永遠に尊敬されなくなってしまったんだ。
悲惨だな。でも、バカはなるべくしてそうなったって感じもするから
同情はしないよ。


137 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:00:30
ちょっとニュース見てくる。

138 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:01:20
>>136
>自分にしか描けない物でね。

なら証明しろっての。
画像アップローダ知らない訳ではあるまい?

139 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:01:26
エロ漫画とかエロゲーとかほんとうに笑っちゃうよ。
せいぜいブレイクしても数万部単位だろ?

それってメジャーの最低ラインだよ。
社会的信頼と創作的向上の可能性を全部売って、
数年でガタが来るエロ漫画専用自販機に改造手術してゴミみたいなエロ描いて、
それで数万が関の山って。お前ら単純計算すら出来ないバカなんだな。
たぶん一部メディアやネットが、やたら萌えやエロ、同人誌が勢いがあるように吹聴するもんだから
イメージでころっとだまされちゃったんだろうね、頭が悪いから。
救えね〜

140 :133:2005/06/07(火) 21:01:49
>俺が人間で、キミがサル
エロを否定しないだけで、健全漫画描きなんだが。

141 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:03:46
お前らもガキのころは、人に夢や希望を与えるようなおもしろい漫画が書きたかったんだろう?
もしくは、人の心に痛烈に刻まれる、厳しい風刺性をもった漫画とか。

どれくらい妥協に妥協を重ねたらエロ漫画とか描けちゃうんだろうね。
自分の人生のゆずれない約束事とか、どれくらい裏切ったらそんな風になれるの?

142 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:05:05
莫迦っ銀河連邦公認のSAエスパーが読み違えるわけないだろ!!
133の嘘つき!
133は絶対複乳系ドエロ作家だね!

143 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:05:13
>>110-

お前、話が通じない馬鹿みたいだし、どうでもいいよ。

144 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:06:33
>>140
エロを否定しない健全漫画描きなんていないから、キミの言ってることは嘘。
エロ漫画を肯定したい一心で、健全漫画家だけどエロは否定しないよ?なんて言い方はずるいというか
「俺ハゲじゃないけど、ハゲは醜いと思わないよ」とか匿名で書くハゲみたいだ。

145 :133:2005/06/07(火) 21:06:50
>142
あっ、ごめん。そうだよね。
きっと俺が間違ってた。勘違いだ。

146 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:08:53
>>143
反論できないからって捨てぜりふとはかっこいいね。
それがエロ漫画描きのクオリティなの?
小学生並みだね。

日頃から作品で他人を納得させようとか
生き様で納得させようって発想がなく
他人からどう見られてるかに無頓着で刹那的な快楽しか求められないクズって
やっぱありきたりというか、量産型MS「クズ」ってかんじだね。

147 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:10:01
>量産型MS「クズ」ってかんじだね

うわーおっもしれー(棒読み)

148 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:11:50
せんすにあふれてるね

149 :143:2005/06/07(火) 21:13:48
>>146
何度も絵うpしろっていってるのにはぐらかすからだよ。
虚言癖の馬鹿じゃないのなら証明しろ。

150 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:13:57
そりゃあ、>>133がひょっとしたら健全漫画描き野倍もあるかもしれない。
健全漫画描きだって人間だから、日和るときはあるよ。
頭のクレイジーなエロ漫画書き相手に、寛容なフリしちゃうときもあるというか。

でも心の中では、ブチ殺したいくらい軽蔑してるよ。
なぜって?
それは、日々おもしろい物を作ろう、人の心に響く物を作ろう、と腐心してる人間にとって
パイオツとかマンコとか萌え、そんなものばかり描いて「漫画を書くフリ」してる奴が
気持ちいいわけがないからね。ましてやそいつらが表現を売り渡して端金を手にして
大喜びして見せてるんだ。漫画そのものを貶めてる訳じゃない。
ミンチにしたいよ。

151 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:16:48
>>149
うpしたら何かくれるのかい?
まさかタダで人に何か要求しようとしてるのか?
おいおい、俺はお前らのママじゃねーぞ。
お前らのママは、お前らがゴミみたいなエロ漫画(笑)を描いてても
影で涙しながらお前の汚い部屋に差し入れもしてくれるだろうけど
俺は違うぞ。人に物を頼むときはソレ相応の態度があるだろボケ。
しかもお前はカス、俺は人間。身分が違うんだからなおさらだ。

152 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:17:49
ごめん!プロジェクトXのオープニング見てた!

153 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:18:58
毎晩あっちこっちで一人ガチンコガチンコ
よくやるよまったく。

154 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:21:14
とらのあなとかでも、男性向けみるたびいつも笑っちゃうよ。
お前らって単純に「表現力が不自由な人」だよな。
なんで漫画描こうとか思っちゃったわけ?
ガキの頃に「夢は必ず叶う」と言われて真面目に信じちゃったとか?
ありえんw

あ、パラリンピックみたいなもんなのか?
不自由な人達同士で競い合ってるのかw
健常者相手じゃハンデがきつすぎるもんなぁ。

155 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:21:29
>>151
>うpしたら何かくれるのかい?
>まさかタダで人に何か要求しようとしてるのか?

絵描けない必死な言い訳がそれか。
中学出てるのかお前w

本当は絵描けないんだろw

156 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:24:16
>>155
はぁ?確実にお前より15000倍くらい上手いと思うよ。
見せたらお前、たぶん無言でいなくなるか、別人のフリして煽るんだろうね。
嫉妬にメラメラ燃えながら。
お前がエロ屋である以上そんなこと分かり切ってることだし。
それでもどうしても見せろっていうなら、ソレ相応に頭下げるんだな。
現実社会はタダじゃまわらねーぞ。
お前のママはタダでなんでもしてくれるんだろうけどな。

157 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:25:08
>150
マジレスするとだな、
「求めているものが根本から違う」から否定しないんだ。
性欲のある生物として下半身に訴えるものは「必要」だからな。
物語性を求めるからこその「ストーリー漫画」
エロを求めるからこその「エロ漫画」
カテゴリのいちジャンルなんだよ。
社会だって「アダルト」を前面に出すのは自粛するが、それが世の中に必要なものだというのはわかっている。

158 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:26:48
>15000倍くらい上手いと思うよ。

謎の数値と、自信のなさがたまらんですたい!

159 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:27:59
>>157
おいおい、建前だろそりゃ。
そういう風ことにしておかないと、キチガイエロ漫画描きがどんな自爆テロするやら
わかったもんじゃないからな。
メジャーで描いてる奴やコミティアで洗練された漫画描くような連中が
マジでそんなこと思ってるわけないだろ。
なんで社会ではアダルトを自粛するのかよく考えろよ。
それはアダルトを愛好する低俗さを不快に思う人間がいるからなんだよ。

160 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:31:30
>>156
>15000倍くらい

幼稚だな…頭悪すぎ。
一人孤独に勝ち名乗りあげてなよ。もう相手にしないから。

161 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:31:46
説得して効果のある人間と無い人間がいるだろ?
そうだろ?気付けよみんな!

162 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:32:51
ちゃんと読め。
>それが世の中に必要なものだというのはわかっている。
低俗なんてのは承知なんだよ。
その上でそれが必要なのだと言っている。
数学じゃあるまいし物事の完全否定など存在しない。

163 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:33:02
本当にカテゴリの一つでしかないのなら
アクション物やサスペンスと同じように扱われるはずだろう。
でも現実では、それはおこらない。
なぜか?
それは性が否定されてるんじゃなくアダルト特有の低知能ぶりにむかつく人間が多いから。
もちろん、人生にSEXは必要だし、性的な物抜きに人類の反映もない、性教育も必要だ。

しかしそれとエロ産業は何の関係もない、幼稚な性妄想充足のツールでしかないしね。
もてない野郎のオナグッズであり、社会的敗北者の小銭稼ぎの手段だ。

つまり社会は、性には寛容でも「アダルト」という
幼稚な性妄想は否定してるの。

164 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:34:05
くだらなすぎるぞお前

165 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:36:47
そろいもそろっておミソがトコロテンな愚図どもめ!
73様の描く漫画がどれほど素晴らしいかって?

いいか、73様の流麗な語り口調を音読して明確な論旨、言質の統合性、
その豊かな表現力と常人離れた発想力を満喫するんだ!
そしたら、その後で蜘蛛の巣のはった脳を使って想像してみろ!!

さあ見えてくるだろう!その至高のストーリーが・・・・(´Д`)

166 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:37:00
>>162
もちろん低俗な物として遠巻きにウォッチするのは勝手だよ。
でも、作ってる連中は当事者じゃん。
もともと小学生の頃からエロ漫画が書きたかった人間なんていないだろ。
そいつらは、かつてはもっとまともなものに興味を示していたはずだ。
だったら、なんでエロなんかやってるんだよ?って話。
もちろん外部から完全否定は無理だ。そりゃファッショだ。
でも、当人がソレを目指すのはおかしいだろ。エロなんて。頭おかしい。
自分の中でも「くだらねぇ」と思いつつやってるに決まってる。
だって世の中の本屋には、もっとまともで売れてる本が腐るほどあるんだから。
くだらないと思ってるならやめろよって話。
それが出来ないからエロ漫画描きはバカで死んだ方がいいって言ってるんだけどな。

167 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:39:10
>>164
どうくだらないのか説明できないのか?
また捨てぜりふか?
それがエロ漫画描きか?たまには知性見せてみろオラ。

168 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:41:10
じゃあたとえば、
「俺はみんながヌいてくれるのが嬉しくて、誇りをもってエロを描いている! 描きたくて描いている!」
 てヤツがいたら認めるかい? どうせいねえよそんなヤツってのは無しで。

169 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:42:56
>>168
みとめねーよ。そいつは自分に嘘ついてるしな。
だって、ヌキ漫画だぜ?すぐ絵が古びて、内容だってくだらなくてすぐ忘れられるだろ。
そんな物を嬉々として描く奴はタダの想像力のない刹那的快楽の奴隷だしバカだ。

170 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:43:44
 
理屈じゃないんだな。

171 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:43:52
ところで俺とストーリー構築に関して話さないか?

172 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:45:18
だから「嘘ついてる」とかいう決めつけはナシだ。
すぐに忘れられようが、絵柄を流行に合わせ、ただひたすら需要に対し、供給する。いわば職人だ。
そういうヤツがいるとしたらどうだと聴いている。

173 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:46:17
ストーリーテラーとして見た場合に新海誠は大いに問題があると思う

174 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:47:42
>171
そうするか…

175 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:48:37
>>170
超理路整然としてるじゃん。
むしろお前が非論理だろ。
>>171
なんでもこいや
>>172
だから絶対認めないって。
そいつは自己流の画風や物語を確立することがなぜ昔から重要だと言われてるのか
意味を考えることを放棄してるし、考えた結果そうしてるのなら、
表現という行為から逃げながら商業的なメリットだけかすめ取るコソ泥だ。
漫画を消耗品に転落させるカスは死ねと言いたい。

176 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:50:35
描いている側ばかり叩いてないで、
エロ漫画を読んで購入している需要側も叩けばええやん。

需要と供給のバランスがある程度均衡しているから業界が存在しているんだろ。
エロ漫画に限らずビデオやエロゲーだってそうだろ。

177 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:51:01
すべてのものは金銭が発生した時点で消耗品だ。

178 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:52:02
 
超人間なんだな。

179 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:55:54
>物語を確立
だからエロにそれは求められてないんだって。

180 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:56:00
>>177
物を知らないバカが漫画で読んだようなことをかっこつけてしゃべるな。
じゃあゴッホの絵画は消耗品かコラ。

もちろんメジャーの漫画にも消耗品的側面はある。
商品である以上はそうした宿命は避けられない。
だからこそ、多くの人が手にとる以上、真面目に質について考えるべきだろう。
しかし、そこに居直って1日で描けるようなゴミを量産してるのがエロ漫画描き。
尊敬されるわけないじゃん。

バカが勝手にエロ漫画描いて軽蔑されて
の垂れ死ぬのは勝手だけどな、最初から言ってるとおり。
でも自分たちに何か日の目を見る機会があるとか勘違いするなよクソ蠅ども。

181 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:56:26
 
どう質問したら折れると思う?
なぞかけ考えようぜ。

182 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:56:46
新海誠がかく話は最終局面において状況の根本的な解決がなされていない。
当座の問題の場当たり的な解決、あるいは先送りによって話を決着させているだけで
ストーリ上の障害を打破する方法論を最後まで主人公達は見つけることが出来ない。

それは彼の中で、安易な解法の提示を拒否するあ、確固たるリアルリアルティ
或いは現実とはそういうものだというある種の諦念の存在を伺わせるが、
そのせいで視聴後には微妙なモニョリ感がのこる。
つまり作劇上の都合を優先した為にエンターテイメントとして機能不全を
おこしているともいえる。

このように、リアリティとエンターテイメントはしばしコンフリクトするわけだが
この二背立を迫られたとき、どちらを優先するのが良いストーリーだと言えるだろうか?

183 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:59:04
ゴッホの絵画も金銭でやり取りされている以上は消耗品だ。
見る人がその芸術性に対し対価を支払う。
心が豊かになるのは確かで、そこらは単純に商品とは割り切れないが。

184 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:59:25
新海は映像作家

185 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:00:53
>リアルリアルティ

超先生!

186 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:02:26
なぜ、金銭でやり取りされたら消耗品なのかが解らない

187 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:03:58
>>182
どちらを選択するかは重要じゃない。
その二律背反に苛まれ引き裂かれる人間存在をどう表現するか、だ。
雲のむこうで不全感があった奴は安直な救済を求めていた自分に無自覚だし
新海誠はその不全感を持ってカタルシスとするところまではもっていけなかったというだけだ。

なんにせよエロマンガ屋風情とはあまりにも次元が違う葛藤だな。

>>183
芸術性に対価を支払ってるなら消耗品じゃねーだろボケが。
たった二行で矛盾するような文をよく書けるな。それがエロ屋か?

で、エロ漫画はその芸術性に対して対価が支払われてるのか?
違うだろ。もう少し考えてしゃべれよ中学生。

188 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:07:29
評論家気取りの差別主義者か

189 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:07:53
エロ漫画はエロに金出すんじゃないか。

190 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:10:26
>>188
ウンコはトイレに流すべき物だろう。
お前にとってウンコは喰ったり崇拝する対象なのか?
意味のないレッテル貼りでご満悦もいいが
文句があるならきちんと、真っ正面から反論してみろ。

なんだったらエロマンガ屋の価値や誇りの所在を俺に説いてくれてもいいぞ。
そんなものは存在しないがな。

191 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:14:59
ウンコは肥料にもなるんですよ。 sir

192 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:16:06
ウンコならばな。
エロマンガは畑の肥やしにもなりゃしねぇ。
せいぜいPP加工の表紙が燃やせばダイオキシンになる程度の物だ。
誰の人生にとっても何の価値もない、ゴミ。

193 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:16:59
AならばB
BならばC

AならばC

194 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:17:29
>>190
確固たる信念を持っている人種(頑固とも言うが)で
何らかのコンプレックスを人並み以上に抱いている人種で
ストレス発散の為又は優越感に浸る為に来ていて
他人の言うこと聞き入れない人種は相手にしない事にしているのでね。

195 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:17:38
エロマンガそのものは、まぁくだらないだけのタダのクソ漫画だが
描いてる奴らは本当にどうしようもない。
どうやって自己正当化できてるのか本当に謎だ。
小銭が儲かるだけじゃ無理だろ普通。

196 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:17:49
ついちょっとまえに流すべきっていったのに

197 :(・∀・):2005/06/07(火) 22:18:05
>>110
このスレを立てた者だが、あんたの言うことには正直なところ概ね同意だよ。
でもな、エロも立派な文化だってことは認めてほしい。
たしかに、>>7でも書いたように社会的には賎業だよ、エロ漫画は。
けどな、オタ文化はエロが土台にあるようなもんじゃねえか?
ちびっこに夢を与えるおじゃ魔女とか、セーラームーンとかの
原画を描いてる奴らがどういう奴らかというと、日ごろエロ漫画で
抜いてるようなキモオタだぜ?(多分)
ガイナックスだって昔は電脳なんちゃらいうエロゲー作ってたし、
エヴァン下痢オンとかいうのだって(俺はあんま好きじゃないが)
ありゃプラグスーツとかいってお色気ムンムン(死語でスマン)じゃねえか。

一般漫画だってな、バカにする奴はバカにしてるんだよ。しょせんポンチ絵ってやつだ。
売れようがなんだろうが漫画家なんてヤクザな稼業になってほしくない、
息子にはキャリア官僚になってほしい、弁護士になってほしい、政治家になって
世界を動かしてほしい、起業してほしい、店をついでほしい・・・世間は色々さまざまだよ。

それに、オタってのはな、おまえはバカにするかなんか知らんが、それでも
かわいい2次元の女の子の存在は重要なんだよ。
かわいい女の子が出てこなくてもオタに人気のある漫画はある。だけど、2D女の子
マニアの多勢のオタにとって、かわいい女の子が東條するのは重要なんだよ。
世間で売れてようが、ゴールデン帯にアニメ化されようが、子供向けの漫画には
価値はねえ、というオタだっているだろう。

漫画のストーリーだって人間ドラマである以上、キャラクター同士のセックスが
あったって当然。エロ漫画描きはメジャー誌で描くようになろうが、そこらへんは
割りと抵抗なく描けるだろ。セックスシーンがなくても漫画は成り立つが、
まあそういう漫画が描きたい奴や、将来子供向けにアニメ化までなって
一山当てたいという奴は、エロ漫画という道は避けるべきだろうな。
まあもちろん、>>1でも言ってるように全てのエロ漫画を擁護するつもりはないがな。

198 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:18:43
>196
大丈夫。時折現れるマジレスや、自爆レスをしてるのは、誰だかわかってるから。

199 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:19:20
>>194
>相手にしない事にしているのでね
この文とお前の行動は矛盾しているな。
相手にしないんじゃなくて、反論のための構文は出来ないが
なにか憎まれ口は書き込みたい、の間違いだろ。
お前はそうやって常に嘘を付き続けるから
エロマンガなんか描く羽目に陥るのだこのバカが。

200 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:20:10
聴衆に求めるものを与えるよりも、表現主義を優先するってのは
実際的にはエンターテイメントよりもリアリティを優先したってのと解らないと思うわけね
まぁ、リアリティ主義というよりはドラマ主義ではあるのだけども

しかし、良いストーリーを書いた解る奴だけ解ればいい。ではマスよりもニッチ
つまり実際の問題として、実験的、ある意味同人的なスタンスをとっているといえる。
表現主義者が最終的に従うのが自己の中のアートの優先なら、結果は視聴者の放棄と
商業性の断絶である。

君は商業的な成功をよく引き合いに出す割には、どちらかといえばこちら側、
つまり、より個人的な、少数の為の価値観に向いているように見える。
それでホントのところ、良い作品というのはどちらだと思っている?
両立ってのは無しで

201 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:23:58
>198
ごめんね。エロが好きなあまり必死になっちゃった。
消えます。

202 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:24:38
>>199
俺はお前さんと違って絵で食っているんでね。
長々と文書書く必要無いのよ。

内面に関する指摘には反論しないのな(w

203 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:25:01
エロ漫画は、チンポを触った後で、握ったオニギリ

204 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:28:31
どのカキコが同じ書き手か分からなくなった

205 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:29:25
>>197
オタには自己批判の能力がないし、仮にしたところで自己を改革する能力がない。
オタが蔑まれるのはそれが主な理由だ。
これは容姿の話であろうと作る物についてだろうと同じ。
そんなオタによる世界においてエロマンガというカウンター気取りのクズ漫画が
肯定的にとらえられるのは当然だし、
そのことには特別重要な意味はない。
まぁあんたはわかってる人間っぽいので、これ以上は言わない。

>>200
ホントのところって言われてもな。なぜ両立って言ったらだめなんだ?
というかどうしてそこを目指せないの?優れた創作は多面性を持つ物だ。
優れた創作は多くに支持されるべきだ。
エロは多面的解釈を許さないという意味でもくだらないだろう?
いい物を作ろうとするとニッチになるという思いこみがオタクを不幸にしている。
特に転倒すると「ニッチだからこそ価値がある」という思い違いにいたり
それがエロマンガみたいな極北の表現もどきだろ。

206 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:30:06
面白いからいいじゃん。

207 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:31:04
>>202
笑わすな。ゴミみたいな絵でメシ喰ってるからってそれがどうした。
何の自慢にもならんわ。
内面に対する指摘に反論しないのは、それが誰しもに当てはまる空疎な言葉だからだ。


208 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:33:44
人のフリ見て我がフリ直せと。

209 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:38:08
>>202よ、お前は絵でメシを喰ってる、と言ったな。
しかし、質については誇れるか?
俺は誇れるぞ。確実にお前よりよいものを書いてる自信がある。
お前は質を誇れないから「喰ってる」という部分を顕示する。
それこそがまさに、まともな物が作れない人間のコンプレックスだろう。
質を持つことが出来れば、売ることも可能だが
質を犠牲にして売ることを志向すれば、それはもうただのピエロだろ。
つまりお前はもう、エロに手を染めた以上作家としては終わったのだ。
余裕のフリをかますのはやめろ。

210 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:41:43
まああんまりエロマンガ描き風情をいじめ抜いても
キモイ汁くらいしか出ないだろうから、このへんにしておくが
調子こいて見せたらこれからも容赦しないぞ。
お前らは石の下でうじうじ蠢く虫だという自覚を持って
静かに忘れられていけばソレでいいんだから。
変な対抗心見せたらまた笑ってやる。

でも、お前らの存在自体が親を泣かせてることだけは忘れるなよ。

211 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:42:34
オチは池野めだかかよ。

212 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:43:11
>>209
お前、どうしたいの?
「俺様の考えは全て正しいんだ!俺様の言う事を聞け!」ってか?

つか誰が質を犠牲にしていると言ったんだ?
後、一々揚げ足取るなよ。

213 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:45:28
>>212
エロマンガ描いてる時点で質なんかオール犠牲だろ。
エロマンガに優れた表現が一つでもあるのか?あり得ない。
エロ漫画のエロマンガたる表現が入ってきた時点でもうゴミになってるだろうが。
お前は阿呆だから線を綺麗に引いたりトーンを一生懸命貼ったり
一般漫画風の物語を付け足してみたりすれば
それが質の高さと思うかもしれないが、勘違いだからな。

214 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:50:28
そうじゃなくって個人的だが同時に普遍的なものってえのはしばし卑近なものだからですよ

215 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:50:33
>>213
先生。 一般漫画といっても色々あるんですが、先生の所属するジャンルというかカテゴリはなんですか?


216 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:52:13
>>214
それは俺に対して言ってるのかい?
文脈が見えないんで意味がわからない。
何に対してそう言ってるんだ?

>>215
ないしょだ。

217 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:55:25
ああ、もうこんな時間か。
俺様の超立派な超漫画を書く時間を無駄にして啓蒙活動してしまった。

エロマンガ屋なんか勝手にウンコ喰って死ねばいいとも思うんだが
放っておけないのは悪い癖だな。
まったく、エロマンガ屋はいい大人なんだから
公衆の面前でお漏らしして泣いてるんじゃねーよ。
無視できないだろうが。始末する身になれ。

218 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:57:50
>>213
お前、ホントに漫画描いた事が有るのか?
中途半端な上辺だけの知識のみで騙ってないか?
上の方でも一度も絵晒してない様だし…

219 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:34:41
漫画どころか絵もかけないだろ。
マジになってレス返してる奴も精神年齢低いだろ。

こいつ煽り続けてもくだらない自論繰り返すだけで面白くない。

220 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:49:12
>>219
お前がおもしろくないのは、お前が俺を、論破も出来なかったからだ。
論破されたんではなく、あくまで煽り続けていた事にして、精神的優位性を保とうとする。
くだらない、と言いつつ「どうくだらないのか」説明も出来ない。
根拠なく自分が頭の中で決めつけた相手の像を罵倒して悦に入る。
しかし、やはり真正面から論破はできないので、そうやって罵倒や捨て台詞に頼る。

そんな低能に、絵でも漫画でも負けるわけないじゃん。
100本描いたら100本オールストレート勝ちだよ。パーフェクト。
まぁエロマンガなんか描いてるクズに勝っても自慢にはならないが
何一つの要素をとっても負けはないな。

221 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:50:29
一般マンガ>>>エロマンガ

一般ゲーム>>>エロゲー

アイドル>>>AV女優

222 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:52:33
お前が頭の中で決めつけたエロマンガ像を箇条書きで詳しく

223 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:55:01
うお、まだいたのか。
時間無駄してないで超立派な超漫画でも描いてろよ。

224 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:55:06
・汁がおおい

225 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:59:07
>>220
論破したら何かくれるのかい?
まさかタダで人に何か要求しようとしてるのか?
おいおい、俺はお前のママじゃねーぞ。

おまえはこういう事つらつら書いてるってこった。長文乙。


226 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:04:15
俺思ったんだけど
エロマンガ描きを職業にするとして、幾つまでエロマンガ描き続けるんダロ?
40になっても10代20代のアシに囲まれてエロマンガ描き続けんの?
それはかなりキモイよねぇ(((( ;゚Д゚)))
じゃあ最長20年位のキャリアで生涯のサラリーを稼がなきゃいけない訳だな…
生涯サラリーを3億として平均年収1千5百万!!
エロマンガ家ではイラストやデザインでの副収入は望めないから
おいオマイラ  職 業 エ ロ マ ン ガ 家 は 不 可 能 だ ぞ

227 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:04:58
>>225
低能はオウム返しで精一杯、っと。

論破したくても出来ない、それでもあふれ出る反発心だけは抑えが効かない
だから罵詈雑言「だけ」は書き込むのだろ。
自意識過剰は辛いね(´,_ゝ`)


228 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:07:31
>>225
とお前は勘違いしてるようだが
俺は「論破してくれ」なんて頼んでないぞ。
お前がおもしろくないのは「論破できないから」だから
したいならやってみればぁ?気持ちいいよ?ってだけの話で。
出来ないなら出来ないで、別に当然だし、しょうがないと思うけどね。
バカが賢い人を論破するのは無理だからね。

つまりお前はオウム返しすらまともに使いこなせない低能ガキ(´,_ゝ`)

229 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:09:03
エロ漫画描きだろうが一般漫画描きだろうがその質に違いはない
両方とも純粋な製作活動
順位性をつけるのならその漫画が自分にとって面白いかどうか

230 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:09:26
コイツの作品読みたくない。

231 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:10:51
>>226
年収1500万は同人もあわせれば全然不可能じゃない額だが
年収が多ければ使ってしまうのが人情だし
貯金は難しいだろうね。つまり年取ったらどんな惨めな末路が訪れるやら>エロマンガ屋

あと、精神的にしんどいだろうねぇ。
来る日も来る日も中身のないエロマンガ必死で描いて。
兄弟は結婚して家庭を持ってるのに、自分は人に職業すら明かせない。
主収入の不足を補うために、人様が作った物の無断借用でエロパロ。
無駄な人生だねえ。無駄すぎる。


232 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:13:06
あふれ出る反発心だけは抑えが効かない 。

お前に言われたくないwwwwww

233 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:15:11
>>230
俺もエロマンガ読みたくないよ。バカが伝染しそうだから。

で、話も作れない、絵も古くなって40に差し掛かって
若い漫画描きや絵描きに影でバカにされながら
それでも書き続けるしかないんだね。
エロ単行本なんてすぐ絶版だし部数も少ないからね。
同人なんてもっと少ない。利益率が高いだけで。
だからひたすらその時の旬の題材を陵辱するだけ。
そこには何の創造性もなく、誰の尊敬も得られない。
しかも収入すら、ただのサラリーマンに届かない。

無能なんだから妥当な結果だが
工場でずーーーーーっとネジ填める作業ににている。
極論を言えば、人間がやる必要すらない単純労働。
なんでそんな作業したいのか、気が知れないよw

234 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:15:14
>>231
>>223

235 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:16:05
でも案外エロ漫画やエロゲーで食うと割り切ってる香具師は貯めてるもんだよ。
エロに限らず10年先も描きつづけられるかは分からない業界だからね。

第一人が溢れすぎてる。

236 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:17:55
今は普通に上手い人が多すぎるせいで、10年前トップ張ってた人がほとんど駆逐されてしまったよな、エロも。
ただ、今トップ張ってる人は一般誌並に熾烈な競争潜り抜けてきたから10年後もふつうに仕事もらってる気がする。

237 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:18:36
今コンビニで売ってる劇画エロ雑誌の表紙なんかは
おじいさんが描いてるんだよね。
おじいさんになってもエロイラスト。
エアブラシでスーパーリアル風なヘタレ絵を描いて
その日暮らしみたいな事をしてるんだよ。

かっこつけてみたところで、エロ屋の末路なんか目も当てられないね。
俺はそんなこと若い頃からすぐ気がついたけど。
エロやりながら30や40になっちゃったやつってのは
俺が10代の頃より物事を道理で考える能力が足らなかったんだね。

238 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:20:59
>>235
そう言う奴もたまにいるな。
まあそう言う奴はうまくリタイアするために必死でゴミ描いてればいいんじゃない?
俺はそんな不毛な創作の仕方はごめんだけど。

>>236
きのせい。
昔トップだった人も同じ事を言われてたよ。
エロやってる奴に熾烈な競争なんてないよ。
エロ雑誌なんて万年代原なしなんだから、ぶっちゃけ誰でも入れるし。

239 :ポゼ ◆2YiZiNPEdk :2005/06/08(水) 00:22:17
>>237
という事は貴様は10代のころより退化してるという事だね?

240 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:33:48
年齢気になるな、落ち着きのなさからして若造だろうが。
でも超立派超漫画描いてるお方らしいからそれはありえないか。
文面がガキっぽいが凄い奴・・・。
きっと某碁漫画みたくスーパー絵師の背後霊が(ry

記念パピコ

241 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:38:16
>>240
エロマンガなんか描いてるだけでいい年になっちゃった奴には
俺の言葉はブス〜〜〜〜〜ッ!!!っと刺さるだろうねぇ。
でも、ぶっちゃけ反論できないでしょ。
お前は道を間違っちゃったのを薄々自分でも気づいてる。
でも、それは!それだけは他人に指摘されたくないんだ〜〜〜!っていう急所だもんなぁ。
30にも40にもなってまともに胸はれる仕事がないなんて
若い同業の知人とかにどんな目で見られてるだろうねw
もうあの人詰んでるよな…とか、影で言われてるんだぞ。
何か思わないの?

そうやって見栄ばかり張って自分を改善していく努力を怠るから
エロマンガなんて泥沼にはまっちゃうんだよ。
魂が怠惰な人間は救いようがないね。

242 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:41:57
>>238
いやー、今の方がもっと熾烈だよ。
普通に上手い人ごろごろいるからへryや古い絵描く香具師ののいる場所なんてどこにもない
実際、レベルそのものが物凄く上がってるんですが。

243 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:43:22
>240がエロ漫画描きだなんてどこにも書いてないぞ。

244 :脱糞 ◆23YwMTomAo :2005/06/08(水) 00:43:36
商業漫画家ニかすったけど夢破れたやつでもいるのか?!
エロ漫画も商業も食ってこうと思ったら
ゴク一部以外は描きたいのよりウレセンかかなきゃナ
ところは一緒ダロ!まあエロ同人は敷居低そうだが!
(それでも俺は描けんガなー!エロに行く前がメンド臭すぎる!)
まあノンビリ行けや!夢が破れたんでもエエがや!
頑張った経験は人生に活きてくると思うぜ!

245 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:48:08
>エロマンガなんか描いてるだけでいい年になっちゃった奴には
>俺の言葉はブス〜〜〜〜〜ッ!!!っと刺さるだろうねぇ。

俺もそう思う、実際ムキなってレス返してる奴がいるわけだ。
顔真っ赤にしてムキになってないで絵の一枚でも練習しるっての。

ちょっと難しいか?この皮肉。

246 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:48:39
>>242
うんうん、それはずっと以前に吾妻ひでおや、かがみあきら、
うたたねひろゆきや、ハイエンド系がフィーバーしてた頃も言われてたの。
彼らの凋落なんて当時は考えられなかったの。新世代の作家の席巻はずっと続くように見えたの。
で、今彼らどこの第一線で活躍してますか?

商業誌で細々と著作権侵害のエロ本出したり
売れないデザインオナニー本出したりしながら
タイムリミットまでどれくらい稼げるか必死になってるんじゃない?どの人も。

熾烈なんじゃなくて、どいつもこいつも時代の流れに対応できる力がないから
すぐ忘れられて、そのポジションに新しい無能が入ってるだけ。
それは昔から変わってないよ。

所詮エロベースの人間なんてこの程度。
その中で大暮は超がんばって週刊誌の連載を勝ち取ってるけど
結局描いてるのはお色気厨房漫画でしょ。
もう色眼鏡で見られてるし、ソレを打破する力はエロ屋にはないんだよね。
自分の夢を裏切って、易きに流れたエロ屋は一生報われないよ。

247 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:51:34
脱糞さん酔ってないよね・・・?

248 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:51:39
>>245
俺はもう、お前らみたいに唐突に思いつきで1枚描いたくらいで
絵が上達したりしないレベルなんで(もう劇的に変える以外で変化しないくらいまで安定してる)
その皮肉は俺には通じない…かな。

そういうのはたった1枚描いたくらいがすごい練習したような気分になる
脳板在住の、デッサンすらまともでないヘタレ絵描きにしか通じないんじゃない?

249 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:54:51
そのクラスのお方が何故に脳板なぞに居着いているのか小一時間(ry

250 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:59:54
まぁどーでもいいや。
俺の崇高な考え方をお前らヘタレエロマンガ志望(笑)にわけてやったんだから
ありがたく咀嚼しろってこった。
プライドにすぐ振り回されるお前らだから、今はむかつくかもしれないが
すぐどちらが正しいことを言っていたか理解できるよ。
若くしてエロを志す奴は単なるアホなだけなんで、気づけば方向修正も可能だろう。
年取ってまだエロとかやってるやつはもうダメだな。
来世でがんばれ。

251 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 01:04:07
ごめん、そういう事言いたかったんじゃないよ。
おまいが行き着いたレベルだと仮定して話しをしてる、
漏れも行き着いてる、どっちが上手いとかそんな低脳な話は無しだ。

反抗心剥き出しのここのスレの住人に何言っても変わらんしお互い何の得もしない、
1枚を軽視してないで描いたほうが万倍マシって事だ。

まー暇つぶしで書き込んでるんだろうが。漏れもだし。
どんな超人かしらんが1枚の練習を軽視する姿勢はとても絵描きにゃみえないが。

252 :脱糞 ◆23YwMTomAo :2005/06/08(水) 01:04:59
>>247
ニャハハハは!酔ってるぜ!
チュウカ>>246
この人プロっぽいけど!どうなんだ?!
何だっけ 少女売春で捕まったジャンプに載ってた
タケシ描いてる人がこういう事書くなら納得出来る!
チュウカ 気の毒だ…大金持ちかもシレンガ!
それでも応援玉発射ーーーー!!!!前向きに行けよ!

253 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 01:07:30
釣合煽合、もうちょい見守りたいが眠いので寝る。(´-ω-`)ノシ

254 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 01:11:14
酔ってる割にはベストレス書きますねw
まぁほどほどに飲んでください、酒に飲まれんなよ〜

255 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 01:21:14
来年の今頃はIntelはいっちょる。

256 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 01:34:30
都合の悪いとこを見事にスルーしつつ帰っていったな・・・どーでもいいがw

スレタイが漫画描き限定ぽいんだが1枚絵描き(イラストな)の話はスレ違いになる?

257 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 11:49:14
どこにでもいるなぁ…
エロ否定的なニュアンスの発言に対して
そりゃもう親の敵みたいに噛みつく奴。

そんなに劣等感あるならやめたらいいのにな。

258 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 14:00:08
ただの煽り合いに噛み付くとか言ってると程度が知れますよ。

259 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 14:16:49
こんなのはただの煽り合いじゃん?ってことにして
巧妙に己のコンプレックスの復讐をしている、と。
自分をだますのが上手い奴は生きるのが楽だなぁ。

260 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 16:42:19
なんだ今日も来たのか・・・w
書き込むのは自由だが、いちいちageるな

261 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 16:44:35
ワロスw

262 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 20:53:15
天上天下はエロいけど話は微妙

263 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 06:29:46
ここ的には永井の豪ちゃんはどういう位置なんだろうね

264 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 20:10:40
穴好きなおまえらにプレゼントをおいときますね。
http://www.dphoto.us/forumphotos/data/594/432Lake-Hole.jpg

265 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 21:44:58
>>263
豪ちゃんのマンガはエロいけどさ、送入シーンはそんなに多くないんよね

…それで言えば、俺このスレの1はアホかと思ってる派なんだけど
森山塔は大好きだぜ

266 :(・∀・):2005/06/09(木) 23:16:15
永井豪のダンナも当然スレ立てる上で念頭にはあったよ。
ただ、この人は特殊だなあ〜。
まだオタもエロ漫画もロクに存在しない時代の、エロの先駆者だからなあ。
確かにそんなズコズコバッコン愛液くちゅくちゅってわけでもねーし、
エロ漫画家っつーよりお色気漫画家か?
同時にマジンガーとかの子供向けアニメでいち時代を築いてるし、
萌えオタだの宮崎勤だの特に表立って存在しなかったあの時代だからこそ
生まれた、許された作家だろう。
まあ、世間一般のカタギの人が、マジンガーの作者が、まぼろしパンティだの
まいるど7だの描いてるなんてほとんど知らねえだろうし、
ま、多くに知られたら永井のダンナは社会的にはキモい変態扱いではあるね。
塔山森って作風的には別に嫌いじゃねえけど、あのクセのある絵が抜けねえんだよなあ。

267 :ノ'∀'ノ :2005/06/10(金) 02:01:32
レス読ましてもらったけど、私はエロ全般も読むし、一般雑誌もみます。
(資料含)
でもエロを叩いてどうなるの?♀だけど、せ○なさんの漫画(女性エロ漫画家)や、一般に至っては、ジャ○プやち○お(少女雑誌)まで読んでます。

実際まだ漫画家少し目指して頑張ってる19才だけど…。
出版社とかまだまだ持ち込みできないレベルだし、自費出版もやったことはあるけど、漫画までは出してないなぁ…。

でもエロは否定しません(爆)

大暮さんの話題があって少しびっくりでした。

268 :スペースNo.な-74:2005/06/10(金) 02:28:59
気にしないでいいよ、誰もマジで言ってないから。

269 :ノ'∀'ノ :2005/06/10(金) 07:22:07
あ、そーなんだ(笑)


270 :スペースNo.な-74:2005/06/10(金) 08:22:25
いちご100%の作者も元はエロ漫画描きだよな。それもホモ漫画。
今もエロ路線だけど

江川達也とか克・亜樹とかエロ描いてたって
何億も稼いでりゃ尊敬されるし親兄弟に恥じて仕事して無いだろ

エロ否定してる奴の言ってる「一般漫画」ってのは何なんだ?

ようは自分に自信が無いから他人を否定したくなるんだろ?

271 :ノ'∀'ノ :2005/06/10(金) 09:06:40
>>270
いちご100%の作者もそうなんだ…。やおいも見てたけど、全然分からなかった。


272 :スペースNo.な-74:2005/06/10(金) 11:32:09
いちごの絵って結構エロいよな。自分専用実用エロ漫画描くときはたまに肉感とか参考にしてる

273 :ノ'∀'ノ :2005/06/10(金) 12:51:47
つかさちゃん可愛いよね(≧ω≦)Vv
うん、女の子描くとき参考にしてます。


274 :スペースNo.な-74:2005/06/10(金) 16:22:51
>自分専用実用エロ漫画
>自分専用実用エロ漫画
>自分専用実用エロ漫画
>自分専用実用エロ漫画
>自分専用実用エロ漫画

275 :スペースNo.な-74:2005/06/10(金) 22:11:18
>>274
あ?文句あんのかコラ。
俺はなぁ!!自分の絵でしか勃起しないインポ野朗なんだよボケ!!

276 :スペースNo.な-74:2005/06/11(土) 12:24:11
>>110みたいなどうでもいい奴の煽りよりも
>>219
>精神年齢低いだろ

の一言の方が傷ついた。

277 :(・∀・):2005/06/17(金) 23:39:39
>>270
俺はこのスレを立てたくらいだから基本的にエロ肯定派なんだが、
江川達也ってそういえばどうなんだろうな。
克・亜樹は、ありゃ紛うことなきキモエロ漫画家だが、江川の位置は微妙だな。
これでもかというくらいの糞エロ描写なんかを見ると言うまでもなく糞作家で
あることは多くが認めるところだろうが、BEFREEだの日露だの支持するオタも
いるみたいだし、なによりマジカルタルルートとかいうガキアニメで印税がっぽ
稼いで渋谷に豪邸建ててる上に、TVでは文化人の1人として出まくっている。
つまり、この男は世間では成功者であり、一応市民権を得ているようだ。
俺は別にアンチでもファンでもなく、ただ一時期セックス描写が狂ったように多いという
キモ作家というイメージがあるだけなんだが。まあプチアンチというところか。

278 :スペースNo.な-74:2005/06/18(土) 00:01:32
江川達也、克・亜樹みたいに一般青年誌に進出してる作家はエロ漫画家って感じがしないんだよな
エロ漫画家っつうのはいい歳こいてもエロ雑誌から脱出しないできないやつだろ

279 :スペースNo.な-74:2005/06/18(土) 03:26:21
>>278
江川達也とか克・亜樹とか永野あかねとか
いい歳してからエロ漫画に移行して成功しているが

280 :スペースNo.な-74:2005/06/18(土) 09:45:24
笑える

281 :スペースNo.な-74:2005/06/20(月) 15:58:48
ところで、話作りがあんまり上手いとエロ漫画なのに、全然イヤラシサを
感じなくて抜けないのだが・・・。それは漫画としてはイイけど、エロ漫画と
しては成立してないってことなんかな?

282 :スペースNo.な-74:2005/06/20(月) 21:18:37
目から鱗が落ちた

283 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 11:46:38
>>281
俺は抜けないエロ漫画はゴミだと思ってるが、
まぁ、売れるなら(商業としては)成立してるってことにはなるだろうな。


284 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 20:00:26
>>6
それJだろ。

285 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 20:18:45
>>283
10〜15年前位から今までのエロ漫画を時系列で見てると、
えも内容も物凄い勢いでレベルが上がってるのがよく分かるよ。

今となっては技術は完全に一般漫画誌と遜色なくなってる。

多分だけど、うたたねひろゆきの出現や製作環境や新人発掘手段としてのPCの普及が
契機になってるのかな、って気はする。

286 :デジタル世代:2005/06/24(金) 18:45:08
あげとく

287 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 18:46:26
あげるな

288 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 19:47:58
>>281
そかな?オレは絵柄好きじゃないのに森山塔でメチャ抜けるけど?
「ありがとう」のおねえちゃんレイプシーンとか

289 :288:2005/06/24(金) 19:49:43
>>281
あっアレじゃね?煽りじゃなくエロに対する実体験が少ないから
現実(巧妙なストーリー)とエロが直結しないんでない?

290 :スペースNo.な-74:2005/06/25(土) 00:16:55
カラ上げが出ると、そのスレは死亡判定な法則。

291 :スペースNo.な-74:2005/06/25(土) 00:25:08
今日初めて覗いたけど、何なんだこのスレは。できればエロ無しで評価されたいとは誰もが考えてるだろうね。でもわざわざ煽るのことも無いだろう。葉鍵にいたる絵好きなおまいらキモいっつースレを立てたことがある漏れとかぶって微妙な気分だよ。

あの頃は若かった。新海センセもいつか分かる時が来るといいね。

292 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 06:45:59
ちがうだろ馬鹿

293 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 07:59:06
エロ漫画描き>>一般漫画描き>>ヘタレ漫画描き>>>>>ヘタレエロ漫画描き

294 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 20:31:59
エロ描くこと自体は別にどーでもいいっていうか
どんなゲスな趣味でもそいつの勝手だと思うけど
必死で理論武装して自分を正当化しようとする
30過ぎのオッサンエロ絵描きなんかに遭遇すると
交通事故で死んじまえばいいのにAHAHAと思う。

295 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 21:06:36
>>294
理論武装ってどんな事言ってるんだろ。

296 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 21:18:43
あー俺オッサンエロ絵描きだわ

297 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 21:28:27
刃物みたいな言葉をチラつかせたり、
自身の脆弱すぎる内面を防衛するために牽制合戦よろしく、
御託並べてる奴はエロだの一般だの関係なく痛い

298 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 22:38:13
絵描きって性格悪い奴ばかりだな。

299 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 01:46:33
うぃ

300 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 17:00:56
あいあーい。

301 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 19:10:01
人格破綻者がエロ漫画描き叩いても説得力無いな
2chだから何でも有りなんだろうけど

302 :スペースNo.な-74:2006/05/14(日) 17:38:30
所でみんな。例えばの話、
尾田栄一郎がエロ同人を今描いてるとしたらどう思う?

303 :電車男:2006/05/25(木) 17:21:44
エルメスたんに
振られますた・・・。



304 :スペースNo.な-74:2006/05/26(金) 08:07:48
VIPでやれ

305 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 20:00:40
>>110とお話がしたいけど、たぶんもういないよなぁ・・・
1年も前の話だしなぁ・・・

306 :スペースNo.な-74:2006/11/15(水) 20:29:23
http://choosedeath.free.fr/Photos/Pathology2/Patho39b.jpg
http://choosedeath.free.fr/Photos/Pathology2/Patho40b.jpg

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